Kader FC Bayern München 2013/14
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“Titelfavorit Nr. 1” … ich weiss nicht. Ich glaube gerade, dass es keinen Favoriten mit Alleinstellungsmerkmal gibt. Auf der einen Seite der Etat, die Trainer, die Spieler, auf der anderen Seite ein Serienmeister, ein erfahrenes Team, Winner-Mentalität. Druck hat der FCBB auch so genug, die Antipathie ist ihnen ohnehin gesichert.
Toptrainer, Topspieler und Riesenetat sind tolle Voraussetzungen, aber mitnichten eine Garantie. Das Etikett “Topfavorit” muss man sich in erster Linie erspielen. Analogie im Fußball: Manchester City ist in neureichen Zeiten noch nie über die Gruppenphase der Championsleague hinausgekommen.
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PG: Delaney, Schaffartzik, Hamann
SG: Djedovic, Staiger, Schaffartzik,
SF: Benzing, Taylor, Greene
PF: Thompson, Troutman
Bryant, Idbihi…ob jetzt für 10, 12, 16 oder 20 Millionen. Das ist für mich nach heutigem Gerüchte-Stand absolut kein Überfliegerteam. Hätte mir für die PG- und PF-Position mehr Klasse und Kreativität beim Scouting gewünscht.
Das acht ehemalige ALBAtrosse im 12er-Kader stehen, ist dann schon bisserl peinlich.
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…mehr oder weniger offiziell kommuniziert - das Bayern den höchsten Etat hat. Bamberg lag im letzten Jahr bei 10 Mio, auch wegen der Nachverpflichtungen.
Na ja es wurde davon gesprochen, dass der Etat zweistellig werden könnte. Das selbe hat übrigens Heyder in Bamberg auch gesagt. Der Berliner Etat wird sicher auch nicht von schlechten Eltern sein, wenn ich mir die Neuverpflichtungen anschaue. Weiterhin steckt im Münchner Etat auch noch eine Menge Infrastrukturaufbau etc., d.h. für mich sind wir da nicht weit vorne.
Aktuell ist Bamberg (Serien-) Meister und Berlin Pokalsieger. Bamberg hat seine Erfolgsmannschaft weitestgehend zusammen gehalten (wenn das Ford Gerücht stimmt) und sich meiner Meinung nach sinnvoll verstärkt. Damit ist Bamberg weiterhin das Maß der Dinge, erst recht da ja sicher noch jemand kommt. Sollte bei Bayern Djedociv funktionieren und noch ein guter 4er kommen, dann würde ich sagen zwei Teams auf Augenhöhe, aber Top-Favorit auf keinen Fall.
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Bei der Favoritendiskussion werden immer gerne zwei Dinge vermischt: Der Etat und das daraus resultierende Ergebnis.
Für mich ist es unlogisch zu behaupten: “Klar, wir haben zwar den größten Etat, aber deswegen sind wir doch nicht Favorit”. Das hieße ja im Umkehrschluß nur: “Wir sind nicht in der Lage aus 12 Mio. mehr zu machen, als Bamberg aus 10” oder?
Und wenn Bayern dann unterm Strich sein Geld lieber für 3 teuere Trainer ausgibt und sich Bamberg einen spart und dafür eine bessere Scouting Abteilung betreibt, dann muß man halt mal sehen, welches Konzept am Ende erfolgreicher ist.
Das man als Titelfavorit Nr. 1 nicht automatisch Meister wird, ist doch völlig klar. Garantien gibts im Sport nie. Aber derjenige, der das meiste Geld hat, ist autmatisch immer Favorit - reichs am Ende nicht, dann muß man nach den Gründen fragen.
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Der Etatführer der Liga ist für mich auch immer Titelfavorit Nr. 1.
Ähhhh das war exakt DEIN Wortlaut, oder bin ich gerade matsch im hirn?
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Jetzt mal Hand aufs Herz …
Hat von Euch denn niemand Oldenburg auf dem Radar???
Die sind ebenso wie Bamberg Finalteilnehmer 12/13, haben ihren Kader fast komplett behalten und auf der Vier verstärkt.
