Kader FC Bayern München 2013/14
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dapeda immer einen mehr als Du
War vielleicht missverständlich.
Ich weiß wirklich nicht, was Du meinst. Was hat denn M. Pesic zu dem Thema gesagt?
Immer wenn er auf eventuelle Verpflichtungen angesprochen wird, verweist er auf das Zeitfenster und die damit verbundene deadline, sprich Sie behalten sich vor, Neuverpflichtungen zu tätigen falls nötig. Übrigens halte ich eine Verpflichtung auf der 5 für durchaus wahrscheinlich.
In dieser Saison?
Das bezweifle ich doch stark. Für 14/15 gehe ich ja auch davon aus, dass man sich um Pleiß bemüht, aber jetzt?
Da haben wir auf der 1 und der 3 doch größere Baustellen, wenn man unbedingt noch was machen will…
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dapeda immer einen mehr als Du
War vielleicht missverständlich.
Ich weiß wirklich nicht, was Du meinst. Was hat denn M. Pesic zu dem Thema gesagt?
Immer wenn er auf eventuelle Verpflichtungen angesprochen wird, verweist er auf das Zeitfenster und die damit verbundene deadline, sprich Sie behalten sich vor, Neuverpflichtungen zu tätigen falls nötig. Übrigens halte ich eine Verpflichtung auf der 5 für durchaus wahrscheinlich.
Achso, die Geschichte. Ok. Naja, was er sagt ist doch in diesem Punkt soweit vernünftig.
Aber warum hälst Du denn eine Verpflichtung auf der 5 ausgerechnet für wahrscheinlich?
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Warten wir es mal ab, erstmal qualifizieren für die nächste Runde, danach kann das glatt sein, man muss ja sehen das andere Vereine dann Platz machen in ihren Kadern und auch Bamberg und ALBA haben sich meine ich letztes Jahr dann nochmal verstärkt und hatten halt dann 2 Spieler für die Rotation in der Liga.
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@ Matze
Wusste gar nicht , das Zizic schon mal in Bamberg gespielt hatte
Zumindest deinem link zu urteilen, ist einer seiner ehemaligen Vereine Brose Baskets.
Naja, ist mir wahrscheinleich mal wieder entgangen….
Vielleicht sollte ich vor einem Heimspiel der Brose Baskets nicht mehr soviele Schlenkerla trinken
Ich hab auch danach gesucht, aber nirgends etwas gefunden, dass er mal für Bamberg auf dem Feld stand scheint also nicht an deinem Trinkverhalten zu liegen.
In seinem Wiki-Profil ist auch keine Bamberg eingetragen.Er wäre wohl fast vor einigen Jahren in Bamberg gelandet. Da gab es damals in internationalen
Foren so Kommentare wie “ach der Arme, findet der nichts anderes mehr oder warum geht er nach Deutschland?”
Der Wechsel kam dann doch nicht zustande und darauf beruht wohl der (vorschnelle) Eintrag auf eurobasket. -
Warten wir es mal ab, erstmal qualifizieren für die nächste Runde, danach kann das glatt sein, man muss ja sehen das andere Vereine dann Platz machen in ihren Kadern und auch Bamberg und ALBA haben sich meine ich letztes Jahr dann nochmal verstärkt und hatten halt dann 2 Spieler für die Rotation in der Liga.
Zumindest bei Alba waren in den letzten Jahren die ‘Verstärkungen’ immer aus der Not (aka: Verletzungen) geboren. Und die letzten Spieler, der mir bei Nachverpflichtungen in Erinnerung geblieben sind, sind Schaffartzik und Rochestie (vor drei Jahren). Und das waren eher keine Verstärkungen, sondern der verzweifelte Versuch in der Saison was zu drehen.
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Immer wenn er auf eventuelle Verpflichtungen angesprochen wird, verweist er auf das Zeitfenster und die damit verbundene deadline, sprich Sie behalten sich vor, Neuverpflichtungen zu tätigen falls nötig. Übrigens halte ich eine Verpflichtung auf der 5 für durchaus wahrscheinlich.
In dieser Saison?
Das bezweifle ich doch stark. Für 14/15 gehe ich ja auch davon aus, dass man sich um Pleiß bemüht, aber jetzt?
Da haben wir auf der 1 und der 3 doch größere Baustellen, wenn man unbedingt noch was machen will…
Ist noch ein Geheimplan: Pesic will einen starken Dreierschützena uf der “1”. Einen, der nicht zu verteidigen ist. Nachdem er jetzt richtig fit geworden ist, wird Bryant gerade umgeschult. Deshalb braucht man dann einen neuen “5er”. Das hat schon Hand und Fuß.
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Ich weiss net, auch wenn die Defensive unterm Korb fern von gut ist, denke ich doch das die im oben verlinkten Artikel angesprochene Schwäche der Guard Verteidigung schwerer wiegt. Keiner unserer Guards ist ein richtiger Stopper der einen generischen Guard im Alleingang aus dem Spiel nehmen kann – keiner verlangt das man ein Kaliber ala Spanoulis “kalt” macht aber z.B. die PGs von Siena oder Zielona Gora hätten dringend ein wenig gebremst werden müssen.
Das ist aber nicht immer nur ein Guard-Problem. Spätestens wenn ein Spanoulis mit Dunston Pick & Roll spielt, ist die Verteidigung unseres Centers dort defensiv von entscheidender Bedeutung. Konnte man in den Bildern in dem verlinkten Artikel gut erkennen, sobald der Center nen Schritt zu spät ist, muss der nächste Aushelfen und schon steht ein Schütze frei.
