Kader FC Bayern München 2013/14
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Mit kohle zum Titel nicht gerade atraktiv
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Wieso, niveauvolle Eineinhalbzeiler und atraktive Kommentare sind doch nicht off-topic …
Es sei denn natürlich, es würde nochmal genauer beleuchtet, was genau denn jetzt niveauvoller wäre, und mit was Meistermannschaften in der Vergangenheit bezahlt wurden. Das wäre dann natürlich voll am Thema vorbei. -
Es wird noch besser, aus dem Alba-Thread:@JaRu:
BZ-Reporter Florian Witte lehnt sich etwas aus dem Fenster und
die Prognose:
@mast84 @bballinski @DinoReisner @albaberlin Meine Prognose: Jagla, Troutman, Homan - zwei der drei landen bei @albaberlin…
Während man bei Homan schon länger gehört hat, dass Bayern ihn abgeben will (es soll Angebote aus dem In- und Ausland geben), hat Troutman eigentlich Vertrag und soll/will wohl auch nach München zurückkommen. Mal sehen was die nächste Woche bringt…
Mein Gott, so etwas Einfallsloses. Scouting mit dem Geldbeutel!!! Von einem Team, das die Saisonziele verfehlt hat, zwei bis drei Spieler holen. Zwei von den dreien haben sogar noch einen gültigen Vertrag. Verrohung der Sitten! Wenn das Schule macht, was Alba da vorhat!
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Mein Gott, so etwas Einfallsloses. Scouting mit dem Geldbeutel!!! Von einem Team, das die Saisonziele verfehlt hat, zwei bis drei Spieler holen. Zwei von den dreien haben sogar noch einen gültigen Vertrag. Verrohung der Sitten! Wenn das Schule macht, was Alba da vorhat!
es wäre doch ein Traum oder? so anpassungsfähig muss man erstmal sein.
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Es wird noch besser, aus dem Alba-Thread:@JaRu:
BZ-Reporter Florian Witte lehnt sich etwas aus dem Fenster und
die Prognose:
@mast84 @bballinski @DinoReisner @albaberlin Meine Prognose: Jagla, Troutman, Homan - zwei der drei landen bei @albaberlin…
Während man bei Homan schon länger gehört hat, dass Bayern ihn abgeben will (es soll Angebote aus dem In- und Ausland geben), hat Troutman eigentlich Vertrag und soll/will wohl auch nach München zurückkommen. Mal sehen was die nächste Woche bringt…
Mein Gott, so etwas Einfallsloses. Scouting mit dem Geldbeutel!!! Von einem Team, das die Saisonziele verfehlt hat, zwei bis drei Spieler holen. Zwei von den dreien haben sogar noch einen gültigen Vertrag. Verrohung der Sitten! Wenn das Schule macht, was Alba da vorhat!
Ich sag nur: das Imperium schlägt zurück !
Aber im Ernst: Lustig wär’s. Mehr fällt mir auch noch nicht ein. Mal sehen was dran ist.
Ansonsten zu den letzten Posts hier: ich bin ganz auf Münchner Seite, wenn es darum geht, den ganzen Shitstorm hier im Thread eklig zu finden und das auch anzuprangern. Wenn man aber keinen Unterschied macht zwischen Gebashe und differenzierten Meinungen wie der von goga, dann prangere ich auch das an. Schönen Dunk sollte ein Diskussionsforum sein, in dem Menschen, die sich für Basketball interessieren ihre Ansichten zu verschiedenen Teams mitteilen können. Nicht mehr und nicht weniger hat goga gemacht. Hier gleich wieder von Basing oder Klugscheisserei auszugehen, ist genauso erbärmlich wie die vielen Haterposts hier im Thread.
Goga hat auf ein Problem hingewiesen, dass diskussionswürdig ist: welchen Anteil eines Etats steckt man in “Rotationsdeutsche” und er meint, dass der FC Bayern München da falsche Prioritäten gesetzt hat. Das kann man als Ansicht doch nachvollziehen. Wieviele Bayern Fans haben sich nicht über Schaffartzik als Neuzugang gewundert ? Weil er eben eier Verpflichtung eines -vic (Marko oder Popo) im Wege steht. Das ist der Meinung von goga sehr ähnlich.
Ich kann gogas Argumente verstehen, allerdings ist die offseason noch längst nicht vorbei (wie die Witte/Galinski-Tweeds zeigen). Also vielleicht kommt ja noch ein zusätzlicher Playmaker (-ic) trotz der schon reichlichen Anzahl an kleinen Positionsspielern (gäbe dann Probleme der Minutenverteilung) oder Delaney entwickelt sich unter Pesic tatsächlich zu dem, was das Gefüge/Team braucht. Ich würde auch das nicht ausschliessen. Aber diskutieren darf man solche Dinge durchaus, im Gegenteil ich bin froh, wenn mal ein User hier sich länger über seine Einschätzung des Kaders auslässt.