Mit Quakenbrück und Ulm ist ebenso zu rechnen. -
Nein, tut leid, ich glaube ehrlich, dass die einfache Formel Nummer1(Geld)=Nummer1(Liga) nicht funktioniert. Zum Glück! Es ist immer noch Sport, und da kann man zwar Voraussetzungen schaffen - mit viel Geld vermeintlich leichter als mit wenig Geld - aber am Ende ist entscheidend, was die Spieler auf dem Feld umsetzen können. Und da machen sich +/- 10 oder 20 % Gesamtetat nicht in gleichem Maße bemerkbar. Wie eben erwähnt: Zum Glück!
Favoriten: Bamberg, Bayern, Berlin (Boldenberg und Bulm mit Aussenseiterchancen)
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Bei der Favoritendiskussion werden immer gerne zwei Dinge vermischt: Der Etat und das daraus resultierende Ergebnis.
Für mich ist es unlogisch zu behaupten: “Klar, wir haben zwar den größten Etat, aber deswegen sind wir doch nicht Favorit”. Das hieße ja im Umkehrschluß nur: “Wir sind nicht in der Lage aus 12 Mio. mehr zu machen, als Bamberg aus 10” oder?
Das stimmt schon. Nur kostet meist das Bestehende und Funktionierende weiterzuführen weniger Geld als etwas Erfolgreicheres aufzubauen. Wenn man z.B. (willkürlich gewählt) einem Idbihi genau soviel wie Alba oder sogar weniger bieten würde, würde er niemals nach München kommen. Also muss man mehr Geld ausgeben.
Wenn das Ganze auch noch mit Ungeduld gepaart ist, man vielleicht auch noch auf bekannte Namen setzen will (geringeres Risiko, angeblich), wird es teurer. Jacobsen, Gavel, Ford sind sicher auch nicht billig und man muss schon schauen, dass man ungefähr da mithalten kann, was andere bieten, aber man muss es nicht unbedingt ÜBERbieten. Das kann in der Summe ganz schön Geld sparen.
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Eine merkwürdige Bescheidenheit bei einigen hier. Das passt so gar nicht zum mia sin mia, mit dem ihr jeden in die berühmten Lederhosen steckt. Wenn der FCB nicht der Top-Favourit für nächste Saison ist, dann hat es nie einen gegeben! Richtig ist natürlich, dass das keine Garantien sind. Aber ein Maßstab, das Erreichte zu bewerten.
Hier sehe ich die nächste Saison als sehr wichtig an, geradezu entscheidend! Sollte München (ich mag fast sagen: wieder!) hinter den Erwartungen zurückbleiben (so sehr man öffentlich zurückhaltend war, ich gehe fest davon aus, dass man sich intern schon in Jahr 1 und 2 mehr erhofft hat), wird es vielleicht nur noch eine letzte Chance für das sog. Projekt geben. Ich denke, die Geduld wäre vorbei, wenn 2014 und 2015 kein Meistertitel an die Isar geholt werden würde. Für die nächste Saison sollte es mindestens das Finale sein (und kein Kanonenfutter in der Euroleague - mehr braucht es da erstmal nicht). Die Mitglieder werden sonst dem Pesic’schen Sandkasten vielleicht den Sand wegnehmen (und dann ist der schneller weg als er ein Maß trinken kann).
Was die Spielstärke des Kaders angeht, halte ich es zurzeit für berechtigt, hier skeptisch zu sein. Ich sehe kein Überfliegerteam, was man mit dem Etat vielleicht auch zusammen hätte stellen können. Vielmehr verpflichtet man aus einem Topf von Spielern, der auch anderern Bundesligisten zugänglich ist. Bamberg und vielleicht auch Berlin, Oldenburg, Ulm sollten nicht chancenlos sein. Der wirkliche Vorteil könnte sein, dass die Bank tatsächlich sehr sehr lang ist (oh mann, mir grauts schon vor den Reporter-Sprüchen….). Vielleicht reicht das ja. Oder es kommt alles ganz anders
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Nur kostet meist das Bestehende und Funktionierende weiterzuführen weniger Geld als etwas Erfolgreicheres aufzubauen. Wenn man z.B. (willkürlich gewählt) einem Idbihi genau soviel wie Alba oder sogar weniger bieten würde, würde er niemals nach München kommen. Also muss man mehr Geld ausgeben.
Das ist schlicht falsch! Und zwar aus einem ganz einfachen Grund: Svetislav Pesic! Für beide Berliner Neuzugänge genug Grund, nicht ins Ausland zu wechseln.
