Kader FC Bayern München 2013/14
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Leider. Mir gefällt seine Spielweise einfach net.
Das kann ich gut nachvollziehen und ich denke das sollte auch ein wichtiger Punkt bei der Kaderzusammenstellung 2013/14 sein. Talent in allen Ehren, Benzing hat sicherlich viel davon und Jagla ist auch kein schlechter Spieler - aber beide sind ziemlich soft. Ob es diese Saison eine gute Entscheidung war, dazu mit Halperin und Thomas noch zwei Ausländer zu verpflichten, die ebenfalls mental recht empfindsam sind, wage ich zu bezweifeln. Wenn man mit Benzing und Jagla weiterplant, zudem evtl. noch Schwethelm kommt, dann muss man aufpassen, dass man 13/14 nicht zum dritten mal in Folge über Auswärtsmiesere und mentale Blockaden diskutieren muss… Ich denke jede Mannschaft, aber insbesondere die Bayern, die überall außer in der eigenen Halle angefeindet werden, sollten darauf wert legen. Lieber Spieler, die fünf Prozent weniger können, aber im Stande sind, ihre Leistung zuverlässig abzurufen, als ein XYZ der nur punktet, wenns grad gut läuft.
Ja und das ist auch n Grund den RIce zu halten!
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Ja und das ist auch n Grund den RIce zu halten!
Weil er das Selbstbewusstsein mitbringt, alles alleine zu machen in der Crunchtime, auch wenn es der Mannschaft regelmäßig den Sieg kostet? Interessante Argumentation.
Es gibt so viele Point Guards auf der Welt, da muss es doch auch für den FC Bayern eine bessere Alternative zu Rice geben.
Ich hoffe ja eigentlich auf viele Play-Off-Heimspiele der Bayern. Sollte es nicht dazu kommen, werde ich mich damit trösten, dass ich Rice nicht mehr so oft ertragen muss. Eine Weiterverpflichtung von Rice würde bei mir und wohl allen Anhängern von Teambasketball eine mittlere Depression auslösen. Das muss doch nicht sein!
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doppelt, warum auch immer!
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Hm, also an Jagla scheiden sich bei mir auch die Geister. Einerseits tut es sehr oft den Augen weh ihn spielen zu sehen, vor allem wenn er wieder mit sich selbst hadert, Selbstgespräche führt und man das Gefühl hat, dass er jeden Moment das weinen anfängt. Auf der anderen Seite, einen deutschen 4er zu finden, der besser ist und sich vor allem sofort eingewöhnt…. schwierig bis unmöglich. Sein Pass könnte sein Pluspunkt sein.
Homan`s Vertrag würde ich, falls ein 1+1 Vertrag besteht, was ich vermute, auflösen und einen neuen Starting 5 Center holen. Bryant wäre Wahnsinn, meine Quellen sagen aber, dass er schon wo anders unterschrieben hat. Idbihi wäre nicht schlecht, bleibt aber denk ich in Berlin. Vielleicht wird’s ja ein Jugo, mal schauen wen die Pesics aus dem Ärmel schütteln.
Rado würd ich in die Wüste schicken. Nicht mal verleihen würd ich ihn. Hat seine Chancen gehabt.
Folglich würden meine Positionen 4/5 so aussehen:
PF: Troutman / Jagla
Neu / RobertsAuf der 3 würde ich nicht so extrem viel ändern. Benzing behalten. Zipser hat sowieso noch Vertrag und Thomas würde ich gegen einen effektiveren Ami austauschen. Wie wärs mit Bryce Taylor?
Folglich:
SF: Taylor / Benzing / ZipserAuf der zwei ebenfalls Kontinuität:
Rice behalten und nur noch auf die 2 stellen. Dazu Schwethelm. Greene würd ich unglaublich gerne wieder sehen in München, glaub aber dass seine Vorstellungen und die der Bayern zu weit auseinander gehen werden. Ihn werden wir irgendwo anders nochmal zwei Jahre sehen. Vielleicht ja in seiner alten Heimat WürzburgFolglich:
SG: Rice / SchwethelmAuf der eins bin ich weiterhin für Halperin und gerne Hamann noch als Backbackup. Halperin hat mir schon immer gut gefallen und wenn seine Formkurve weiterhin so nach oben zeigt, würde man nächstes Jahr noch viel Freude an ihm haben. Als weiteren Spieler auf der 1 bräuchte man dann, quotenbedingt, aber natürlich noch einen Deutschen. Kein Problem, Schröder oder Günther. Wenn Günther, dann darf er starten, wenn Schröder, dann als Backup.
Also zusammengefasst:
PG: Günther/Schröder - Halperin - Hamann
SG: Rice - Schwethelm
SF: Taylor - Benzing - Zipser
PF: Troutman - Jagla
Neu - RobertsDoreth wird denk ich nochmal ein Jahr verliehen. Vielleicht nicht nach Trier, aber irgendwo in die BBL.
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Ja und das ist auch n Grund den RIce zu halten!
Weil er das Selbstbewusstsein mitbringt, alles alleine zu machen in der Crunchtime, auch wenn es der Mannschaft regelmäßig den Sieg kostet? Interessante Argumentation.
Es gibt so viele Point Guards auf der Welt, da muss es doch auch für den FC Bayern eine bessere Alternative zu Rice geben.
Ich hoffe ja eigentlich auf viele Play-Off-Heimspiele der Bayern. Sollte es nicht dazu kommen, werde ich mich damit trösten, dass ich Rice nicht mehr so oft ertragen muss. Eine Weiterverpflichtung von Rice würde bei mir und wohl allen Anhängern von Teambasketball eine mittlere Depression auslösen. Das muss doch nicht sein!
Das stimmt so nicht. Rice ist sehr wohl in der Lage seine Mitspieler gut einzusetzen. Nur müssen diese auch entsprechend anspielbereit sein und die Eier mitbringen wenns eng ist. Das war leider häufig net der Fall.