Da stimmt einfach die Defense von mehreren nicht in solchen Situationen, das liegt nicht nur an den Guards.
Das in der Team-Defense noch deutliches Entwicklungs-potential besteht ist klar und in der EL ja wunderbar zu beobachten. Trotzdem bin ich zugebebenermaßen etwas enttäuscht was die 1vs1 Defense Qualitäten unserer Guards angeht. Alles auf hohem Niveau, keine Frage, aber also eine echte “Klette” hat sich bisher keiner hervorgetan. Dafür sind sie ja wiederum alle sehr offensivstark, aber evtl. hätte man statt 3-4 tollen Scorern einen Defense-Spezialisten verpflichten sollen, wer weiss? Wie mans macht isses verkehrt!
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Das gute ist, dass man die Defensive im Laufe der Saison noch verbessern kann. Offensiv ist man halt sehr vom Talent der einzelnen Spieler abhängig. Eine Verbesserung kann man da nur schwer erzielen. Meine Hoffnung ist, dass insbesondere Bryant entweder Gewicht verliert und an Schnelligkeit gewinnt, oder falls er wie bisher die größte Baustelle in der Defense bleibt, einfach weniger Spielzeit bekommt. Genug Spieler für die großen Positionen hat man ja.
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Das gute ist, dass man die Defensive im Laufe der Saison noch verbessern kann. Offensiv ist man halt sehr vom Talent der einzelnen Spieler abhängig. Eine Verbesserung kann man da nur schwer erzielen. Meine Hoffnung ist, dass insbesondere Bryant entweder Gewicht verliert und an Schnelligkeit gewinnt, oder falls er wie bisher die größte Baustelle in der Defense bleibt, einfach weniger Spielzeit bekommt. Genug Spieler für die großen Positionen hat man ja.
Aber gerade Bryant wirkte doch in den letzten Spielen bereits wesentlich fitter, und wenn er nicht gerade gegen Pops spielt, dann holt er auch in der EL immer mehr Rebounds… Er ist sehr spät dran, aber langsam scheint er sich seiner Normalform anzunähern…
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Das gute ist, dass man die Defensive im Laufe der Saison noch verbessern kann. Offensiv ist man halt sehr vom Talent der einzelnen Spieler abhängig. Eine Verbesserung kann man da nur schwer erzielen. Meine Hoffnung ist, dass insbesondere Bryant entweder Gewicht verliert und an Schnelligkeit gewinnt, oder falls er wie bisher die größte Baustelle in der Defense bleibt, einfach weniger Spielzeit bekommt. Genug Spieler für die großen Positionen hat man ja.
Aber gerade Bryant wirkte doch in den letzten Spielen bereits wesentlich fitter, und wenn er nicht gerade gegen Pops spielt, dann holt er auch in der EL immer mehr Rebounds… Er ist sehr spät dran, aber langsam scheint er sich seiner Normalform anzunähern…
Rebounds sind nicht Bryants Problem, da gehört er zu den Top5 in der Euroleague auf 40 Minuten hochgerechnet.
Probleme bekommt Bryant in der Defense, wenn er zum Beispiel beim Pick & Roll verteidigen muss und raus gezogen wird, dafür ist er einfach nicht schnell genug. Was seine Fitness betrifft, so sieht man schon gravierende Unterschiede zur Vorbereitung, man könnte fast schon sagen er wirkt schlank
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Das gute ist, dass man die Defensive im Laufe der Saison noch verbessern kann. Offensiv ist man halt sehr vom Talent der einzelnen Spieler abhängig. Eine Verbesserung kann man da nur schwer erzielen. Meine Hoffnung ist, dass insbesondere Bryant entweder Gewicht verliert und an Schnelligkeit gewinnt, oder falls er wie bisher die größte Baustelle in der Defense bleibt, einfach weniger Spielzeit bekommt. Genug Spieler für die großen Positionen hat man ja.
Aber gerade Bryant wirkte doch in den letzten Spielen bereits wesentlich fitter, und wenn er nicht gerade gegen Pops spielt, dann holt er auch in der EL immer mehr Rebounds… Er ist sehr spät dran, aber langsam scheint er sich seiner Normalform anzunähern…
Rebounds sind nicht Bryants Problem, da gehört er zu den Top5 in der Euroleague auf 40 Minuten hochgerechnet.
Probleme bekommt Bryant in der Defense, wenn er zum Beispiel beim Pick & Roll verteidigen muss und raus gezogen wird, dafür ist er einfach nicht schnell genug. Was seine Fitness betrifft, so sieht man schon gravierende Unterschiede zur Vorbereitung, man könnte fast schon sagen er wirkt schlank
Schon klar dass er in der Defense eben zu langsame Beine hat. Aber das wird nun mal nie seine Stärke sein. Die eierlegende Wollmilchsau gibt es nunmal nicht. Ein Center der besser verteidigt verfügt halt nicht über die Offense-Fähigkeiten eines Bryant, die ihn zB zu einer zusätzlichen Passstation machen. Wenn du Bryant jetzt durch nen anderen ersetzt, verringerst du vielleicht das Defense-Problem (wobei die Defense ohnehin trainierbar ist), dafür nimmst du uns aber vermutlich Rebound und Offense-Qualität…
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Der FC Bayern war anscheinend an einer Verpflichtung von Elias Harris dran; dieser hat sich allerdings für Bamberg entschieden und unterschrieb dort einen 2-Jahresvertrag.