Von den Vorteilen der Marke gar nicht zu sprechen (WC!) - re: etwas Erfolgreiches aufbauen.
Einen erfolgreichen Kader zusammenzuhalten ist immer teurer, als ihn aufzubauen, denn die Spieler werden auf ein mal sehr begehert.
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Hier sehe ich die nächste Saison als sehr wichtig an, geradezu entscheidend! Sollte München (ich mag fast sagen: wieder!) hinter den Erwartungen zurückbleiben (so sehr man öffentlich zurückhaltend war, ich gehe fest davon aus, dass man sich intern schon in Jahr 1 und 2 mehr erhofft hat), wird es vielleicht nur noch eine letzte Chance für das sog. Projekt geben. Ich denke, die Geduld wäre vorbei, wenn 2014 und 2015 kein Meistertitel an die Isar geholt werden würde. Für die nächste Saison sollte es mindestens das Finale sein (und kein Kanonenfutter in der Euroleague - mehr braucht es da erstmal nicht). Die Mitglieder werden sonst dem Pesic’schen Sandkasten vielleicht den Sand wegnehmen (und dann ist der schneller weg als er ein Maß trinken kann).
DIE Maß, es heißt DIE Maß. Wer das nicht weiß, sollte zurückhaltend sein, mit Prognosen, was bei fehlenden Meisterschaften in den nächsten zwei Jahren passieren wird. Es würde manchem passen, aber man macht sich doch zum Clown, die ganze Aufbauarbeit wegzuschmeissen, bloß weil am Ende der letzte Wurf nicht reinfält. Die Gespräche mit Stadt und Rotem Stier von wegen neuer Halle, das ganze Engagement der Sponsoren, allen voran Audi mit dem Dome, denen dann einfach sagen, war nur Spaß. Würde sicher manchem gut passen, aber darauf sollte sich keiner freuen. Eher legt man dann im Folgejahr noch ein paar Milliönchen drauf.
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Nur kostet meist das Bestehende und Funktionierende weiterzuführen weniger Geld als etwas Erfolgreicheres aufzubauen. Wenn man z.B. (willkürlich gewählt) einem Idbihi genau soviel wie Alba oder sogar weniger bieten würde, würde er niemals nach München kommen. Also muss man mehr Geld ausgeben.
Das ist schlicht falsch! Und zwar aus einem ganz einfachen Grund: Svetislav Pesic! Für beide Berliner Neuzugänge genug Grund, nicht ins Ausland zu wechseln.
Von den Vorteilen der Marke gar nicht zu sprechen (WC!) - re: etwas Erfolgreiches aufbauen.
Einen erfolgreichen Kader zusammenzuhalten ist immer teurer, als ihn aufzubauen, denn die Spieler werden auf ein mal sehr begehert.
Natürlich. Und in Bamberg spielen alle Spieler wegen der grünen Wiesen, dem leckeren Bier, den tollen Pizzen und dem Erfolgscoach Chris Fleming. Und dann sind wir alle aufgewacht.
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Hier sehe ich die nächste Saison als sehr wichtig an, geradezu entscheidend! Sollte München (ich mag fast sagen: wieder!) hinter den Erwartungen zurückbleiben (so sehr man öffentlich zurückhaltend war, ich gehe fest davon aus, dass man sich intern schon in Jahr 1 und 2 mehr erhofft hat), wird es vielleicht nur noch eine letzte Chance für das sog. Projekt geben. Ich denke, die Geduld wäre vorbei, wenn 2014 und 2015 kein Meistertitel an die Isar geholt werden würde. Für die nächste Saison sollte es mindestens das Finale sein (und kein Kanonenfutter in der Euroleague - mehr braucht es da erstmal nicht). Die Mitglieder werden sonst dem Pesic’schen Sandkasten vielleicht den Sand wegnehmen (und dann ist der schneller weg als er ein Maß trinken kann).
DIE Maß, es heißt DIE Maß. Wer das nicht weiß, sollte zurückhaltend sein, mit Prognosen, was bei fehlenden Meisterschaften in den nächsten zwei Jahren passieren wird. Es würde manchem passen, aber man macht sich doch zum Clown, die ganze Aufbauarbeit wegzuschmeissen, bloß weil am Ende der letzte Wurf nicht reinfält. Die Gespräche mit Stadt und Rotem Stier von wegen neuer Halle, das ganze Engagement der Sponsoren, allen voran Audi mit dem Dome, denen dann einfach sagen, war nur Spaß. Würde sicher manchem gut passen, aber darauf sollte sich keiner freuen. Eher legt man dann im Folgejahr noch ein paar Milliönchen drauf.