Free sd! … sozusagen
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Um einige Dinge mal klarzustellen, die immer noch diskutiert werden:
1. Der Kader ist jetzt erst mal komplett. Mit Verpflichtungen ist erst wieder im Verletzungsfall oder bei Erfolglosigkeit zu rechnen.
2. Jagla und Homan werden gehen.
3. Troutman bleibt. -
Ich muß Abdul-Jabbar recht geben, was die Kritik von goga78 betrifft. Dies als Kulgscheißerei zu betrachten ist nicht SD würdig. Er stellt seinen Standpunkt dar, indem er auf eine Schwäche bei der Kaderplanung eingeht. Mir schmeckt diese Darstellung als FCB Fan wohl auch nicht, Sie aber gleich so abzuweisen ist nicht in Ordnung. Ich kann auch das mulmige Gefühl nachvollziehen, was man mit dem Kader hat. Wird Alles klappen? Die eigenen Ansprüche steigen, wir wollen ernsthaft um den Titel mitspielen. Und dann die lange Zeit bis zum ersten Anpfiff. Die Anspannung steigt. Und dann verliert man noch das Spiel am 19.09.2013 um 19:00 in Heidelberg Wir, die Fans, brauchen ein autogenes Training
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Wenn man aber keinen Unterschied macht zwischen Gebashe und differenzierten Meinungen wie der von goga, dann prangere ich auch das an. Schönen Dunk sollte ein Diskussionsforum sein, in dem Menschen, die sich für Basketball interessieren ihre Ansichten zu verschiedenen Teams mitteilen können. Nicht mehr und nicht weniger hat goga gemacht. Hier gleich wieder von Basing oder Klugscheisserei auszugehen, ist genauso erbärmlich wie die vielen Haterposts hier im Thread.
Goga hat auf ein Problem hingewiesen, dass diskussionswürdig ist: welchen Anteil eines Etats steckt man in “Rotationsdeutsche” und er meint, dass der FC Bayern München da falsche Prioritäten gesetzt hat. Das kann man als Ansicht doch nachvollziehen. Wieviele Bayern Fans haben sich nicht über Schaffartzik als Neuzugang gewundert ? Weil er eben eier Verpflichtung eines -vic (Marko oder Popo) im Wege steht. Das ist der Meinung von goga sehr ähnlich.
Ich kann gogas Argumente verstehen, allerdings ist die offseason noch längst nicht vorbei (wie die Witte/Galinski-Tweeds zeigen). Also vielleicht kommt ja noch ein zusätzlicher Playmaker (-ic) trotz der schon reichlichen Anzahl an kleinen Positionsspielern (gäbe dann Probleme der Minutenverteilung) oder Delaney entwickelt sich unter Pesic tatsächlich zu dem, was das Gefüge/Team braucht. Ich würde auch das nicht ausschliessen. Aber diskutieren darf man solche Dinge durchaus, im Gegenteil ich bin froh, wenn mal ein User hier sich länger über seine Einschätzung des Kaders auslässt.
Free sd! … sozusagen
Also zunächst mal finde ich, dass man auch Gebashe so mit Inhalt beladen kann bis es nur noch Gebashe ist. Das ist besonders dann der Fall wenn man es einfach nur gebetsmühlenartig wiederholt. So macht es nämlich goga78, er wiederholt sich geht trotz jeder Menge Text nicht auf die für ihn geposteten Antworten (nach seinem 1. Post hier) ein, sondern schreibt die gleichen Sachen anders aber genau so lang wieder. Er kommt dabei auch nicht auf den Punkt, sondern es wird ein Rundumschlag.
Vergleiche einfach mal deinen mit seinem Post: Du schreibst über einen Diskussionspunkt, den auch goga78 irgendwo mittendrin anspricht. Die hohe Zahl rotationsfähiger Deutscher. Aber du bringst die Sachen auf den Punkt und versuchst nichts schlechtzureden, stellst niemand als ahnungslos hin etc.
Ich habe mich nicht über Heiko gewundert. Seit Mitte der letzten Saison halten es einige für fraglich ob Doreth wirklich signifdikant Minuten gesehen hätte oder ob er noch nicht so weit ist. Bei Vertragsunterzeichnung durch Hamann wurde kommuniziert, dass Hamann weniger Minuten bekommen werde. Es musste also noch ein Guard kommen. Greene wurde als Standby-Spieler weiterverpflichtet, also nicht als 12. Mann, also war die Wahrscheinlichkeit hoch dass es ein Deutscher war, da man keinen deutschen Spieler für die PF-Position hatte und da auf jeden Fall noch einen Rotationsspieler braucht. Somit war für mich seit dem Popovic- und später Djedovic-Gerücht klar, dass es Sinn macht wenn noch ein deutscher Guard kommt. Gewundert habe ich mich, dass es trotz des wochenlangene Hin und hers doch noch geklappt hat.