Diesmal hat Bamberg die Bayern also ausgestochen…Das ist schon ein Kapfansage aus Franken nach Oberbayern. 8 (momentan 7 fitte) starke Ausländer unter Vertrag, dazu Gavel, Zirbes und Harris als deutsche Topspieler zeigen, dass die Franken sowohl sportlich als vor allem auch finanziell nicht gewillt sind, sich kampflos geschlagen zu geben. Bzgl der deutschen Spieler sehe ich Bamberg in der Spitze nun stärker als den FCB.
Allerdings haben die Bamberger im Gegensatz zu den Bayern schon 3 Nachverpflichtungen “verbraten”.Kommt vielleicht in dieser Hinsicht auch nochmal was aus München? Eigentlich ist kein Bedarf, aber man weiß ja nie…
Die BBL wird durch diese Entwicklungen nicht uninteressanter und steht mMn vor der “hochkarätigsten” Saison seit Langem.
Ich freu mich drauf. -
Der FC Bayern war anscheinend an einer Verpflichtung von Elias Harris dran; dieser hat sich allerdings für Bamberg entschieden und unterschrieb dort einen 2-Jahresvertrag.
Diesmal hat Bamberg die Bayern also ausgestochen…Das ist schon ein Kapfansage aus Franken nach Oberbayern. 7 (momentan 6) starke Ausländer, dazu Gavel, Zirbes und Harris als deutsche Topspieler zeigen, dass die Franken sowohl sportlich als auch finanziell nicht gewillt sind, sich kampflos geschlagen zu geben. Bzgl der deutschen Spieler sehe ich Bamberg in der Spitze nun stärker als den FCB.
Allerdings haben die Bamberger im Gegensatz zu den Bayern schon alle 3 Nachverpflichtungen “verbraten”.Kommt vielleicht in dieser Hinsicht auch nochmal was aus München? Eigentlich ist kein Bedarf, aber man weiß ja nie…
Die BBL wird durch diese Entwicklungen nicht uninteressanter und steht mMn vor der “hochkarätigsten” Saison seit Langem.
Ich freu mich drauf.Man darf 4 Spieler nachverpflichten
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Nach dem gestrigen Debakel gegen Malaga frage ich mich doch, ob Nachverpflichtungen auf der 5 in den Bereich der Wahrscheinlichkeit rücken.
Vorneweg: Das Team ist offensiv bockstark – da kann man wirklich nicht meckern. Aber defensiv war das gestern ein Offenbarungseid! Das was Bayern da in der ersten Hälfte an Arbeitsverweigerung betrieben hat geht einfach nicht. Die Krux ist, dass Bryant in der Defensive wichtig wäre, weil er (wenigstens) sehr sicher Rebounds holt. Der gute John schafft es aber nicht, nennenswerte Minuten auf dem Feld zu bleiben weil unglaublich ungeschickt in der Zone herumhüpft und Fouls sammelt wie andere Leute Herzchen. Dann kommt Yassin, und bei aller Liebe, der hat in der derzeitigen Form in dem team einfach nichts verloren, zumindest nicht auf EL Niveau (War der krank? oder verletzt? er wirkt total neben der Spur!)
Thompson und Troutman können viel wettmachen, auch wenn sie gestern eine Halbzeit gebraucht haben um zu begreifen, dass sie dahinten ausblocken müssen.
Pesic hat es ja geschafft sein Team in der Pause etwas gerade zu rücken, aber wieso geht das nicht früher? Nach dem/mitten im ersten Viertel? Da müssen die Bayern einfach schneller umsteuern/umschalten können!
Es ist eh schon ein Wunder dass das Team, nach der Halbzeit dran oder gar in Führung war…Und auch mit einem tag Abstand wiederhole ich meine Ausage: Delany MUSS sich in der Defense deutlich steigern – sonst wird das nichts mit der EL Karriere (Auch wenn seine Offense-Übersicht, seine Kontrolle und sein Scoring exzellent sind)
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Allerdings haben die Bamberger im Gegensatz zu den Bayern schon 3 Nachverpflichtungen “verbraten”.
Markota wurde vor der Meldefrist verpflichtet und zählt demnach nicht zu den Nachverpflichtungen, wenn ich mich nicht gänzlich täusche.
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Der aktuelle Kader ist zumindest derzeit nicht in der Lage in der EL eine größere Rolle zu spielen. Die knappen Spiele gegen den Vorjahressieger streuen da eher Sand in die Augen. Es wird wohl noch einige Zeit dauern, bis der FCB eine Rolle im internationlen Geschäft spielen könnte.
Interessant wird sein, ob S. Pesic noch ein paar Jahre beim FCB Trainer sein kann (aus seiner Sicht und aus der Sicht des Vereines). Die bisherigen Erfahurngen zeigen doch, wie wichtig ein kontinuierlicher Aufbau einer Mannschaft nötig ist, eine Konstanz seitens des Trainerstabes ist da vielleicht von Vorteil.