Analog wie hier immer gesagt wird Halperin ist so schlecht weil dem Rest des Teams die Speilintellgenz fehlt (jetzt a bisserl überspitzt ausgedrückt) verhält es sich mit Rice, er braucht als PointGuard auch die Anspielstationen.
Finde das hier entschieden zuviel auf Rice rumgehauen wird. -
Glaube auch, dass es weniger Wechsel geben wird, als einige nun glauben. Selbst bei @hue sind es ja 3 Neue und das sieht doch relativ nach Konstanz aus. Die 3 als Zahl für neuzugänge könnte hinhauen.
Nur: Halperin auf 1 und Rice auf 2 - wenn das ein Erfolgsrezept wäre, warum spielt Pesic es nicht bereits jetzt?
Greene sehe ich auch so. Nur: Warum sollte Würzburg ihm Forderungen erfüllen, die die Bayern nicht bereit sind zu erfüllen? Oder meinst Du Würzburg wird deutlich über dem Angebot der Bayern liegen?
Tylor wäre gut - vor allem kalt wie eine Hundeschnauze (fehlt uns )
Statt Halperin rechne ich mit einem ***-ic. Und vielleicht rückt Rice dann wirklich auf die 2.
Bei Homan kommt es auf den Vertrag an. Falls wirklich 1+1 dann rechne ich auch damit, dass die 5 bei der weiteren Verbesserung im Fokus liegen könnte. Wie im Brösels-Thread auch von jemand erwähnt, den Hamilton von Bilbao fänd ich klasse. -
Puh, ist glaube ich sehr schwer vorauszusagen, was nächstes jahr kommt - also noch schwerer als sonst, meine ich.
Erste Frage: wie weit ist die Liga, welche Stars sind in Reichweite? Nächstes Jahr glaube ich ist gaaanz schwer vorherzusagen. Wir haben in den letzten jahren einen Quantensprung erlebt, was Namen in der Liga angeht. Das wird so weitergehen. Frage ist nur: wer hat Chancen auf welchen Spieler? Das ist schwer vorherzusagen.
Zweite Frage: wie viel Risiko geht Pesic? Ich glaube nicht, dass die Bayern noch eine Saison wie diese hinnehmen wollen. Nächstes Jahr muss sitzen. Wie viele junge Spieler mit Perspektive haben darin Platz? Entweder geht Pesic den Weg, sich ein team mit Perspektive aufzubauen - dann wären Leute wie Schröder im Renne, oder er geht auf Stars, dann hätte man Hamann und co als Backups.
Dritte Frage: welche Rolle spielt Uli Hoeneß in seinem offensichtlichen Bestreben, Kontinuität im Basketball zu etablieren? Pesic macht sein Ding. Aber er respektiert Uli sehr. Frage: wie weit?
Die 1: Da brauchen wir eine ganz klare HAUSNUMMER als Starter. Rice reicht für mich dort nicht, und er ist auch glaube ich nicht Pesics Spielertyp. Schröder wird wechseln. Kenne ihn nicht gut, aber auf Topnieveau 20 Minuten als Backup auf der 1 wäre auch für ihn eine Perspektive. Er wird wahrscheinlich dahin wechseln, wo er die beste Perspektive bekommt. Gäbe ihm Pesic die? Oder setzt er selbst als Back Up noch auf die sichere Nummer mit einem etablierten Spieler? hamann vielleicht als Nummer 3.
Die 2: Unsere größte Baustelle. Auch hier brauchen wir einen Knaller, oder eine “Rakete”, mindestens Marke Brice Taylor. Wie schnell dahinter kommt Zipser?
Die 3: Benzing hatte seine Chance als Starter. Sehe ihn nur als Backup.
Die 4: Hier wirds langsam heller. Troutmann kann bleiben. Dahinter meinetwegen Roberts und Jagla (brauchen wir, weil kaum Deutsche auf der Position)
Die 5: Ist Howam als Backup und unter Pesic denkbar? kaum. Deswegen hier große Baustelle
Bedeutet:
1: Jugo-Rakete/Schröder/Hamann
2: Rakete/Taylor/Zipser
3. Rakete/Benzing/Zipser
4: Troutman/Roberts/Jagla
5: X/Homan/TroutmanUnd wer kanns zahlen? Niemand…
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Finde das hier entschieden zuviel auf Rice rumgehauen wird.
Ich auch!!! Irgendwie passt es mir nicht dass ausgerechnet der einzige der konstant gute bis sehr gute Leistungen abliefert als der Top-Trade-Kandidat gesehen wird. Nö, ich glaube dass auch ein Wahnsinniger wie Rice effektiv in einem Team, spielen kann – und bevor ich ihn für die Misserfolge seiner Solotrips verurteile, schau ich lieber auf die anderen vier, die derweil dumm rumstehen.
Ich sehe eigentlich auch nur wenig Handlungsbedarf, meine Wechselkandidaten wären auf “klein”:
Halperin und Thomas, auf deren Positionen muss ein deutliches Upgrade her; und auf “Groß” der Verleih von Bogdan und die Verpflichtung von entweder noch einem soliden Back-Up Center oder eben einem S5 Center (mit Homan auf Backup). Ich sehe Jagla lange nicht so kritisch wie viele hier, aber unterm Korb hat er eigentlich nix verloren.Viel wird halt auch von den internationalen Ambitionen, bzw. der Geduld die man da langfristig mitbringt, abhängen – da dürften einige des aktuellen Kaders schnell an ihre Grenzen stoßen (z.B. Homan).