Wieso machen sich hier schon wieder Leute Gedanken, ob man das Ganze wieder beenden wird?
Ich finde es langsam wirklich amüsant, dass sich Leute anderer Vereine(nicht du bemha ) darüber Gedanken machen (oder vllt. erhoffen sie es sich auch).
Mit Red Bull/EHC soll eine Kooperation auf mehreren Ebenen eingegangen werden, es wird eine neue Halle für 200 Mio € gebaut werden. All das macht Red Bull NUR wenn sich der FC Bayern dazu bekennt und sich langfristig verpflichtet.
Über das Ende des prof. Basketballs braucht sich keiner mehr Gedanken oder vllt. Hoffnungen machen!
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Ich finde es gut, dass die meisten Bayern Fans hier auf SD zum ersten Mal klar “Farbe bekennen” und Bayern als Titel-Favorit sehen.
Selbstverständlich sind mit Berlin und Oldenburg, neben Bamberg und München noch zwei Teams dabei denen die Meisterschaft gelingen kann. Aber über die lange Strecke einer Saison und insbesondere bei einem High-Scoring-Game wie Basketball sind Überraschungen einfach seltener als z. B. im Fußball. Im Fußball gewinnst Du auch mal ein Spiel 1:0, womöglich durch einen zweifelhaften Elfer ohne weitere Torchancen gehabt zu haben und der Gegner hat 5mal Pfosten oder Latte getroffen. In einem Basketball-Spiel musst Du schon in der Summe der vier Viertel das bessere Team sein um zu gewinnen.
Bisher haben es allerdings die Bayern noch in keinem BBL Jahr geschafft aus den finanziellen Möglichkeiten ein weitesgehend optimales Team zu formen. Aber mit Pesic hat man einen Super-Coach mit glänzender Erfahrung. Normaler Weise hat das Hand und Fuß was dieser Mann anpackt.
Jeder kann das, wie immer, sehen wie er das möchte. Ich finde den bisherigen Kader der Bayern im Vergleich zu den anderen Teams sehr beeindruckend. Deshalb ist Bayern für mich der erste Anwärter auf die Meisterschaft. Wenn es dann anders kommt und die These “Geld = Erfolg = Titel” sich nicht durchsetzt wäre für den Sport nur gut.
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Der Etatführer der Liga ist für mich auch immer Titelfavorit Nr. 1.
Ähhhh das war exakt DEIN Wortlaut, oder bin ich gerade matsch im hirn?
Ja - paar Postings weiter oben steht das schwarz auf weiss
Wo wird denn Matsch im Hirn bei Dir daraus?
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Eine merkwürdige Bescheidenheit bei einigen hier. […]Was die Spielstärke des Kaders angeht, halte ich es zurzeit für berechtigt, hier skeptisch zu sein.[…]
Das ist entweder inkonsistent oder Du schätzt schlicht die Erwartungshaltung und die realistische Beurteilungsfähigkeit der Bayernfans schlecht ein, indem Du sie dem Dir vertrauten Klischee gleichsetzt.
“Etablieren” ist kein Zeitraum von Monaten. Forciert wird hier sicherlich die Wettbewerbsfähigkeit und die wurde klar hergestellt, nicht erst mit der kommenden Saison. Die Mannschaft war auch letztes Jahr nicht schlecht, wenngleich zu heterogen und unkonstant. Die Chancen waren da (Pokal Final-Four und Halbfinale über Fünf). Jetzt möchte Pesic sr. ein Team aufbauen, von der Starting-Five - so es je eine feste gegeben hat - bleibt wohl nur Benzing übrig. Es wäre vermessen zu glauben, dass hier von Beginn an eingespielter Automaten-Basketball zu sehen sein wird. Aber gegen Ende der Saison kann - und wenn die Pesics richtig gehandelt haben und handeln werden - wird ein BBL Topteam auf dem Feld stehen.