Welche deutschen Spieler des aktuellen Kaders bilden eine richtige Alternative, um eine Mannschaft um sie herum zu formen. Aufgrund des Alters und der Einbindung der jungen Spieler kommen hierfür doch nur folgende Spieler in Betracht:
Staiger, Benzing und Zipser. Schaffartzik sehe ich aufgrund des Alters und seiner Defenssivequalitäten nicht mehr dabei. Djedovic, Delaney, Savovic und Bryant könnten von internationaler Seite eine Rolle spielen.
Demnach wären die Verpflichtungen von Schaffartzik und Idbhi nur dem Streben nach aktuellem kurzfristigen Erfolg geschuldet. Taylor und Thompson kann ich schwer einschätzen; Sie machen auf mich den Eindruck von Saison zu Saison zu denken. Wenn dies die Verantwortlichen auch so sehen, wären diese Verpflichtungen ebenfalls dem kurzfristgen Erfog geschuldet (die Meisterschaft in der BBL).Bevor gleich die Keule rausgeholt wird. Das ist meine Sicht der Dinge und stellt keine Kritik dar. Es würde mich nur interessieren, wie andere darüber denken.
Edith meint, es wäre wohl das Beste, wenn der FCB nicht in die nächste Runde der EL kommt. Dies sollte dann als Chance begriffen werden, dass dies so wahrscheinlich nicht funktioniert, wie man es getan hat. International sollte erst kleine Kuchen gebacken werden; und zwar für die man sich sportlich qualifiziert. Auch sind die Ziele für die BBL zu hoch. Mit der ursprüngliche Sicht und ein wenig Geduld wäre man wohl mental schon ein wenig weiter und auf dem Weg in die richtige Richtung. Dieser Zwang nach kurzfristigem Erfolg setzt den FCb mehr unter Druck als nötig wäre. Rom ist auch nicht an einem Tag erbaut worden. Ein wenig mehr Respekt vor der Aufgabe wäre vielleicht hilfreich. Aber wer weiß das letztendlich.
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Das ist mal richtig Scheiße. Harris ist der Königstransfer dieser Saison.
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@ Alfred: Deiner Einschätzung zu den Spielern würde ich nicht widersprechen. lediglich Schaffartzik würde ich nicht abschreiben wollen – als Back-Up und Energizer ist der immer wertvoll.
Ich sehe die EL gar nicht so ergebnis-orientiert. Letztlich wäre es kein Beinbruch, das Ziel Top16 nicht zu erreichen. Die Saision hat gezeigt wo Stärken und wo Schwächen liegen, man ist (jetzt schon) sehr viel schlauer als zu Anfang der Saison.
Aber ganz pragmatisch gesehen, würde ich der Mannschaft wünschen, dass sie noch viel mehr Gelegenheit erhält auf dem Niveau zu spielen und daran zu wachsen. Je mehr Minuten EL die Spieler sehen, desto besser ist es (langfristig) für den Kader.
Ausserdem macht die EL sowas von Laune! Ich könnt immer noch spucken, wenn ich an gestern denke – Sie waren soooo nah dran!
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Das ist mal richtig Scheiße. Harris ist der Königstransfer dieser Saison.
Selbstverstöndlich hätte ich mich wie bolle gefreut Harris in München zu sehen!
ABER: mit Troutman, Savovic und Thompson sind wir wirklich, wirklich sehr gut aufgestellt. Harris wäre wohl ein Publikumsmagnet und Star geworden – aber ob er den Bayern Kader jetzt so entscheident verändert hätte bleibt letztlich offen.Mal sehen wie sich der Knabe in der BBL macht!
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Das ist mal richtig Scheiße. Harris ist der Königstransfer dieser Saison.
Selbstverstöndlich hätte ich mich wie bolle gefreut Harris in München zu sehen!
ABER: mit Troutman, Savovic und Thompson sind wir wirklich, wirklich sehr gut aufgestellt. Harris wäre wohl ein Publikumsmagnet und Star geworden – aber ob er den Bayern Kader jetzt so entscheident verändert hätte bleibt letztlich offen.Mal sehen wie sich der Knabe in der BBL macht!
Harris ein Star?
Kommt mal wieder runter Er ist ein Rookie im 1. Profijahr. Man tut dem Jungen kein Gefallen, ihn als Star zu hypen.
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Da lag ich vor Saisonbeginn mit meiner Einschätzung zum Kader wohl goldrichtig. Für das im Raum stehende Budget hat man - auf EL-Niveau bezogen - zu viele unterdurchschnittliche Spieler geholt, um wirklich Chancen auf die Teilnahme an den Top16 zu haben.
Gute BBL-Spieler zeigen keinesfalls automatisch gute Leistungen in der Euroleague. Dafür ist das Leistungsgefälle zwischen Euroleague und BBL zu groß.
Bryant ist wohl der teuerste Spieler im Kader und wohl der größte (oder besser: schwerste) Flop. Pesic wollte seinen gesamten Kader auf einen attraktiven Fastbreak-Stil ausrichten und dann nimmt man einen John Bryant unter Vertrag. Man hätte eher einen athletischen Center benötigt, der eine knallharte Defense spielt und der körperlich in der Lage ist, eine Vielzahl von Fastbreaks mitzulaufen. Siehe einen Ajinca, Mensah-Bonsu oder Dunston.
Stattdessen hat man das Defense-Loch Bryant unter Vertrag. Vielleicht wird man ihn im Sommer - trotz eines 2-Jahresvertrages - wie Homan in der vergangenen Offseason los.