PS: Derweil sollten die Bayern mal in der Regio ORDENTLICH Gas geben – der Aufbau(-stieg) dieses Farmteams ist enorm wichtig und dieses Jahr haben Sies ja eher schleifen lassen (vielleicht hat man sich mehr Dominanz erhofft, mit der deutschen Center-Hoffung?). und auch wenn alle jetzt auf Profi und Schatulle schimpfen: Ja, da sollte Geld ausgegeben werden!
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Greene würd ich unglaublich gerne wieder sehen in München, glaub aber dass seine Vorstellungen und die der Bayern zu weit auseinander gehen werden. Ihn werden wir irgendwo anders nochmal zwei Jahre sehen. Vielleicht ja in seiner alten Heimat Würzburg
Liebend gerne.
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Greene würd ich unglaublich gerne wieder sehen in München, glaub aber dass seine Vorstellungen und die der Bayern zu weit auseinander gehen werden. Ihn werden wir irgendwo anders nochmal zwei Jahre sehen. Vielleicht ja in seiner alten Heimat Würzburg
Liebend gerne.
+1
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Im Hinblick auf neue Spieler ist doch die wichtigste Frage, mit welchem Budget die Pesics arbeiten müssen. Mit dem aktuellen Budget sind wohl drei neue Raketen - anders als @ clyde_the_glide geschrieben hat - wohl nicht drin.
Ein Bryce Taylor wäre definitiv eine Überlegung wert, fällt aber für mich nicht unter den Begriff “Rakete”. Unter Rakete verstehe ich da eher Spieler wie Devin Smith, David Logan oder Marcus Williams. Von Mega-Raketen wie Jaycee Carroll, Vassilis Spanoulis und Co mal abgesehen.
Die größte Baustelle - im Sommer - sollte aber weiterhin die 5 sein. Am Wochenende beim Spiel gegen Hagen hat man gesehen, wie sehr dort ein Lawrence Roberts dem Team hilft. Nicht nur in der Defense mit Athletik und Hustle (hier ist Homan ebenbürtig), sondern vielmehr durch hochprozentiges (5 v. 8 aus dem Feld = 63%) und effektives Scoring. Homan braucht und nimmt in der Offense zu viele Würfe, um effektiv zu scoren.
Man könnte sich auf der 1 mit einem reinen “pass first”-PG begnügen, wenn man auf zumindest drei weiteren Starting5-Positionen - effektive - Volume-Scorer hätte… Die hat man derzeit nicht. Einzig Troutman mit seinen 63% aus dem Feld ist wirklich effektiv!
Wenn man einen Schröder (oder Günther) bekommen kann, sollte man Hamann (und auch Greene) nicht mehr weiter unter Vertrag nehmen. Jeder Cent, den man für deutsche Spieler ausgibt, fehlt am Ende für qualitativ richtig gute ausländische Spieler. Sind wir doch mal ehrlich: Die sportliche Hauptlast tragen doch - zumindest in der Regel - die ausländischen Spieler und nicht die deutschen Spieler.
Im Grunde braucht man doch 6 sehr gute ausländische Spieler, 3 halbwegs brauchbare deutsche Spieler sowie 3 weitere “günstige deutsche Talente bzw. billige deutsche Busfahrer/Handtuchwedler”. Für eine Vielzahl von deutschen Spielern sehr viel Geld zu zahlen, ist doch ein Luxus, den man sich sportlich eigentlich kaum erlauben kann.
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@BlackMamba Das will man sicher nicht;ne 9er Rotation wird dem Pesic zu wenig sein. Außerdem sollten die deutschen mehr als Leistungsträger teabliert werden. Hamann kann man 3 PG halten.Er hilft als Person und ist immer noch n guter Verteidiger.
Benzing wird auch ne tragende Rolle spielen in Zukunft und bei Schwethelm muss man sehen. -
Wunderbar, dass ab jetzt auch (offiziell) über den Kader der nächsten Saison spekuliert werden kann.
Ziele für nächste Saison:
Ganz klar, der Gewinn der Meisterschaft. Dazu wird ein Team benötigt, dass gutes EL16 Format hat.Sehr wichtige Faktoren für die Zusammenstellung des Kaders:
- Der verfügbare Spieler/Traineretat
- Welchen europäischen Wettbewerb spielen wir nächste Saison
Inflationsbereinigt sollte der Etat mindestens gleich groß sein und wir spielen (hoffentlich (mindestens)) Eurocup.
Vertrag haben (danke Matze für Zusammenstellung)
- Chevon Troutman, 2014
- Lawrence Roberts, 2014
- Marucio Marin, 2015
- Jared Homan, 2014
- Paul Zipser, 2017
- Bastian Doreth, 2015
- Philipp Schwethelm, 2014
Ich gehe davon aus, dass unsere drei Großen feste Zweijahresverträge haben. Sehe wenig Sinn für sie sich auf einseitige 1+1 Verträge einzulassen. Dann müsste der Gehaltsbonus aber schon ziemlich groß gewesen sein.
PG:
Rice:
Ein guter Spieler, nicht unbedingt der von manchen gewünschte “First-Passer”. In Ansätzen hat er aber gezeigt, dass er seine Mitspieler einbinden kann, immerhin der zweitbeste Assistsgeber der Liga. Zudem fehlen einfach die konstanten Scorer auf der 1 und 2 die ihn entlasten können.
Fazit: Wenn wir einen besseren PG finden der zu Pesic passt gerne, wäre aber zufrieden wenn er bleiben würde.Hamann:
Identitätsfigur, gibt immer vollen Einsatz, gehört weiterhin zu den besten Deutschen auf der Position. Alternative wäre vielleicht ein Günther. warum dieser aber als Backup zu uns wechseln sollte, weiss ich nicht. Hamann ist dafür sicherlich die bessere Wahl. Bitte verlängern.Doreth:
Ein meiner Lieblingsspieler, hat in München letzte Saison einige gute Ansätze gezeigt. Habe gehofft dass er in Trier dominanter auftritt und sich weiterentwickelt. Bevor er dritter PG in München sein wird, sollte er sich noch ein weiteres Jahr ausleihen lassen, aber nicht mehr nach Trier.SG:
Ein neuer Starter wird benötigt. Er sollte über eine gute Verteidigung verfügen, physisch stark und eine gute Trefferquote von aussen haben. Rice den einige hier sehen, ist leider nicht der Richtige dafür. Warum auch sich mit einem Einser auf der 2 zufriedengeben wenn man einen Spezialisten haben kann?