Pesic wollte immer mindestens einen doppelt besetzten kader. Also braucht er auf jeden Fall 4 echte Rotationsdeutsche, jetzt sind es 5. Wenn ein Trainer eine hohe Intensität im Backcourt haben braucht man das auch. Es ist lediglich in Deutschland bisher von kaum jemand so gemacht worden. Am ehesten vielleicht letzte Saison Fleming mit drei Deutschen Rotationsspielern im Backcourt. Bayern hat da jetzt 4, aber dafür nur einen deutschen Frontcourt-Spieler.
Zu Greene sei gesagt, dass ich ihn nicht dazuzähle, denn er wärew wohl nicht mehr unbedingt gewechselt sondern eher zurückgetreten. Auch ist das Gehalt nicht so hoch. Kommt Zipser von seiner Verletzung zurück, traue ich ihm auch zu den ein oder anderen Spieler zu verdrängen, aber das ist ein langer Weg
@bballinski: Es hält sich das Gerücht, dass man je nach Verlauf der Vorbereitung und Lage auf dem Transfermarkt es sich offenhalten will kurz vor Saisonbeginn noch einmal zuzuschlagen. Ist da was dran?
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@ madrob
Vielleicht wurde mit Green ja auch geplant, weil sich die Verletzung mit Zipser noch eine Weile hinzieht. Der Einsatz von Green gezielt mit Verlauf der Saison weniger wird, sofern Zipser gesundet und überzeugen kan. Unter dem Aspekt ist keine Überbestzung vorhande, sondern es als Investition in die Zukunft mit Zipser zu verstehen. Aber wer weiß das schon genau.
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Um einige Dinge mal klarzustellen, die immer noch diskutiert werden:
1. Der Kader ist jetzt erst mal komplett. Mit Verpflichtungen ist erst wieder im Verletzungsfall oder bei Erfolglosigkeit zu rechnen.
2. Jagla und Homan werden gehen.
3. Troutman bleibt.Ok, wenn das so ist, wird viel von Delaney abhängen und seinen Fähigkeiten, Bryant ins Spiel zu bringen. Zumal Hamanns Zeiten geringer werden. Schaffartzik ist dazu nicht wirklich in der Lage, eher schon Djedovic, wenn er den Ball bringt. Bayern München ist so etwas wie eine Wundertüte. Bei Bamberg und Oldenburg weiss man, was man hat; ALBAs Richtung dürfte auch ziemlich deutlich sein.
Das ist auf jeden Fall eine schöne Herausforderung für den alten Mann, mal schauen, ob es klappt.madrob: zur Wortwahl gogas stimme ich Dir zu
und Edith sagt noch: die Bank kann nicht lang genug sein, wenn man EL Top 16 und BBL im Visier hat. Ich denke, Greene und Zipser werden ihre Minuten bekommen je nach Gegner; allein schon um die anderen etwas zu schonen.
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@Abdul-Jabbar: Es wurde ja, ich glaube von @Jalapeno schon geschrieben, dass Pesic sehr viel von Delaney hält. Schaffartzik ist ja kein Risiko im Ballvortrag, er ist eben kein klassischer Spielgestalter. Aber das kennen wir ja eh schon von Rice hier und viel wichtiger ist bei ihm, dass er seinen eigenen Wrf kreieren kann, Verteidiger bindet und umgekehrt in der Verteidigung sehr vielseitig ist, wenn auch kein ganz so aggressiver Spielertyp wie z.B. Doreth oder Tadda.
Zur langen Bank sei gesagt, dass die wirklich nicht lange genug sein kann, FALLS man das Top16 erreicht. Obradovic hat letztes Jahr da schmerzhaft erfahren müssen, welche Problem eine zu kleine Rotation in dieser Situation hervorruft.
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@Abdul-Jabbar: Es wurde ja, ich glaube von @Jalapeno schon geschrieben, dass Pesic sehr viel von Delaney hält. Schaffartzik ist ja kein Risiko im Ballvortrag, er ist eben kein klassischer Spielgestalter. Aber das kennen wir ja eh schon von Rice hier und viel wichtiger ist bei ihm, dass er seinen eigenen Wrf kreieren kann, Verteidiger bindet und umgekehrt in der Verteidigung sehr vielseitig ist, wenn auch kein ganz so aggressiver Spielertyp wie z.B. Doreth oder Tadda.
Zur langen Bank sei gesagt, dass die wirklich nicht lange genug sein kann, FALLS man das Top16 erreicht. Obradovic hat letztes Jahr da schmerzhaft erfahren müssen, welche Problem eine zu kleine Rotation in dieser Situation hervorruft.