Solange ein Progress stattfindet ist auch der Anhang zufrieden, auch wenn es am Ende keinen Pokal gibt. Es gibt keine Deadline. Solange Interesse da ist wird das weitergehen, und solange FCBB um Titel mitspielt wird es auch die Leute interessieren, auch weil jedem klar zu sein scheint, dass über kurz oder lang ein Titel dabei herausspringen wird.Edit: Rehctschreibfelder korrgetiert
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Ich höre immer von verschiedenen Seiten …… mit Pesic sen. hat MUC einen Supercoach oder es heißt … den besten Coach der Liga.
Hier hab ich Zweifel und sehe den Senior nicht unter diesen Aspekten, guter Coach ja - doch davon gibt´s mehrere in der BBL.
Erfreulich für uns Titelwettbewerber … der erklärte Favorit aus MUC ist nicht so stark wie gedacht.
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Das stimmt schon. Nur kostet meist das Bestehende und Funktionierende weiterzuführen weniger Geld als etwas Erfolgreicheres aufzubauen…
Jein, würde ich sagen. Ich verstehe da Deine Argumente schon und es ist sicher was Wahres dran. Andererseits bietet Bayern mittlerweile auf der Habenseite einen S.Pesic, die EL und einen europaweit bekannten Verein, der für Solidität steht (Geld kommt an - siehe Twitter Delaney). Deswegen müssen die Spieler trotzdem noch bezahlt werden, da hast Du völlig recht. Aber ob man einen Spieler wie Dedovic, der sich entwickeln und präsentieren will, wirklich mehr als in Berlin zahlen muss, wo er einen “schwierigen” Trainer hat und nur EC spielen könnte?
Dann ist das Ganze ja auch keine Einbahnstraße. Die Spieler unterhalten sich. Für wieviel Prozent unter dem Bayern Angebot (falls es eines gibt) wird ein Gavel z.B. wegen der Pizza und den grünen Wiesen in Bamberg bleiben? Viele tun da so, als müssten Sportler nicht aufs Geld schauen… Ich kenne das aus dem Führungskräftebereich. Incentives sind schön und gut, Umzug, neue Stadt, alles klar. Aber der Bereitschaft, so etwas mit Geld aufzuwiegen, sind in der Realität oft engere Grenzen gesetzt, als man hier so liest.
Last but not least muss man natürlich auch sagen, dass das Ganze eher ein Deutsches Thema ist. Ob Bayern ausländischen Profis mehr zahlen muss, als die Konkurrenz, wage ich zu bezweifeln.
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Es ist doch Quatsch das der FCB der Titelfavorit ist! Das ist und bleibt Bamberg nach 4 Meisterschaften hintereinander kann man doch nicht sagen jetzt ist ein anderer Topfavorit! Klar muss der FCB der erste Herrausforderer sein das kann man nicht bestreiten aber auch wenn der FCB 1-2 oder meinetwegen auch 3 Millionen mehr haben sollte ist er nicht Automatisch der Meisterschaftsanwärter Nummer 1.
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Jetzt mal Hand aufs Herz …
Hat von Euch denn niemand Oldenburg auf dem Radar???
Die sind ebenso wie Bamberg Finalteilnehmer 12/13, haben ihren Kader fast komplett behalten und auf der Vier verstärkt.
Mit Quakenbrück und Ulm ist ebenso zu rechnen.Doch, ich, aber voll und ganzt. Noch dazu haben sie einen Coach, der von Jahr zu Jahr besser wird und Teams entwickeln kann.
Dementsprechend müssen die Favoriten : Bamberg, Bayern, Berlin (Boldenburg und Bulm mit Aussenseiterchancen, Bartland vielleicht ein Geheimfavorit@jonber: Bzgl der Bescheidenheit sei gesagt, dass ich sie gerne ablege sobald die anderen Teams ihr Kader beisammenhaben und das FCB-Roster dann immer noch so gut aussieht. Its not the money, its what you make of it
Klar ist dass man sich nicht zu verstecken braucht und dass das auch die FCB-Verantwortlichen nicht tun. Und wer wird nicht gern Meister? Um der zu werden muss man aber immer erst den bestehenden Meister schlagen.@bemha: Es ist die Mass Bier nach aktueller Rechtschreibung http://www.duden.de/rechtschreibung/Mass dann sprechen die Preusen es vielleicht auch richtig aus
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Um den Spekulatius wieder etwas anzuregen… Im Forum um die Ecke schreibt der Ulmer Manager:
So schlimm sind die Bayern doch auch nicht. Da gibt es bald News.
merci für die Info. Es geht vermutlich um den Thompson-Wechsel. Da ist der 31. Juli ein Stichtag.