Halperin:
Guter Spieler, leider hat es in München nicht geklappt. Seine 1v1 Verteidigung ist schwach und er zu langsam um ihn ernsthaft als neuen PG einzuplanen. Zudem bin ich auch bei ihm der Meinung, lieber einen Spezialisten zu verpflichten als einen anderen umzuschulen. Als Backup zu teuer.Schwethelm:
Gute Entwicklumg in Ulm, freue mich dass er zurück kommt.Zipser:
Wird nächste Saison ein paar Minuten bekommen, haupsächlich aber in der zweiten Mannschaft Spielpraxis sammeln.Marin:
Sehe ich hinter Zipser, glaube nicht dass er eine Chance hat. Ausleihe?Greene:
Voller Einsatz, immer noch überdurchschnittliche Verteidigung. Als Leitwolf in der zweiten Mannschaft und als Stand by Profi ideal. aber ist er nicht zu gut und ehrgeizig um nächste Saison 4.Liga zu spielen?
Falls er weiter Profi sein möchte, wünsche ich ihm alles Gute.Valérien:
Ich sehe ihn hinter Zipser, auf Postion 13. Er hätte es schwer ins Team zu rutschen.SF:
Benzing:
Ich halte ihn für unseren besten Deutschen. Traue ihm zu sich unter Pesic weiter zu verbessern. Sollte unbedingt gehalten werden, auch wenn ihm dass zum bestbezahlten deutschen Spieler im Team macht.Thomas:
Unser Dauerbrenner diese Saison. Trotz manchmal fehlender Konstanz bin ich zufrieden mit seinen Leistungen.
Ein defensiv stärkerer Spieler wäre eine Alternative, vor allem als Gegengewicht zum manchmal etwas “soften” Benziing. Einen deutlich besseren Spieler zu holen wäre nicht nur teurer, sondern würde Benzing aber auch Schwethelm viele Minuten kosten. Ich weiss es kommt nur auf Leistung an, aber Benzing und Schwethelm funktionieren nur wenn beide auch ausreichend spielen.
Fazit: darf gerne bleiben, als Backup und/oder als 7. MannPF:
Troutman:
Bleibt uns zum Glück auch nächste Saison erhalten. Eindeutig der beste “große” Spieler.Roberts:
Großer Kämpfer, wird langsam besser. Guter Rebounder und gute Verteidigung… Ich habe mir aber etwas mehr von ihm versprochen. Schafft es aktuell Homans Freiwurfquote noch zu unterbieten.Jagla:
Spielt seit ein paar Wochen wieder besser, die extra Minuten tun ihm gut. Wird nächste Saison aber deutlich weniger Spielanteile bekommen, falls alle drei Großen bleiben. An guten Tagen ist seine Treffsicherheit von Außen sehr wertvoll. Als Deutscher fast ein Muss mit ihm zu verlängern.Nadjfeji:
Danke für deine Zeit in München. Vielleicht sieht man ihn nächste Saison in einer anderen Position im Verein.Radosavljevic:
Immer noch sehr jung, dank seiner Länge und des deutschen Passes ein weiterhin interessanter Spieler. Ich würde mit ihm verlängern und ihn an einem ProA Team verleihen.Homan:
Unser einziger echter Center im Team. Sein gößter Vorteil sind seine Statur und Physis. Üderdurchschnittliche Verteidigung, leider nimmt er zu viele und schlechte Würfe. schlechter Freiwurfschütze. Er hat Vertrag und wir brauchen nächste Saison unbedingt zwei echte Center. einer von ihnen kann/sollte Homan sein.neuer Center:
Wir benötigen unbedingt einen neuen Center. Zumindest als Backup/Alternative zu Homan. Roberts und Troutman können es, sind aber von ihrer Physis nicht immer in der Lage den gegnerischen Center Paroli bieten zu können und kassieren dann häufig dumme Fouls. Zudem werden sie auf der vier gebraucht.
Da unser Hauptmitbewerber aus dem Frankenland genau hier kräftig zulegen wird/muss und wir auch europäisch spielen, sollte genau hier der möglichst beste verfügbare und finanzierbare Mann geholt werden.Bei einer zusätzlichen 10% Etatsteigerung und den reduzierten Trainerkosten könnte sogar ein Center der Klasse Bryant möglich sein.
Falls Homan kein Backup sein will, sollte man dies in Kauf nehmen und Ersatz für ihn verpflichten .PG: Rice/Y1 - Hamann
SG: Y2 - Schwethelm - Zipser
SF: Benzing - Thomas/Y3
PF: Troutman - Roberts - Jagla
Y4 - Homan
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Weil es grad so schön ist, anbei mein Wunschkader 2013/2014:
Jared Jordan / Dennis Schröder
Quantez Robertson / Philip Schwethelm
Robin Benzing / Marko Keselj
Chevon Troutman / Tony Gaffney
Philipp Neumann / Jared Homan- Steffen Hamann, Paul Zipser
Leider wird er wohl nur ein “Wunschkader” bleiben.
Schade drum -
Hallo laberhannes: 1+, in deiner Auflistung und EInschätzung finde ich mich sehr wieder (Evtl. bis auf Thomas, den ich als “austauschbarer” einschätze).