Es kommt dabei doch gar nicht so sehr darauf an, ob man das TOP16 erreicht. Die lange Bank braucht man auf jeden Fall, denn schafft mand as TOP16 nicht, dann geht ja mit mindestens 6 Spielen im Eurocup weiter!
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Langsam verkommt es ins Lächerliche. Treue FCB-Fans, welche die Endrunde der Euroleague “Top 4” nennen und nach und nach offenbaren, daß sie nicht gerade viel Ahnung vom europäischen Basketball haben, versuchen hier, durch eine extra Portion Aggressivität zu beweisen, daß eine Auseinandersetzung mit der Kaderpolitik = Bashing ist, während eine kritiklose Hinnahme aller Entscheidungen des Vereins mit dem Hinweis “Pesic weiß schon, was er macht” abgetan wird.
Dann wollen wir mal auf all diese Punkte eingehen.
1. Mein Bsp. mit MTA’10; Dies ist bei weitem keine Ausnahme. MTA spielt oft und gerne mit einer kürzeren Rotation auf Guard. Natürlich sind immer #4 und #5 auf kleinen Positionen vorhanden, aber sie bekommen eher Spielzeit in Israel, falls überhaupt. Dafür sind eben drei qualitativ hochwertige Spieler vorhanden (zumindest strebt man dies an). Man will nicht einfach nur mitspielen, man will den Gegner vor Probleme stellen und gewinnen. Dies erreicht man nicht durch einen sehr tiefen Kader, dem es aber an Spitzenqualität mangelt, sondern durch mismatches, die man dem Gegner beschert.
2. Daß man auf Verletzungen und dadurch auf Rotationsdeutsche hinweist, ist kein Argument. In Dtld. gibt es keine Regelung, die zwei deutsche Spieler auf einmal auf dem Feld befiehlt. Da eh maximal 10 Spieler (bis auf wenige Ausnahmen) im Spiel eingesetzt werden, kann man es in der Bundesliga vertragen, auch mal jüngeren Spielern hier und da eine Chance zu geben. Bamberg hat immer jungen Spielern eine Chance gegeben und sie haben das Gesamtbild nicht beschädigt. Mehrfacher Meister in Serie.
3. Ob das Budget jetzt 11-12 Mio oder 12-13 Mio beträgt, ist sowas von irrelevant. 12 Mio Euro sind eine Menge Geld, über welches die meisten EL Teams nicht verfügen. Maccabi Tel-Aviv hat da ca. 15 Mio, strebt aber nicht die Top 16 an. Wen hat man noch drüber? CSKA, Barca, Real, PAO, Oly, Fener, Mailand und evtl. Efes. Man ist also im oberen Mittelfeld, fast schon höher. Bei dem Budget und mit einem gut vernetzten Trainer darf man da etwas mehr erwarten, als null Zielsetzung in der EL und lediglich das Ziel der deutschen Meisterschaft. Das Scouting war für die gegebenen Bedingungen miserabel. Sich nur in der BBL umzuschauen und Delaney als no-brainer, aber für nicht wenig Kohle zu holen (denn in der Ukraine verdiente er alles andere als schlecht und schaffte es mit seinem Team ins Halbfinale des Eurocups), damit ist es nicht getan, wenn man nicht lediglich auf BBL-Erfolge abstellt. Mit Erfolg meine ich aber nicht den Meistertitel, sondern auch den nächsten Schritt: Finalteilnahme.
4. Andere deutsche Spitzenteams sehen imho nicht unbedingt schlechter aus, als die Bayern. Ich finde, daß Bryant eine super Verpflichtung ist. Thompson ist eigentlich auch gut, nur, mal schauen, wie beide zusammen funktionieren können. Delaney ist mehr Scorer als Vorbereiter. Ich denke, er wird auch ein guter Scorer in der BBL sein. Alle anderen Verpflichtungen waren nicht schlecht, aber auf keinen Fall gut, was das Preis-Leistungs-Verhältnis angeht. Wieso also so eine Politik? Man hat sich nicht gegen evtl. Verletzungen versichert. Da wird eh einer den anderen nicht gleichwertig ersetzen können. Man hat aber die Gegner geschwächt, weil es weniger Rotationsdeutsche auf dem Markt gibt. Zumindest denkt man dies. Ich bin da anderer Ansicht, weil sich diese Rotationsdeutschen nicht auf alle BBL Klubs verteilen, sondern nur auf die besseren. Und dadurch gibt es genug für alle. Dann, versucht der FCB immer zu zeigen, wieviele Nationalspieler er hat. Dies wird auch immer wieder bei Sport 1 unterstrichen. Gute Politik, um sich in die Medien zu bringen. Nicht unbedingt gute Politik, was sportliche Ziele angeht.