Wenn Herr Stoll aber auf die Heiko-News abzielt, was ja auch sein kann, ist es etwas schade. denn das ist ja eigentlich weitestgehend schon bekannt -
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@bemha: Es ist die Mass Bier nach aktueller Rechtschreibung http://www.duden.de/rechtschreibung/Mass dann sprechen die Preusen es vielleicht auch richtig aus
“Guten Tag, Gnädiges Fräulein, ich hätte gerne ein großes Maß Bier, eine Brezeln mit etwas Obatzter”
grausam, aber schon gehört … Preißn, ha
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Ich höre immer von verschiedenen Seiten …… mit Pesic sen. hat MUC einen Supercoach oder es heißt … den besten Coach der Liga.
Hier hab ich Zweifel und sehe den Senior nicht unter diesen Aspekten, guter Coach ja - doch davon gibt´s mehrere in der BBL.
Ich denke, das sagt auch schon einiges über deinen Basketballsachverstand aus. Für mich absolut rätselhaft wie man eine solche Aussage treffen kann.
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@bemha: Es ist die Mass Bier nach aktueller Rechtschreibung http://www.duden.de/rechtschreibung/Mass dann sprechen die Preusen es vielleicht auch richtig aus
“Guten Tag, Gnädiges Fräulein, ich hätte gerne ein großes Maß Bier, eine Brezeln mit etwas Obatzter”
grausam, aber schon gehört … Preißn, ha
na toll, jetzt hab ich Schüttelfrost und Gänsehaut. Sch… bildliche Vorstellungskraft.
@aic01: Ich check die Logik nicht. Zuerst Zustimmung zu MagicT, dann aber die Aussage, dass Brose nur wegen des Tabellenplatzes Meister wurde?
Edit @JuJu: In Bamberg zweifelt jeder nur zu gerne an Pesic, weil man sonst glaubt Fleming nicht auf seinen Podest heben zu können, wenn man nicht die anderen gleichzeitig von ihrem herunterholt. Dabei hat das nichts miteinander zu tun. Die Frage wer der beste Coach ist, ist ohnehion müßig. Ist es der aktuell erfolgreichste oder der mit den meisten oder der mit den größten Erfolgen oder der, der aus einem mittelmäßigen Team etwas Großes macht?
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@bemha: Es ist die Mass Bier nach aktueller Rechtschreibung http://www.duden.de/rechtschreibung/Mass dann sprechen die Preusen es vielleicht auch richtig aus
“Guten Tag, Gnädiges Fräulein, ich hätte gerne ein großes Maß Bier, eine Brezeln mit etwas Obatzter”
grausam, aber schon gehört … Preißn, ha
Edit @JuJu: In Bamberg zweifelt jeder nur zu gerne an Pesic, weil man sonst glaubt Fleming nicht auf seinen Podest heben zu können, wenn man nicht die anderen gleichzeitig von ihrem herunterholt. Dabei hat das nichts miteinander zu tun. Die Frage wer der beste Coach ist, ist ohnehion müßig. Ist es der aktuell erfolgreichste oder der mit den meisten oder der mit den größten Erfolgen oder der, der aus einem mittelmäßigen Team etwas Großes macht?
Keine Frage, Fleming ist ein fantastischer Coach (ich mag seine Kaderzusammenstellungen, seine generelle Systemausrichtung, sein In Game Coaching), aber wie du sagst jeder hat da seine eigenen Präferenzen um zu ermitteln, wer denn dann der beste ist.
Aber einen Coach der national, wie international mit Vereins- als auch Nationalmannschaften die wichtigsten Titel gewinnen konnte, gehört definitiv zur Creme de la Creme in Europa (Welt).
Ihn “nur” als guten Coach in einer mittelmäßigen, aber aufstrebenden Liga zu bezeichnen ist ja fast schon Gotteslästerung -
Um den Spekulatius wieder etwas anzuregen… Im Forum um die Ecke schreibt der Ulmer Manager:
So schlimm sind die Bayern doch auch nicht. Da gibt es bald News.