So wirds kommen, also kann man den thread ja getrost wieder schliessen…
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Jetzt ist es dann soweit….
www.tz-online.de/sport/fcb-basketball/bayern-basketball-interesse-dennis-schroeder-2853807.html
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spielt die zweite Mannschaft noch Regionalliga? Da hat Paul Zipser mMn überhaupt nichts verloren.
allenfalls 2-3 Spiele wenn man denkt, dass er wegen der Verletzung wieder etwas reinkommen soll.
jo. Zipser muss entweder jedes Spiel spielen oder ausgeliehen werden.
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@ Schaumberger: danke, ich hänge nicht an Thomas, würde nur das Geld für einen besseren Spieler gerne in die Center-Position stecken. Falls man einen besseren/defensiv stärkeren Spieler ohne Mehrkosten bekommt, gerne.
@microwave: leider wird unsere Zweite nicht aufsteigen, bleibt Regio. Klar ist Zipser für die Regio zu gut, aber mehr als ein paar Minuten in der BBL sehe ich nicht für ihn, vielleicht durch europäische Spiele etwas mehr. Daher würde ich ihn zusätzlich auch in der Zweiten einsetzen.
Bis die neue Saison startet werden die Bayern noch mit zahlreichen Spielern in Verbindung gebracht.
Zu Schröder: Er ist vielleicht in zwei Jahren ein Thema. Aktuell halte ich Hamann für besser und als 3. PG macht Schröder keinen Sinn.
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@ laberhannes
Benzing als Starter auf der 3? Thomas als Backup dahinter? Bitte nicht… Falls Benzing bleiben sollte, muss als Starter ein anderes Kaliber als Brandon Thomas kommen. Thomas ist als Starter nicht gut genug und als Backup verschenkt.
Qualitativ muss auf der 3 auch mehr kommen als ein Benzing.
Was die 5 anbelangt… habe ich da deinen Beitrag richtig verstanden? Homan als Backup hinter einem John Bryant? Wird es wohl nicht geben, da Bryant finanziell wohl kaum zu realisieren sein dürfte und Homan sich nicht mit 10-15 Minuten dahinter zufrieden geben dürfte.
Ich würde die Verträge mit Hamann und Greene nicht verlängern, wenn man Schröder oder Günther bekommen könnte und zudem Doreth (Hamann- und Greene-Rolle als defensive Klette…) zurückkommen sollte. Ob man Benzing nach dem Sommer noch hier spielen sieht, hängt wohl maßgeblich von der Personalie Schwethelm ab. ABER: Benzing und Schwethelm konnten wir alle in der vergangenen Saison “bewundern”! Dies funktioniert nicht… Daher muss man sich die Frage stellen: Hält man an Benzing fest und lässt Schwethelm in Ulm oder plant man mit Schwethelm und lässt Benzing ziehen?
Auf der 4 hängt die Personalie Jagla wohl von der Verfügbarkeit eines Elias Harris ab. Wäre Harris machbar, dürfte Jagla wohl heuer seine letzten Spiele für den FCBB machen…
Mein - unrealistischer - Depth-Chart für die kommende Saison:
PG: Typ Planinic o. Markovic oder Typ Hodge / Schröder o. Günther / Doreth
SG: Typ Pappas o. Logan o. Delaney / Schwethelm / Doreth / Zipser
SF: Typ Christmas o. Mejia/ Benzing o. Schwethelm / Zipser
PF: Troutman / Harris
Typ Zoric / Roberts / Radosavljevic -
…
PG: Typ Planinic o. Markovic oder Typ Hodge / Schröder o. Günther / Doreth
SG: Typ Pappas o. Logan o. Delaney / Schwethelm / Doreth / Zipser
SF: Typ Christmas o. Mejia/ Benzing o. Schwethelm / Zipser
PF: Troutman / Harris
Typ Zoric / Roberts / RadosavljevicDa triffst Du genau einen Punkt, den man in München vermutlich nicht sehen wird. (im Gegensatz zu den meisten anderen BBL-Klubs)
Hoeneß und Pesic sind sich klar, dass sie die Mannschaft verstärken müssen. Aber denkst Du, dass Sie wieder 4/5 Startern neu holen, die einzigen Identifikationsfiguren dann Troutman und Benzing sind? Never.Ich glaube, dass man Rice halten wird. Ein starker SG für Halperin, ein Ersatz für Brandon Thomas und evtl. ein zusätzlicher oder ersetzender Center. Mehr wird auf den Ausländerspots nicht passieren.
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@ HomanJ
Die einzigen Identifikationsfiguren Troutman und Benzing? Selbst wenn, na und?! Was nützen Identifikationsfiguren, die sportlich nicht mehr auf der Höhe sind. Während ein Per Günther bei einem Contender-Team wie Ulm aufgrund seiner sportlichen Qualitäten einen Starting5-Platz sicher hat, hat ihn ein Hamann bei einem anderen (vermeintlichen) Contender-Team nicht (mehr). Ein Dennis Schröder hat in dieser Saison in Braunschweig nicht einen, sondern gefühlt drei Schritte nach vorne gemacht. Schlechter als ein Hamann sehe ich einen Schröder nicht, vor allem hat letzterer aufgrund seines vorhandenen Wurfs noch deutlich mehr Potenzial als es Hamann überhaupt einmal hatte.
Gerade in München, wo sich die Mehrheit der Bevölkerung nur für - auf Dauer - erfolgreichen Sport interessiert, sollte man diesen Aspekt nicht unterschätzen. Was nützt es den Verantwortlichen, wenn Hamann und Greene auch in 3 Jahren noch hier zocken, das Team aber sportlich in drei Jahren noch auf dem heutigen Niveau spielt? Man sollte die Truppe im kommenden Sommer nicht nach Sympathie-Punkten oder Identifikationsfaktoren zusammenstellen. Vielmehr sollte die sportliche Klasse und die mentale Härte im Vordergrund stehen. Und hier sehe ich weder bei Greene noch bei Hamann wesentliche Argumente…
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Tippe mal auf sowas in der Art:
XYZ/Schröder
Halperin/XYZ/Doreth
Benzing/Schwethelm
XYZ/Roberts oder Troutman/Jagla
XYZ/XYZZipser als 13.Mann.