Zudem verfügt das Team über keinen einzigen Lockdown-Defender! Defense wird bei diesem Team ohnehin nicht groß geschrieben. In der BBL funktioniert das - aufgrund der individuellen Klasse in der Offense - in vielen Spielen noch halbwegs. In der Euroleague sieht so aber kein Land. Man wird auch in der kommenden Woche dahoam gegen Istanbul verlieren. Da bin ich mir sicher, weil man kein Cruchtime-Team zusammen hat.
Am kommenden Freitag ist das erste Saisonziel - die Teilnahme an den Top16 - bereits verpasst. Um die Meisterschaft spielt man mit diesem Team - entgegen der Einschätzung mancher hier - auch nicht wirklich mit. Spätestens im Halbfinale ist Schicht im Schacht.
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Hallo Mamba,
wie immer seh ich sniht ganz so kritisch, Insbeinder gibnt mir die Offnse Power dieses Teams Rätsel auf. Es ist sicher nicht selbstverstöndlich das in der ersten EL Saison nahezu ale Spiler offensiv Akzente setzenkönne, bzw. ernsthaft eGefahr ausstrahlen. Auch bryant ist, in Bereichen stark: Er kann scoren, er reboundet sehr gut.
Im krassen Gegensatz steht halt die Defense Leistung, sowohl individuell wie als Team. Es zeigt sich, das man so in der EL nicht viel weiter kommt (evtl. reichts ja noch fürs Top16).
Es erscheint so extrem, weil es im team gleich gar keinen hervorstechenden Verteidiger gibt, das z.B. einer Bryant ein wenig helfen könnte. Aber die “Tiefen” müssen fortwährend den überforderten guards helfen und können so nur bedingt aufeinander aufpassen.
Bryant ist (bisher) einfach noch sehr ungeschickt (bzgl.Fouls).In der BBL denke ich aber dass es selbstverständlich trotzdem spannend bleibt. Bamberg bleibt Favorit – aber der FCB ist nicht viel schwächer, wenn überhaupt.
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Man hat kein Crunch-Time Team zusammen?
Kann man sich das einfach so zusammenkaufen, oder muss man das vielleicht auch erst entwickeln?
Ich denke eher zweitens ist der Fall, da gehören eben auch Niederlagen in der EL dazu, die kassieren die deutschen Teams seit Jahren in der EL, da kann man doch nicht davon ausgehen, dass wir sofort alles besser machen können.
So Niederlagen wie gestern regen mich auch tierisch auf, weil sie unnötig sind, aber gänzlich unerwartet kommen sie für mich nicht im Rookie-Jahr der Euroleague!
Bryant begeht viele dummen Fouls in der EL, auch weil er zu langsam ist. Aber ich denke nicht nur, auch er ist Rookie in der Euroleague bei einem Rookie-Team. Da bekommt man durchaus auch schon mal Pfiffe, die andere nicht bekommen.
Wieso hat man eigentlich so extrem wenig Geduld? Lasst dieses Team sich doch mal entwickeln.
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Das ist mal richtig Scheiße. Harris ist der Königstransfer dieser Saison.
Selbstverstöndlich hätte ich mich wie bolle gefreut Harris in München zu sehen!
ABER: mit Troutman, Savovic und Thompson sind wir wirklich, wirklich sehr gut aufgestellt. Harris wäre wohl ein Publikumsmagnet und Star geworden – aber ob er den Bayern Kader jetzt so entscheident verändert hätte bleibt letztlich offen.Mal sehen wie sich der Knabe in der BBL macht!
Harris ein Star?
Kommt mal wieder runter Er ist ein Rookie im 1. Profijahr. Man tut dem Jungen kein Gefallen, ihn als Star zu hypen.
Ich meinte “Star” im Sinne seines bekanntheitsgrades, der Tatsache dass die Basketballgemeinde recht geschlossen mit seinen NBA Hoffnungen mitgefiebert hat, und seines athletische Spiels, dass einfach was her macht.
Frelich wird sich erst rausstellen was aus ihm in der BBL wird. Aber laufen und springen kann er, da sehe ich eine rosige Zukunft (für Bamberg)
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Nananana, mit einer Niederlage davon zu sprechen dass im HF Schluss ist ist schon … (Was ist die Steigerung von Understatement?)
Das Team spielt in der EL gut mit. Aber Schwächen werden dort gnadenlos bestraft. Und die Schwächen bei Bayern haben sich zum Vorjahr nicht verändert. Am Anfang hatten die anderen Team die Bayern nicht so auf dem Radar. Das hat sich geändert.
Masse statt Klasse hat letztes Jahr nicht funktioniert. Dieses Jahr hat die Masse viel mehr Klasse. Aber Spieler, die den Unterschied ausmachen fehlen nach wie vor. Ich dachte Bryant wäre ein solcher. Aber er passt wirklich nicht ins System. Obwohl er jemand ist, der die Option 2 Steplay auf ein anderes Niveau geben könnte. Aber entweder will oder kann Pesic das nicht. -
Nananana, mit einer Niederlage davon zu sprechen dass im HF Schluss ist ist schon … (Was ist die Steigerung von Understatement?)
Das Team spielt in der EL gut mit. Aber Schwächen werden dort gnadenlos bestraft. Und die Schwächen bei Bayern haben sich zum Vorjahr nicht verändert. Am Anfang hatten die anderen Team die Bayern nicht so auf dem Radar. Das hat sich geändert.