5. Ich weiß, wieviele Deutsche im Kader stehen müssen. Daß es Spieler mit doppelter Staatsbürgerschaft gibt und diese nach Dtld. kommen könnten, beweisen ja andere Teams. Jungs wie Smeulders oder Bar Timor sind kein Müll. Davon gibt es auch mehr. Eine faire Spielzeitverteilung auf 12+ Spieler wird es eh nicht gegeben. Deshalb braucht man keinen Greene als Standby und #11 und #12 müssen keine teuren Spieler sein. Es müssen junge Spieler sein, mit denen man in 1-2 Jahren rechnet und die jetzt schon auf einpaar Minuten Spielzeit kommen können. Beispiel Bamberg zeigt, wie man es macht.
6. Wenn der FCB die reguläre Saison in der EL erfolgreich meistert, wir nicht irgendeinen Denkfehler von mir beweisen. Bei diesem Budget wäre alles andere als das ein Versagen und die Gruppe ist alles andere als nicht machbar. Man muss schon ernsthaft um die Playoffs mitspielen, damit man diese Saison als erfolgreich verbuchen kann. Ich hoffe sehr, daß der FCB dies schafft, denn ich unterstütze ihn, wie jedes andere deutsche Team auf internationaler Bühne.
Damit ist für mich dieses Kapitel abgeschlossen. Ich habe auf Schwächen - aus meiner Sicht - hingewiesen und suggeriert, was man anders hätte machen können. Ich könnte mir sogar die Mühe machen, un 60-90 Minuten genau im Netz recherchieren, wen man hätte verpflichten können und was vom Papier her logischer aussehen würde. Da ich es hier aber größtenteils mit Eurobasket-Neophyten zu tun habe, ist dies nicht unbedingt nötig, vor allem bei +35°C da draußen. Wenn es bei den Bayern noch eine Veränderung geben sollte, werde ich mich melden. Sonst bin ich gespannt, wie die Bayern die Fehlstände kompensieren können, denn schlechte Spieler hat man ja nicht. Einer wie Bryant war von guten ausländischen Teams gewollt. Zum Glück für die Bayern aber wohl nicht so stark.
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Da ich es hier aber größtenteils mit Eurobasket-Neophyten zu tun habe
made my day!
In der Tat: Sehr geil!!
logo
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ist schaffatzik nicht ein guter 1er ?
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ist schaffatzik nicht ein guter 1er ?
nöööö
und @vilnius: pesic-brüder??? Da hast du etwas missverstanden
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Es fehlt nur noch ein wirklich guter 1er und ein Euroleague-tauglicher 3er.
Nicht übel…
Delaney - Hamann
Djedovic - Schaffarzik - Greene
Taylor - Benzing - Staiger
Ergänzt man das noch mit zwei weiteren vorderen Xen:
X1 - Delaney - Hamann
Djedovic - Schaffarzik - Greene
X2 - Taylor - Benzing - Staiger
Allein 10 Akteure für den Backcourt, ich wünsche den Pesic-Brüdern, ahm sen. und jun., viel Freude beim Zickenterror und Freihalten von Tribünenplätzen. -
Da ich es hier aber größtenteils mit Eurobasket-Neophyten zu tun habe
Bääämmm! Treffer!! Versenkt!!! +1
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Gibt es eigentlich schon Infos zur Saisonvorbereitung ?
Sprich, gibt es wieder ein Vorbereitungsturnier wie im letzten Jahr den BEKO-Leagues-Cup ?
Oder ein “Pre-Season-Highlight” ?
Jetzt wo der Kader komplett ist, könnte es da ja mal Infos geben…
Krombachercup in Hagen Halbfinale:
Bayern vs Bonn / Hagen vs Göttingen -
Geil wann?
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3. Ob das Budget jetzt 11-12 Mio oder 12-13 Mio beträgt, ist sowas von irrelevant. 12 Mio Euro sind eine Menge Geld, über welches die meisten EL Teams nicht verfügen.
5. Ich weiß, wieviele Deutsche im Kader stehen müssen. Daß es Spieler mit doppelter Staatsbürgerschaft gibt und diese nach Dtld. kommen könnten, beweisen ja andere Teams. Jungs wie Smeulders oder Bar Timor sind kein Müll. Davon gibt es auch mehr. Eine faire Spielzeitverteilung auf 12+ Spieler wird es eh nicht gegeben. Deshalb braucht man keinen Greene als Standby und #11 und #12 müssen keine teuren Spieler sein. Es müssen junge Spieler sein, mit denen man in 1-2 Jahren rechnet und die jetzt schon auf einpaar Minuten Spielzeit kommen können. Beispiel Bamberg zeigt, wie man es macht.
Zu 3: Bei der Aufzählung sollte man Bamberg mit ihrem Etat von 7,2 Millionen Euro nur für Spieler und Trainer nicht vergessen.