Denke den Vertrag mit Homan wird man versuchen aufzulösen, ebenso bleibt nur einer von Roberts/Troutman.
PG/PF/C werden neu besetzt und dank Pesic sollte man an gute Spieler rankommen. Hängt natürlich auch davon ab, wo man international spielt. Könnte mir bei EL sogar etwas Marke Savanovic auf PF vorstellen. Zwei echte Center und Euro-PG. -
@ HomanJ
Die einzigen Identifikationsfiguren Troutman und Benzing? Selbst wenn, na und?! Was nützen Identifikationsfiguren, die sportlich nicht mehr auf der Höhe sind. Während ein Per Günther bei einem Contender-Team wie Ulm aufgrund seiner sportlichen Qualitäten einen Starting5-Platz sicher hat, hat ihn ein Hamann bei einem anderen (vermeintlichen) Contender-Team nicht (mehr). Ein Dennis Schröder hat in dieser Saison in Braunschweig nicht einen, sondern gefühlt drei Schritte nach vorne gemacht. Schlechter als ein Hamann sehe ich einen Schröder nicht, vor allem hat letzterer aufgrund seines vorhandenen Wurfs noch deutlich mehr Potenzial als es Hamann überhaupt einmal hatte.
Gerade in München, wo sich die Mehrheit der Bevölkerung nur für - auf Dauer - erfolgreichen Sport interessiert, sollte man diesen Aspekt nicht unterschätzen. Was nützt es den Verantwortlichen, wenn Hamann und Greene auch in 3 Jahren noch hier zocken, das Team aber sportlich in drei Jahren noch auf dem heutigen Niveau spielt? Man sollte die Truppe im kommenden Sommer nicht nach Sympathie-Punkten oder Identifikationsfaktoren zusammenstellen. Vielmehr sollte die sportliche Klasse und die mentale Härte im Vordergrund stehen. Und hier sehe ich weder bei Greene noch bei Hamann wesentliche Argumente…
Benzing und Troutman sind Identifikationsfiguren UND werden bzw. spielen eine tragende Rolle.
Hamann ist Identifikationsfigur aber nicht mehr erste Wahl, wobei der deutsche PG Nachwuchs bis auf Günther ihm (noch) nicht das Wasser reichen kann. In meinen Augen auch ein Schröder noch nicht. -
@ basketfuchs
In Sachen Hamann und Günther stellt sich die Frage, wer hier wem das Wasser (noch) reichen kann. Ein Per Günther ist für mich inzwischen eine Klasse besser als ein Steffen Hamann. Bei Dennis Schröder ist dies - sofern keine bösen Verletzungen passieren sollten - nur noch eine Frage von einem oder maximal zwei Jahren, bis er deutlich besser ist als ein Hamann heuer! Hamanns einzig verbliebener Trumpf gegenüber Günther, Schröder und Co ist die immense Erfahrung. Nur kann diese Erfahrung die zunehmenden sportlichen Defizite Hamanns über kurz oder lang nicht mehr wirklich kaschieren!
Benzing ist für mich - leider - deutlich überbewertet. Bei Benzing spielt der Wunsch mit, dass man mit ihm einen 2,08m langen Basketballer mit viel Talent auf der 3 spielen lassen kann. Benzing hat viel Talent, nur hat er bislang noch nicht wirklich den Sprung vom Talent zu einem gestandenen Spieler geschafft.
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@ basketfuchs
In Sachen Hamann und Günther stellt sich die Frage, wer hier wem das Wasser (noch) reichen kann. Ein Per Günther ist für mich inzwischen eine Klasse besser als ein Steffen Hamann. Bei Dennis Schröder ist dies - sofern keine bösen Verletzungen passieren sollten - nur noch eine Frage von einem oder maximal zwei Jahren, bis er deutlich besser ist als ein Hamann heuer! Hamanns einzig verbliebener Trumpf gegenüber Günther, Schröder und Co ist die immense Erfahrung. Nur kann diese Erfahrung die zunehmenden sportlichen Defizite Hamanns über kurz oder lang nicht mehr wirklich kaschieren!
Benzing ist für mich - leider - deutlich überbewertet. Bei Benzing spielt der Wunsch mit, dass man mit ihm einen 2,08m langen Basketballer mit viel Talent auf der 3 spielen lassen kann. Benzing hat viel Talent, nur hat er bislang noch nicht wirklich den Sprung vom Talent zu einem gestandenen Spieler geschafft.
Das mit den Guards sehn wir ja fast gleich. Hamann Günther für mich gleich auf. Bei Schröder, wie ich gesagt hab brauchts noch.
Benzing wird noch besser. Jetzt wo er n Coach hat der ihm mal gut tut. Benzing und Bauermann, das ging einfach net bei Bayern -
Warum sollte Günther als Backup nach München kommen? Du schreibst selbst dass er in Ulm eine größere Rolle spielt, als Starting PG in München sehe ich ihn nicht, als Backup ist Hamann erste Wahl.
Bei Schröder sind wir der gleichen Meinung, In zwei Jahren ein Thema. Er soll sich lieber woanders weiterentwickeln.Bei Benzing sind wir unterschiedlicher Meinung. Ich sehe ihn als besten deutschen SF und wichtigen Spieler in München. Daher nur ein ausländischen Backup in der Klasse Thomas.
Dein Frontcourt ist zu schwach besetzt. Wir hätten wieder nur einen gelernten Center, Rado einzuplanen ist sehr gewagt. Zudem hoffst du einfach dass Homan von sich aus verschwindet.