Naja man sollte dazu schreiben, dass er das im Thread zur neuen Gästekontingent-Regelung geschrieben hat. Da wirds halt darum gehen, dass Ulm in München mehr Karten bekommt, als Bayern ihnen geben müsste.
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@bemha: Es ist die Mass Bier nach aktueller Rechtschreibung http://www.duden.de/rechtschreibung/Mass dann sprechen die Preusen es vielleicht auch richtig aus
“Guten Tag, Gnädiges Fräulein, ich hätte gerne ein großes Maß Bier, eine Brezeln mit etwas Obatzter”
grausam, aber schon gehört … Preißn, ha
Edit @JuJu: In Bamberg zweifelt jeder nur zu gerne an Pesic, weil man sonst glaubt Fleming nicht auf seinen Podest heben zu können, wenn man nicht die anderen gleichzeitig von ihrem herunterholt. Dabei hat das nichts miteinander zu tun. Die Frage wer der beste Coach ist, ist ohnehion müßig. Ist es der aktuell erfolgreichste oder der mit den meisten oder der mit den größten Erfolgen oder der, der aus einem mittelmäßigen Team etwas Großes macht?
Keine Frage, Fleming ist ein fantastischer Coach (ich mag seine Kaderzusammenstellungen, seine generelle Systemausrichtung, sein In Game Coaching), aber wie du sagst jeder hat da seine eigenen Präferenzen um zu ermitteln, wer denn dann der beste ist.
Aber einen Coach der national, wie international mit Vereins- als auch Nationalmannschaften die wichtigsten Titel gewinnen konnte, gehört definitiv zur Creme de la Creme in Europa (Welt).
Ihn “nur” als guten Coach in einer mittelmäßigen, aber aufstrebenden Liga zu bezeichnen ist ja fast schon GotteslästerungKlar die Vita von Pesic ist überragend, doch dies alles ist schon lange, lange her; ob er noch mal Top-Erfolg hat sehen wir ja in Kürze.
Mit Fleming hat meine Einstellung zu Pesic nichts zu tun, ich hab Fleming noch nie auf ein Podest gestellt/gehoben.
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Ja, die EM-Quali gegen diese übermächtigen Gegner letztes Jahr war natürlich ein wahres Basketballwunder, das sonst keinem Trainer gelungen wäre …
Nicht falsch verstehen, die Nationalmannschaft hat letzten Sommer unter Pesic stark gespielt, aber als Erfolg kann man die EM-Quali nicht bezeichnen. Das war Pflicht und wäre es auch unter einem anderen Trainer gewesen.
Ein ERFOLG wäre der EM-Titel dieses Jahr unter Pesi- ach, halt, der ist ja gar nicht mehr Bundestrainer.
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Also ich wäre auch sehr vorsichtig mit Aussagen zur Favoritenrolle.
In den letzten Jahren hat Bamberg alles abgeräumt. Also gilt es Bamberg zu schlagen. Neid muss man sich erarbeiten, insofern sind wir - Münchner - neidisch auf die Erfolge der Franken.
Geld bedeutet nicht automatisch eine gut funktionierende Mannschaft. Das müssen die Bayern nächste Saison erst beweisen. Und wir kennen ja weder unseren finalen Kader, noch den der anderen.
Aussagen à la… wenn die Bayern nicht alle platt machen wäre es eine Blamage… gehören in die Kategorie “Kindergarten”.
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@bemha: Es ist die Mass Bier nach aktueller Rechtschreibung http://www.duden.de/rechtschreibung/Mass dann sprechen die Preusen es vielleicht auch richtig aus
“Guten Tag, Gnädiges Fräulein, ich hätte gerne ein großes Maß Bier, eine Brezeln mit etwas Obatzter”
grausam, aber schon gehört … Preißn, ha
Edit @JuJu: In Bamberg zweifelt jeder nur zu gerne an Pesic, weil man sonst glaubt Fleming nicht auf seinen Podest heben zu können, wenn man nicht die anderen gleichzeitig von ihrem herunterholt. Dabei hat das nichts miteinander zu tun. Die Frage wer der beste Coach ist, ist ohnehion müßig. Ist es der aktuell erfolgreichste oder der mit den meisten oder der mit den größten Erfolgen oder der, der aus einem mittelmäßigen Team etwas Großes macht?