Zu 5: Im ursprünglichen Post ging es ja um ein Upgrade gegenüber Heiko Schaffartzik. Da hätte ich jetzt nicht an Bar Timor oder Robin Smeulders gedacht, aber wenn Du diese als deutlich stärker als HS einschätzt, kann ich deine Argumentation nachvollziehen. -
@FCB_Hardy: Er vergisst bei 3. auch den Brutto-Netto-Vergleich mit anderen Ländern, glaubt offensichtlich, dass die 12-Mio. der reine Spieler-Etat sind usw. Und die Nr. bei 5. ist sowieso das Lustigste. Überspieler Robin Smeulders und der BBL-Rookie Bar Timor sind natürlich besser als Heiko und Yassin.
Bei 1. ist Maccabi also nicht die Ausnahme, denn es gibt ja noch weitere Beispiele… von Maccabi. Und sie haben ja auch gerade wieder die Meisterschaft gewonnen. Haben sie doch oder nicht?Sein wahres Gesicht zeigt er bei 2., er will gar keine Diskussion oder Argumente, die er nicht beachtet hat, ernsthaft miteinbeziehen. Er will Bayern sch… finden und das verarbeitet er mit diesen Posts
Da interessiert es ihn auch nicht bei 4., dass die “anderen” Teams auch ihre Kader nicht komplett haben und daher wenig vergleichbar ist. Und bei 6. erhebt er noch schnell den Zeigefinger und erklärt uns wie blamabel doch ein EL-Auscheiden des FCB wäre, obwohl er uns in all den Posts davor erklärt hat, wie planlos dieser schlechte Kader doch zusammengestellt wurde.
Nehmen wir einfach an, die Klimaanlage funktioniert nicht bei ihm im Büro oder vielleicht ist er ein Schüler, der die Langeweile der Sommerferien nicht mehr aushält.
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@FCB_Hardy: Er vergisst bei 3. auch den Brutto-Netto-Vergleich mit anderen Ländern, glaubt offensichtlich, dass die 12-Mio. der reine Spieler-Etat sind usw. Und die Nr. bei 5. ist sowieso das Lustigste. Überspieler Robin Smeulders und der BBL-Rookie Bar Timor sind natürlich besser als Heiko und Yassin.
Bei 1. ist Maccabi also nicht die Ausnahme, denn es gibt ja noch weitere Beispiele… von Maccabi. Und sie haben ja auch gerade wieder die Meisterschaft gewonnen. Haben sie doch oder nicht?Sein wahres Gesicht zeigt er bei 2., er will gar keine Diskussion oder Argumente, die er nicht beachtet hat, ernsthaft miteinbeziehen. Er will Bayern sch… finden und das verarbeitet er mit diesen Posts
Da interessiert es ihn auch nicht bei 4., dass die “anderen” Teams auch ihre Kader nicht komplett haben und daher wenig vergleichbar ist. Und bei 6. erhebt er noch schnell den Zeigefinger und erklärt uns wie blamabel doch ein EL-Auscheiden des FCB wäre, obwohl er uns in all den Posts davor erklärt hat, wie planlos dieser schlechte Kader doch zusammengestellt wurde.
Nehmen wir einfach an, die Klimaanlage funktioniert nicht bei ihm im Büro oder vielleicht ist er ein Schüler, der die Langeweile der Sommerferien nicht mehr aushält.
Nein. In dem Jahr wurde Maccabi Haifa Meister. Warum, darüber lässt sich streiten, eventuell aufgrund der dämlichsten Regel der….mir gehen um die Uhrzeit die Superlative aus, denkt euch euren Teil dazu.
Wobei du dann trotzdem recht hast. Mit “Maccabi”, einfach nur “Maccabi”, kann man in der Hinsicht einfach nichts falsch machen.
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Mir ging es um 2013. Ich hab ihm früher geantwortet, dass man nicht die Ausnahme Maccabi hernehmen kann und behaupten, so würde es immer und überall am besten funktionieren. Jetzt kontert goga78 damit, dass Maccabi das häufiger macht. Dazu mein Kommentar, dass das auch in die Hose gehen kann
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3. Ob das Budget jetzt 11-12 Mio oder 12-13 Mio beträgt, ist sowas von irrelevant. 12 Mio Euro sind eine Menge Geld, über welches die meisten EL Teams nicht verfügen.
5. Ich weiß, wieviele Deutsche im Kader stehen müssen. Daß es Spieler mit doppelter Staatsbürgerschaft gibt und diese nach Dtld. kommen könnten, beweisen ja andere Teams. Jungs wie Smeulders oder Bar Timor sind kein Müll. Davon gibt es auch mehr. Eine faire Spielzeitverteilung auf 12+ Spieler wird es eh nicht gegeben. Deshalb braucht man keinen Greene als Standby und #11 und #12 müssen keine teuren Spieler sein. Es müssen junge Spieler sein, mit denen man in 1-2 Jahren rechnet und die jetzt schon auf einpaar Minuten Spielzeit kommen können. Beispiel Bamberg zeigt, wie man es macht.