Meine Lösung halte ich für eleganter .
Wenn man den Etat (10%) steigern kann, ist ein deutlich besserer Center als Homan möglich und falls er dann meint woanders spielen zu müssen, spart man die Abfindung und holt einen neuen Backup-Center. -
@ laberhannes
Ich habe Radosavljevic nicht eingeplant. Der ist in meinem Depth-Chart lediglich deshalb enthalten, weil man bei einem 12er-Kader 6 Spieler mit deutschem Pass haben muss. Da Radosavljevic sicherlich deutlich(st) billiger als Hamann sein dürfte, tauchte er in meinem Depth-Chart auf. Keine Sorge, insoweit existieren hierfür keine sportlichen Gründe.
EDITH fügt hinzu:
Benzing ist aus Imagegründen sicherlich ein nicht unbedeutender Spieler für den FCBB, dies sehe ich in etwa genauso. Für Benzing aber die Hauptrolle auf der 3 einplanen? Nein, nicht in diesem Leben und auch nicht im nächsten….
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@ laberhannes
Wenn ich dein Depth Chart richtig verstehe und du vermutlich davon ausgehst, dass Y1, Y2, Y3 und Y4 Ausländerspots besetzen, ist dies in der BBL nicht möglich. Das wären dann 7 Ausländer. Oder soll einer von den 7 auf die Tribune?
PG: Rice/Y1 - Hamann
SG: Y2 - Schwethelm - Zipser
SF: Benzing - Thomas/Y3
PF: Troutman - Roberts - Jagla
Y4 - Homan
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@ laberhannes
Wenn ich dein Depth Chart richtig verstehe und du vermutlich davon ausgehst, dass Y1, Y2, Y3 und Y4 Ausländerspots besetzen, ist dies in der BBL nicht möglich. Das wären dann 7 Ausländer. Oder soll einer von den 7 auf die Tribune?
Ich rechne nächste Saison mit sieben Ausländern (Belastung durch europäische Spiele), wovon in der BBL gleichzeitig natürlich nur sechs spielen können.
Troutman, Roberts, Homan haben Vertrag.
Dazu benötigen wir einen PG, SG, einen zweiten C.Da wir auf der drei nicht nur mit Benzing spielen können, brauchen wir noch einen zusätzlichen Spieler.
Deutsche Spieler für diese Positionen sehe ich nicht zu uns kommen.
Sollte keiner uns verlassen müsste dann voraussichtlich Y3/Thomas, Roberts oder Homan abwechselnd Spiele von der Tribüne aus zuschauen. Teuer, nicht ohne Probleme, aber vielleicht sind die drei noch gültigen Verträge nicht in Stein gemeißelt.
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@ Insulaner
Da muss ich @basketfuchs absolut zustimmen. Die reguläre Saison ist nahezu durch, da kann man doch - Playoffs hin, Playoffs her - berechtigterweise in diesem oder in vergleichbaren Threads ernsthaft über einen etwaigen Personalaustausch debattieren.
Wenn sich ein Spieler während der gesamten regulären Saison als “Flop” darstellte, spricht nicht vieles dafür, dass er in den Playoffs - für sein Team - plötzlich die Kohlen aus dem Feuer holt. Sofern bei einem Spieler (wie Rice) eine “gewisse Systemkompatibilität” in Frage steht, sollte und muss man dies doch ernsthaft diskutieren können, oder nicht?
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Allen, die bisher hier so fleissig diskutieren, kann ich dieses Interview mit Pesic (wurde schon in der alten Wechselbörse gepostet), nochmal ans Herz legen:
http://sportradio360.de/postgame-fcb-mbc/
Sowie dieses hier mit Per Günther:
http://www.regio-tv.de/video/252310.html
Daraus kann man u.a. drei Dinge heraushören, die hier meiner Meinung nach immer wieder verkannt werden:
1. Per Günther wird bei Bayern sicher KEINEN Backup geben
2. Pesic sieht die Deutschen Spieler nicht nur als Füllmaterial für die ausländischen Leistungsträger
3. Pesic ist mit der Entwicklung von Benzing sehr zufrieden und sieht Perspektive bei ihmDemnach werden wir nächste Saison meiner Meinung nach:
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Benzing weiter bei Bayern sehen, Schwethelm vielleicht nicht (das hat meiner Meinung nach nicht wirklich gepasst mit den zweien in einer Mannschaft)
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Günther nicht bei Bayern sehen, weil ich mir nicht vorstellen kann, dass Pesic mit ihm als Starter auf der Eins spielt.
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durchaus die Möglichkeit besteht, noch ein weiteres deutsches Talent zu verpflichten (ob das für dessen Entwicklung die beste Option ist, sei mal dahingestellt)
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Allen, die bisher hier so fleissig diskutieren, kann ich dieses Interview mit Pesic (wurde schon in der alten Wechselbörse gepostet), nochmal ans Herz legen:
http://sportradio360.de/postgame-fcb-mbc/
Sowie dieses hier mit Per Günther:
http://www.regio-tv.de/video/252310.html
Daraus kann man u.a. drei Dinge heraushören, die hier meiner Meinung nach immer wieder verkannt werden:
1. Per Günther wird bei Bayern sicher KEINEN Backup geben
2. Pesic sieht die Deutschen Spieler nicht nur als Füllmaterial für die ausländischen Leistungsträger
3. Pesic ist mit der Entwicklung von Benzing sehr zufrieden und sieht Perspektive bei ihmDemnach werden wir nächste Saison meiner Meinung nach:
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Benzing weiter bei Bayern sehen, Schwethelm vielleicht nicht (das hat meiner Meinung nach nicht wirklich gepasst mit den zweien in einer Mannschaft)
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Günther nicht bei Bayern sehen, weil ich mir nicht vorstellen kann, dass Pesic mit ihm als Starter auf der Eins spielt.