Masse statt Klasse hat letztes Jahr nicht funktioniert. Dieses Jahr hat die Masse viel mehr Klasse. Aber Spieler, die den Unterschied ausmachen fehlen nach wie vor. Ich dachte Bryant wäre ein solcher. Aber er passt wirklich nicht ins System. Obwohl er jemand ist, der die Option 2 Steplay auf ein anderes Niveau geben könnte. Aber entweder will oder kann Pesic das nicht.Das ist genau der Punkt, der mir auch die ganze Zeit durch den Kopf geht. Gibt er seiner Grundidee mehr Zeit oder kann er von der Philosophie nicht anders? Sollte letzters zutreffen, wäre die nicht so gut.
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@ Schaumberger
Bryants Scoring-Stärke ist eigentlich in dem Team überflüssig. Okay, sein Rebounding ist wichtig, aber Scoring? Wohl kaum… Potenziell hat man viele Spieler, die zumindest potenziell regelmäßig scoren könnten. Dafür braucht es aber keinen John Bryant. Es war schon fast zynisch, dass der FCBB gestern - mal wieder - seine beste Phase - vor allem in der Defense - hatte, als Bryant aufgrund von Foulproblemen draußen saß.
Vor allem sollte man sich nach gut zwei Monaten in der Saison mal kritisch mit dem Team auseinandersetzen. Man hatte zu Saisonbeginn im Wesentlichen zwei Ziele: Die Meisterschaft und die Quali für die Top16 in der Euroleague.
Das letztgenannte Saisonziel wird man - aller Voraussicht nach - am kommenden Freitag bereits abschreiben können. Da habe ich überhaupt kein Vertrauen ins Team. Selbst wen Gala aufgrund der bereits fixen Qualifikation für die Top16 in München mit angezogener Handbremse spielen sollte, sehe ich noch nicht, dass der FCBB dieses Spiel gewinnen wird.
Um Meisterschaft wird man auch nicht wirklich mitspielen, weil das Team nicht homogen zusammengestellt worden ist. Man kann nur mit Fastbreaks scoren. Im Setplay sieht das ganze so extrem bieder und einfallslos aus, dass man als Zuschauer schon fast Mitleid mit dem Team hat.
Dass es im Basketball auch so etwas wie Defense gibt, hat sich noch nicht bis zum Team rumgesprochen.
@ Matze
Natürlich kann man sich ein Crunchtime-Team zusammenkaufen. Ist lediglich eine Frage des Geldes. Gestern konnte man gut erkennen, dass es keinen Closer im Team gibt. Als Malaga die Zone auspackte, passte man sich den Ball nur noch ideenlos umher, um gegen Ablauf der Shotclock einen 3er aus 8 Meter zu nehmen und zu verwerfen.
Ich sehe im Team keinen einzigen Spieler, der in der Crunchtime das Kommando übernimmt und vorangeht. Insofern hat man im Sommer leider die falschen Spieler unter Vertrag genommen. Man hat halt den Fokus auf nationale Effekthascherei gelegt, indem man sich ein BBL Allstar-Team gönnen wollte. Man hat jedoch versäumt, den einen oder anderen - richtig erfahrenen - Euroleague-Spieler unter Vertrag zu nehmen. Diese mangelnde Erfahrung des Teams sieht man dem Team in den letzten Spielen richtig abgehen.
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Bayern muss doch gar nicht unbedingt gewinnen um rauszufliegen? Reicht doch schon wenn Malaga gewinnt. Die Chancen dafür stehen mMn bei 50/50.
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Bryant begeht viele dummen Fouls in der EL, auch weil er zu langsam ist. Aber ich denke nicht nur, auch er ist Rookie in der Euroleague bei einem Rookie-Team. Da bekommt man durchaus auch schon mal Pfiffe, die andere nicht bekommen.
Zuviel Sport1 geguckt? So ein Schwachsinn! Alle Refs aus der EL pfeifen auch regelmäßig EC, so klein ist der FIBA - Kader nicht Bryant ist alles andere als ein absoluter Newcomer … auch nicht für die Refs.
Bryant´s Fouls sind teilweise nichtmal dumm. Ich muss ihm sogar zugestehen, dass er relativ intelligent die richtige Position sucht . Ich würde doch glatt mal behaupten 80-90 % seiner Fouls passieren, wenn er übernimmt, aushilft und bei der Weakside-Verteidigung und gefühlt jedes der Fouls ist ein Blocking Foul. Er sucht zwar die richtige Position, ist aber sogut wie immer 1-2 Schritte zu lahm um den Kontakt sauber anzunehmen, so sind es jedes Mal klare Blockings-Foul, auch wenn er es oft genug nicht wahr haben will.
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Das ist mal richtig Scheiße. Harris ist der Königstransfer dieser Saison.
Selbstverstöndlich hätte ich mich wie bolle gefreut Harris in München zu sehen!
ABER: mit Troutman, Savovic und Thompson sind wir wirklich, wirklich sehr gut aufgestellt. Harris wäre wohl ein Publikumsmagnet und Star geworden – aber ob er den Bayern Kader jetzt so entscheident verändert hätte bleibt letztlich offen.Mal sehen wie sich der Knabe in der BBL macht!
ich sehe seinen Gewinn für ein Team vor allem im Pass. Es gibt keinen Deutschen auf der Position mit der Qualität (ok, einen schon…). Und er hätte die Möglichkeit eröffnet, hochwertig auf der Position 1, 3 oder 5 nachzuverpflichten - dieses oder nächstes Jahr.