Keine Frage, Fleming ist ein fantastischer Coach (ich mag seine Kaderzusammenstellungen, seine generelle Systemausrichtung, sein In Game Coaching), aber wie du sagst jeder hat da seine eigenen Präferenzen um zu ermitteln, wer denn dann der beste ist.
Aber einen Coach der national, wie international mit Vereins- als auch Nationalmannschaften die wichtigsten Titel gewinnen konnte, gehört definitiv zur Creme de la Creme in Europa (Welt).
Ihn “nur” als guten Coach in einer mittelmäßigen, aber aufstrebenden Liga zu bezeichnen ist ja fast schon GotteslästerungKlar die Vita von Pesic ist überragend, doch dies alles ist schon lange, lange her; ob er noch mal Top-Erfolg hat sehen wir ja in Kürze.
Mit Fleming hat meine Einstellung zu Pesic nichts zu tun, ich hab Fleming noch nie auf ein Podest gestellt/gehoben.
Pesic hat 2006-07 in seinem Jahr in Girona die EuroChallenge gewonnen, 2007-08 ist er im Eurocup-Halbfinale mit Dynamo Moskau ausgeschieden und 2010-11 hat er eine sehr viel beachtete Leistung erbracht als er Valencia nach ganz schachem Saisonstart übernahm und u.a. mit Siegen gegen CSKA und Panathinaikos noch ins Euroleague Viertelfinale führte und erst in Spiel 5 in Madrid knapp am Final Four scheiterte.
“Lang her” ist etwas anderes und auf seinen letzten Stationen war er bis auf die zwei Jahre bei Roter Stern immer sehr erfolgreich.
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Sorry @Jalapeno, aber da muss ich dir als quasi ständiger Begleiter letztes jahr doch widersprechen. Ein Erfolg war vielleicht nicht das Was, aber doch das Wie. Klar konnte man “erwarten” dass sich Deutschland qualifiziert, aber konnte man erwarten dass sie es mit der Souveränität tun? Dass sich das Team von Spiel zu Spiel so stark entwickelt? Dass Spieler nach teilweise grottenschlechten Leistungen unter der Saison so aufblühen obwohl der Trainer definitiv auch ernsthaften Druck ausgeübt hat? Dass die jungen Spieler in der Lage sind Verantortung zu übernehmen und in engen Situationen gerade nicht die Nerven verlieren?
Du kannst ne Menge sagen, aber die Art und Weise, wie es letzten Sommer lief, verbietet es schon irgendwie zu sagen es war kein Erfolg.
@rorschach: Volle Zustimmung. Dennoch wissen wir alle, dass das mindeste, was dieses Jahr im FCB-Management erwartet wird, eine knappe Finalniederlage ist. Lediglich eine Verletzungsserie wie die der Berliner letztes Jahr dürfte hier wohl eine gültige Ausrede für weniger sein und selbst da zweifle ich stark
@poldi: Nimms mir nicht übel, aber du bist zu oft einer derer, die dazu tendieren die Leistung der Trainer etwas zu sehr aus der Fanbrille zu sehen.
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@Jalapeno Man sieht anscheinend bei dir das du erfolgsverwöhnt aus den erfolgreichen Zeiten des letzten Jahrzehnts des DBB bist, aber das wollte ich nicht sagen damit, es geht nicht um die Quali,sondern um das wie sich die junge Mannschaft entwickelt hat nach sovielen Absagen ( Nowitzki, Kaman, Hamann)
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Zur Fanbrille - ich hab Fleming öfters nicht verstanden und konnte manches nicht nachvollziehen, das auch im Bbg.-Thread paarmal zum Ausdruck gebracht.
Zu Pesic - im HF gegen uns gab es paar Entscheidungen die Bamberg geholfen haben. Ich seh ihn halt nicht so wie viele von euch, werdet ihr wohl verkraften müssen.
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Ich war ja bewusst polemisch. Natürlich war es nicht zu erwarten, dass die Nationalmannschaft unter Pesic letzten Sommer SO auftritt. Das war schon toll anzusehen und zeigt auch, dass Pesic ein klasse Trainer ist. Was ich aber sowieso nicht bezweifle.
Ich meinte nur,. dass für einen Trainer wie Pesic eine EM-Quali nicht unbedingt als Erfolg angeführt werden kann. Das WIE war beeindruckend.