Zu 3: Bei der Aufzählung sollte man Bamberg mit ihrem Etat von 7,2 Millionen Euro nur für Spieler und Trainer nicht vergessen.
Zu 5: Im ursprünglichen Post ging es ja um ein Upgrade gegenüber Heiko Schaffartzik. Da hätte ich jetzt nicht an Bar Timor oder Robin Smeulders gedacht, aber wenn Du diese als deutlich stärker als HS einschätzt, kann ich deine Argumentation nachvollziehen.3. Bamberg ist vierfacher Meister und in der EL dafür bekannt, zuhause weitaus stärkere Teams zu stürzen. 7.2 für Spieler und Trainer allein? Da hier oft Maccabi erwähnt wird, ihre 15 Mio sind Gesamtetat. Ich bin stark der Meinung, daß der FCB ein größeres Budget als Bamberg haben wird. Deutlich größeres.
5. Mit Bar Timor und Smeulders habe ich nicht darauf reagiert, daß diese gleich Schaffartzik wären, sondern daß man genügend qualitative Deutsche hätte und dabei bessere Ausländer verpflichten könnte beim gleichen Budget. Am Ende der Rotation würde es vollkommen unterschiedslos sein, ob jetzt Bar Timor oder Schaffartzik den Aufbau besorgen. Mehr noch. Ich bin der Ansicht, daß Bar Timor in spätestens zwei Jahren keinesfalls schlechter sein wird als Heiko. Und am Ende der Rotation stehen Spieler, mit denen man zukünftig plant und zwar höher auf der Rotationsleiter. Schaffartzik finde ich eine vollkommene Fehlinvestition, genauso wie ich Djedovic für einen unkostanten, durchschnittlichen und unnötigen Spieler halte.
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@FCB_Hardy: Er vergisst bei 3. auch den Brutto-Netto-Vergleich mit anderen Ländern, glaubt offensichtlich, dass die 12-Mio. der reine Spieler-Etat sind usw. Und die Nr. bei 5. ist sowieso das Lustigste. Überspieler Robin Smeulders und der BBL-Rookie Bar Timor sind natürlich besser als Heiko und Yassin.
Bei 1. ist Maccabi also nicht die Ausnahme, denn es gibt ja noch weitere Beispiele… von Maccabi. Und sie haben ja auch gerade wieder die Meisterschaft gewonnen. Haben sie doch oder nicht?Sein wahres Gesicht zeigt er bei 2., er will gar keine Diskussion oder Argumente, die er nicht beachtet hat, ernsthaft miteinbeziehen. Er will Bayern sch… finden und das verarbeitet er mit diesen Posts
Da interessiert es ihn auch nicht bei 4., dass die “anderen” Teams auch ihre Kader nicht komplett haben und daher wenig vergleichbar ist. Und bei 6. erhebt er noch schnell den Zeigefinger und erklärt uns wie blamabel doch ein EL-Auscheiden des FCB wäre, obwohl er uns in all den Posts davor erklärt hat, wie planlos dieser schlechte Kader doch zusammengestellt wurde.
Nehmen wir einfach an, die Klimaanlage funktioniert nicht bei ihm im Büro oder vielleicht ist er ein Schüler, der die Langeweile der Sommerferien nicht mehr aushält.
1. BBL-Rookie: irgendwann ist jeder BBL-Rookie, der nach Dtld. kommt. Null Aussagekraft über einen Spieler, vor allem bei der Überfliegerliga BBL.
2. PAO hat letzte Saison mit Ukic, Diamantidis und Bramos auf Guard gespielt. Ein Banks bekam wenig Spielzeit, genau so wie Burstein als vierter Guard damals bei Maccabi. Das passiert oft genug, daß man nicht auf vier “gleiche” Spieler baut, sondern auf drei bessere und einen Ersatzmann, der immer noch Leistung bringen kann, aber deutlich hinter den ersten drei ist. Nur auf diese Weise kann man bei einem relativ begrenzten Kader eine vergleichbar bessere Qualität holen.
Maccabi hin oder her, ich schreibe hier permanent, daß die Mannschaft keinen Playmaker und zu viel europäisches Mittelmaß hat. Verzeihlich bei einem Kader von 5-7 Mio, stupide beim Kader von 12 Mio. Mir wird von Dir & Co. entgegnet, “Pesic hat Ahnung” oder “Es kommt sicherlich noch einer”. Doch wieviele Spieler will Bayern noch haben?! Wer soll dann aussetzen? Wäre es nicht besser, statt der halben BuLi auch mal gescheit einzukaufen?3. Netto-brutto: ist wollen wir mal das Etat der Bayern nicht lowballen. Es ist, wie es ist. Wenn Bayern es schafft, Jungs auf Kaderposition 11 und 12 deutliche sechsstellige Beträge zu bezahlen und ihr erster Center mehr kostet als Maccabi’s teuerster Center, dann wird es finanziell nicht so schlecht um sie stehen.