Harris ist gavel auf der 4!
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Das ist mal richtig Scheiße. Harris ist der Königstransfer dieser Saison.
Selbstverstöndlich hätte ich mich wie bolle gefreut Harris in München zu sehen!
ABER: mit Troutman, Savovic und Thompson sind wir wirklich, wirklich sehr gut aufgestellt. Harris wäre wohl ein Publikumsmagnet und Star geworden – aber ob er den Bayern Kader jetzt so entscheident verändert hätte bleibt letztlich offen.Mal sehen wie sich der Knabe in der BBL macht!
ich sehe seinen Gewinn für ein Team vor allem im Pass. Es gibt keinen Deutschen auf der Position mit der Qualität (ok, einen schon…). Und er hätte die Möglichkeit eröffnet, hochwertig auf der Position 1, 3 oder 5 nachzuverpflichten - dieses oder nächstes Jahr.
Harris ist gavel auf der 4!
Wie viele Profiminuten hast du von ihm schon gesehen um ihn so zu hypen?
Lasst ihn doch erstmal etwas Profierfahrung sammeln, dann kann man schauen, wie er damit zurecht kommt. Einen Rookie vom College zu verpflichten, ist immer mit Fragezeichen zu sehen, egal ob er einen deutschen Pass hat oder nicht.
Ich hätte ihn vor der Saison auch gerne bei uns gehabt, jetzt wäre dafür aber sowieso kein Platz im Kader gewesen. Aber ihn mit Gavel auf eine Stufe zu stellen, Harris tut mir leid, wenn alle solche Ansprüche an ihn stellen!
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Das ist mal richtig Scheiße. Harris ist der Königstransfer dieser Saison.
Selbstverstöndlich hätte ich mich wie bolle gefreut Harris in München zu sehen!
ABER: mit Troutman, Savovic und Thompson sind wir wirklich, wirklich sehr gut aufgestellt. Harris wäre wohl ein Publikumsmagnet und Star geworden – aber ob er den Bayern Kader jetzt so entscheident verändert hätte bleibt letztlich offen.Mal sehen wie sich der Knabe in der BBL macht!
ich sehe seinen Gewinn für ein Team vor allem im Pass. Es gibt keinen Deutschen auf der Position mit der Qualität (ok, einen schon…). Und er hätte die Möglichkeit eröffnet, hochwertig auf der Position 1, 3 oder 5 nachzuverpflichten - dieses oder nächstes Jahr.
Harris ist gavel auf der 4!
Wie viele Profiminuten hast du von ihm schon gesehen um ihn so zu hypen?
Lasst ihn doch erstmal etwas Profierfahrung sammeln, dann kann man schauen, wie er damit zurecht kommt. Einen Rookie vom College zu verpflichten, ist immer mit Fragezeichen zu sehen, egal ob er einen deutschen Pass hat oder nicht.
Ich hätte ihn vor der Saison auch gerne bei uns gehabt, jetzt wäre dafür aber sowieso kein Platz im Kader gewesen. Aber ihn mit Gavel auf eine Stufe zu stellen, Harris tut mir leid, wenn alle solche Ansprüche an ihn stellen!
Matze,
ich meine doch nicht, dass Harris individuell die Klasse von Gavel hat. Was ich meine ist, dass von der strategischen Bedeutung für einen Gesamtkader ein Harris ähnlich viel Spielraum und Gewinn bringt wie ein Gavel. Schau dir doch die deutschen Vierer in der Liga an, da ist keiner annähernd auf dem Niveau von Harris. Und jetzt stellt dir statt Neumann, Jagla, und wie sie alle heißen, einen Harris und dazu einen freigewordenen starken Ausländerplatz vor. Das ist meine Rechnung, und deswegen ist Harris für mich der Königstransfer.
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Matze,
ich meine doch nicht, dass Harris individuell die Klasse von Gavel hat. Was ich meine ist, dass von der strategischen Bedeutung für einen Gesamtkader ein Harris ähnlich viel Spielraum und Gewinn bringt wie ein Gavel. Schau dir doch die deutschen Vierer in der Liga an, da ist keiner annähernd auf dem Niveau von Harris. Und jetzt stellt dir statt Neumann, Jagla, und wie sie alle heißen, einen Harris und dazu einen freigewordenen starken Ausländerplatz vor. Das ist meine Rechnung, und deswegen ist Harris für mich der Königstransfer.
Warten wir mal ab, ob er das Niveau bringen kann, was jetzt alle von ihm erwarten. Ich wünsche es ihm, denn auch für die Nationalmannschaft brauchen wir einen PF, der richtig gute Leistung bringt. Das war das größte Loch diesen Sommer, da wir gar keinen wirklichen PF dabei hatten.
Aber wie gesagt, er ist auch erstmal ein Rookie vom College, welches Niveau er im europäischen Basketball hat, muss er erst beweisen. Bei der Zusammenstellung unseres Kaders vor der Saison hätte ich ihn auch gerne als Jagla Ersatz gesehen, aber da war er nicht verfügbar wegen der NBA. Jetzt hätte es keinen Sinn gemacht und genug Deutsche haben wir zudem sowieso und auch mit Vertrag für nächste Saison. Wir können nicht alle Deutschen bei uns haben, nur weil sie mal Leistungsträger mit deutschem Pass werden könnten.