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durchaus die Möglichkeit besteht, noch ein weiteres deutsches Talent zu verpflichten (ob das für dessen Entwicklung die beste Option ist, sei mal dahingestellt)
Nach der tz, ist ja Schröder hoch im Kurs gerade bei Bayern und hat angeblich Präferenzen zu Bayern zu gehen, wenn es mit der NBA nix wird.
Ich könnte mir schon Günther vorstellen, mit Rice und Hamann.
Dann Rice auf die 2 für die Zeit wo Hamann auf dem Feld ist.
Wer startet, dass wechselt Pesic ja eh durch. Momentan öfters mit Hamann. DIe Kombo Hamann auf 1 und Rice auf 2 hat er schön öfters gespielt.
So hätte man 3 PG im Kader, die all starten können. Hamanns Rolle würde dann wohl ein wenig schrumpfen.
Unter Bauermann net, aber hat es nicht gepasst in der Nati unter Pesic? -
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1. Schwethelm, Benzing und Zipser sind sich in Ihrer Spielweise zu ähnlich. Deshalb sehe ich Schwethelm in der nächsten Saison nicht beim FCB auflaufen.
2. Pesic wird sich sehr wohl seine Personalentscheidungen nach den PO machen. Schließlich würde ein Erreichen des Halbfinals andere Erfordernisse an die Größe des Spielerkaders geben. Zudem will er sehen, was Rice und Yotam in dieser Phase so anstellen.
3. Hamann wird zur Vorbereitung des nationalen Generationenwechsels auf der Postion des PG noch eine Saison spielen. Mit Schroeder hätte man eine längere Perspektive als mit Per Günther.
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Schwethelm ist etablierter in der BBL als Zipser, aber da gebe ich Alfred recht - beide zusammen bei den Bayern ergibt keinen Sinn und dürfte mittelfristig einem der beiden Spieler eher schaden.
Die beiden als Starter und Back Up auf SG wäre mit Benzing (der aber mMn ein anderer Spielertyp ist) im Kader auch nicht sinnvoll. Dann hätte man eine sehr “deutsche” Besetzung der Flügelpositionen. Außer man verteilt die 6 Ausländerspots schwerpunktmäßig auf den Positionen 1, (3), 4 und 5. Könnte spannend werden, aber erfolgsversprechend im Sinne der Maßstäbe der Bayern?
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Was meint ihr denn, wie die Bayern die Kaderplanung angehen? Normal ja erst die Deutschen, dann der Rest. Bei so vielen Deutschen, wie aktuell da sind (mit den Nachwuchsleuten) ist das aber gar nicht so einfach. Denn deren Spielzeit richtet sich danach, welche Raketen an land gezogen werden. Und welche Spielzeit für wen Sinn macht, ist sehr unterschiedlich, weil wir ganz junge (Zipser und co), schon recht etablierte (Schwethelm, Doreth) und alte Hasen (Haman, Greene) haben.
Wie sieht eigentlich die Vertragssituation von Thompson und Wood bei Alba aus? Beides dürften Spieler mit einem großen Markt im nächsten Jahr sein. Wäre Wood einer für uns?
Jared Jordan wäre auch ne Nummer. Nicht zu teuer, dann könnte man auf den Positionen 2, 3 und 5 noch ordentlich investieren.
Ich glaube aber eher, dass die Bayern auf der 1 auf der Suche nach einem internationalen Hochkaräter mit Endung -Ic suchen .
Zur Diskussion um Benzing: ich hatte und habe meine Zweifel, ob er als Starter für die 3 reicht.
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Was meint ihr denn, wie die Bayern die Kaderplanung angehen?
Ehrlich gesagt habe ich den Verdacht das abseits von Wünschen, Strategien und gezielten Verhandlungen da viel Zufall im Spiel ist. So waren doch sowohl Homan wie auch Troutman eher Zufalls verpflichtungen: Der eine flog wegen Undiszipliniertheiten raus, der andere konnte wegen Zahlungsverzügen aus seinem vertrag. Für das Management kommt es halt drauf an in ganz Europa die Antennen auszufahren und auch solche Ereignisse zu registrieren um im Fall des Falles schnell zuschlagen zu können.
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Ja, ich hoffe auch, das nächstes Jahr jede Menge an Geld investiert wird….und den Rest: Adios muchachos
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Marin:
Sehe ich hinter Zipser, glaube nicht dass er eine Chance hat. Ausleihe?Aber nicht den Hauch einer Chance. Nicht vom Talent her oder sonst irgendwas. Hatte mir von einem u18 Nationalspieler, der im 12er Kader war, deutlich mehr erhofft. Mir persönlich hat seine Körpersprache auch nie gefallen.
Nadjfeji:
Danke für deine Zeit in München. Vielleicht sieht man ihn nächste Saison in einer anderen Position im Verein.Ja, diese Überlegungen gab und gibt es immer wieder. Er hat ja auch einen Trainerschein. Aber so sympathisch er uns allen ist, der gute Mann kann leider kein vernünftiges Deutsch. Wie soll der mit Kindern arbeiten?
Mein Kenntnisstand ist außerdem, dass er lieber noch weiter spielen möchte. Irgendwo dazwischen wird die Lösung wohl liegen.spielt die zweite Mannschaft noch Regionalliga? Da hat Paul Zipser mMn überhaupt nichts verloren.
allenfalls 2-3 Spiele wenn man denkt, dass er wegen der Verletzung wieder etwas reinkommen soll
Noch ja. Aber so ein Basketballsommer ist lang… und wenn Bayern unbedingt ProB spielen will, dann werden sie schon an Lösungen zu arbeiten wissen. Die Erfahrung zeigt doch, dass da im Zweifelsfall immer mal jemand Pleite geht, oder? Nicht das ich das jetzt jemand wünschen würde!