4. Der Kader ist suboptimal und das Ausscheiden in der reg. season wäre ein deutlicher Misserfolg, wenn man die Etathöhe betrachtet.
5. Du magst es gerne persönlich. Merke ich. Genauso wie Deine komplette Unkenntnis des europäischen Basketballs. Sonst würde Dir der Name Pesic nicht so viel Angst und Respekt einflößen und Du würdest selbständig denken können.
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@FCB_Hardy: Er vergisst bei 3. auch den Brutto-Netto-Vergleich mit anderen Ländern, glaubt offensichtlich, dass die 12-Mio. der reine Spieler-Etat sind usw. Und die Nr. bei 5. ist sowieso das Lustigste. Überspieler Robin Smeulders und der BBL-Rookie Bar Timor sind natürlich besser als Heiko und Yassin.
Bei 1. ist Maccabi also nicht die Ausnahme, denn es gibt ja noch weitere Beispiele… von Maccabi. Und sie haben ja auch gerade wieder die Meisterschaft gewonnen. Haben sie doch oder nicht?Sein wahres Gesicht zeigt er bei 2., er will gar keine Diskussion oder Argumente, die er nicht beachtet hat, ernsthaft miteinbeziehen. Er will Bayern sch… finden und das verarbeitet er mit diesen Posts
Da interessiert es ihn auch nicht bei 4., dass die “anderen” Teams auch ihre Kader nicht komplett haben und daher wenig vergleichbar ist. Und bei 6. erhebt er noch schnell den Zeigefinger und erklärt uns wie blamabel doch ein EL-Auscheiden des FCB wäre, obwohl er uns in all den Posts davor erklärt hat, wie planlos dieser schlechte Kader doch zusammengestellt wurde.
Nehmen wir einfach an, die Klimaanlage funktioniert nicht bei ihm im Büro oder vielleicht ist er ein Schüler, der die Langeweile der Sommerferien nicht mehr aushält.
Nein. In dem Jahr wurde Maccabi Haifa Meister. Warum, darüber lässt sich streiten, eventuell aufgrund der dämlichsten Regel der….mir gehen um die Uhrzeit die Superlative aus, denkt euch euren Teil dazu.
Wobei du dann trotzdem recht hast. Mit “Maccabi”, einfach nur “Maccabi”, kann man in der Hinsicht einfach nichts falsch machen.
Maccabi Haifa hat fünf Spiele gegen Maccabi Tel-Aviv in dieser Saison verloren, gewann aber das einzige Finale. Verdient. Ich habe mich gefreut.
Unter “Maccabi” ist in der Basketballwelt lediglich Maccabi Tel-Aviv bekannt. Ich habe ja gesagt, mit wem ich es hier teils zu tun habe…
Jungs, Ihr könnt nach wie vor denken, Bayern hätte einen geilen Kader. Ich denke es nicht. Klar, stehen die Kader so mancher BBL Teams noch nicht ganz, aber ich denke, daß Bamberg einen besseren Kader stellen wird, während Ulm und Oldenburg sowie das neue Alba Team um dieselben Plätze streiten werden, wie die Bayern. Doch um die BuLi geht es mir nicht einmal. In der EL müssten deutsche Teams konstant mehr Leistung bringen, damit man dauerhaft zwei Vertreter in dieser Liga hat.
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Sagen wir, die Bayern hätten Staiger, Idbihi, Benzing, dazu sieben Ausländer oder eben nur sechs Ausländer, weil man einen mit doppelter Staatsbürgerschaft finden könnte, und zwei Jungs, die durchaus Minuten in der BBL abkriegen könnten. Der BBL-Roster wäre von 1 bis 10 stärker und nur auf 11&12 schwächer.
Das ist die Ausgangsthese: (Sechs Ausländer + Doppelter Staatsbürger + Staiger, Idbihi, Benzing) wäre von 1 bis 10 besser als der aktuelle Bayernkader (Sechs Ausländer + Heiko Schaffartik + Staiger, Idbihi, Benzing).
Im einem plausiblen Vergleich ersetzt der Doppelte Staatsbürger Heiko Schaffartzik. Man kann den Vergleich so hindrehen, dass der Doppelte Staatsbürger mit der Nr. 10 des aktuellen Bayernkaders verglichen wird, und dementsprechend zumindest nicht schwächer sein darf. Das ist aber das Mindestmaß, damit die Ausgangsthese stimmt.
Ich sehe z. B. Bar Timor für die Saison 2013/14 nicht auf diesem Niveau. Das kann man anders sehen - muss man aber auch, um die aufgestellte These zu verteidigen.