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Man hat kein Crunch-Time Team zusammen?
Kann man sich das einfach so zusammenkaufen, oder muss man das vielleicht auch erst entwickeln?
Ich denke eher zweitens ist der Fall, da gehören eben auch Niederlagen in der EL dazu, die kassieren die deutschen Teams seit Jahren in der EL, da kann man doch nicht davon ausgehen, dass wir sofort alles besser machen können.
So Niederlagen wie gestern regen mich auch tierisch auf, weil sie unnötig sind, aber gänzlich unerwartet kommen sie für mich nicht im Rookie-Jahr der Euroleague!
Bryant begeht viele dummen Fouls in der EL, auch weil er zu langsam ist. Aber ich denke nicht nur, auch er ist Rookie in der Euroleague bei einem Rookie-Team. Da bekommt man durchaus auch schon mal Pfiffe, die andere nicht bekommen.
Wieso hat man eigentlich so extrem wenig Geduld? Lasst dieses Team sich doch mal entwickeln.
Stimmt. Allerdings hätte man mit “ein wenig Geduld” auch warten können, bis man sich sportlich für die EL qualifiziert.
Geduld hat man somit wohl weder bei der Klub-Führung noch bei den Fans. Dies zeichnet ein Retorten-Projekt aber ja auch aus.
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@ Alfred: Deiner Einschätzung zu den Spielern würde ich nicht widersprechen. lediglich Schaffartzik würde ich nicht abschreiben wollen – als Back-Up und Energizer ist der immer wertvoll.
Ich sehe die EL gar nicht so ergebnis-orientiert. Letztlich wäre es kein Beinbruch, das Ziel Top16 nicht zu erreichen. Die Saision hat gezeigt wo Stärken und wo Schwächen liegen, man ist (jetzt schon) sehr viel schlauer als zu Anfang der Saison.
Aber ganz pragmatisch gesehen, würde ich der Mannschaft wünschen, dass sie noch viel mehr Gelegenheit erhält auf dem Niveau zu spielen und daran zu wachsen. Je mehr Minuten EL die Spieler sehen, desto besser ist es (langfristig) für den Kader.
Ausserdem macht die EL sowas von Laune! Ich könnt immer noch spucken, wenn ich an gestern denke – Sie waren soooo nah dran!Tja die Spileerfahrung wäre natürlich auch nich zu unterschätzen. Dem steht jedoch gegenüber, dass die Vereinsverantwortlichen glauben könnte es wurde alles richtig gemacht.
Die kritischen Aussagen - und nicht erst seit gestern - sollte man nicht ignorieren. Interessant wäre, wer die Verpflichtung von Bryant letztlich entschieden hat.Eine Verpflcihtung auf der 5 ist in meinen Augen unumgänglich, sofern die Ziele weiterhin so bestehen, wie sie bisher formuliert wurden. Insbesondere dann, wenn die zweite Runde der EL winkt.
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Mir ist das zu einfach, die Probleme auf Bryant zu reduzieren.
Ich breche mitnichten den Stab über das Team, mir stoßen nur seit einigen Spielen ein paar Sachen ungut auf. Auch wenn man berücksichtigt, daß die Euphorie über den guten Start verflogen ist, weil die Gegner sich auf die Spielweise eingestellt haben. Auch unter der Berücksichtigung, daß man durchaus Entwicklung in dem Team sieht.
Aber- wir schaffen es regelmäßig nicht den letzten Wurf vor der Halbzeit zu verhindern. Okay, der ist nicht spielentscheidend; aber psychologisch aufbauend für den Gegner
- wir schaffen es nicht die Guards der Gegner in Schwierigkeiten zu bringen, so wie Malaga bei uns. Sie haben uns gezwungen weit hinter dem Perimeter zu spielen, ohne daß sich dadurch Anspielstationen unter dem Korb ergeben hätten - auf der anderen Seite schafft es der Gegner immer wieder auch alle Langen am Perimeter zu beschäftigen und dadurch einfache Körbe in der Zone zu kreieren
- wir wollen schnell spielen - und lassen uns von noch schnelleren Mannschaften überspielen
- wir haben einen Trainer, der eine gute Defense auf seine Fahne ganz oben schreibt, und schaffen es nicht sie umzusetzen, Mal ein paar Spielzüge hintereinander den Gegner zu stoppen - zu häufig müssen die Langen an Stellen aushelfen, an denen sie nichts verloren haben, will man Offensivrebounds vermeiden
- aus unerfindlichen Gründen kann die Mannschaft nur sequenzenweise ausboxen und muß immer wieder an diese Tugend erinnert werden
- gefühlt findet zu wenig hustleplay statt, die Jungs schauen dem Ball hinterher, während sich die anderen hinterwerfen
- in der Crunchtime scheint keiner heiß laufen und Verantwortung übernehmen zu wollen - bis auf Delaney, der dann aber mit vergebenen Korbwürfen, seltsamen Pässen etc. nicht glänzt
- wir schaffen es immer wieder nach Phasen guter Konzentration uns selbst aus dem Spiel zu nehmen und in einen chaotischen Hühnerhaufen zu verwandeln
- Pesic ist ein guter Trainer, keine Frage, mich irritiert nur manchmal seine Aufstellung und seine Reaktion bzw. die des Teams auf Läufe des Gegners - das Timing der Auszeiten stimmt - das Ergebnis nur bedingt