Kader FC Bayern München 2013/14
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Thema Zipser und FCB
Es geht ja nicht nur um Zipser selbst, sondern auch um den FCB. Ein Verein sollte ein Talent so schnell wie möglich heranführen, um selbst noch die Früchte ernten zu können. Sollte Zipser die Entwicklung machen, die man Ihm aufgrund seines Talentes zutraut. Wird der FCB höchstwahrscheinlich keine Vertragsverlängerung erzielen können. Das heißt jedes Jahr, indem Zipser auf der Bank sitzt ist ein vergangenens Jahr.Dennis Schröder ist Jahrgang 1993 (September), Zipser ist Jahrgang 1994 (Februar). 5 Monate Differenz ! Vor einem Jahr hat Schröder schon einige Erfahrungen in der BBL gesammelt. Schröder erhält berseits jetzt 18,8 Minuten Einsatzzeit in der NBA. Auch Danilo Barthel Jahrgang 1991 (Oktober) hat letztes Jahr einige Einsatzzeit, welche er jetzt mit Zinsen an seinen Verein zurückzahlt. Aus diesem Grund kann ich immer noch nicht verstehen, dass Zipser nur 4 Minuten gesehen hat (auch wenn er einen Tag zuvor in der Regio gespielt hat - das ist keine Herausforderung und Entwicklungsfeld für solch ein Talent).
Ein Talent ist nie fertig und besitzt immer Schwächen (angesprochene Defense) diese kann er aber nur kompensieren, wenn er echte Einsatzzeit erhält. Das kann man nicht durch Trockenschwimmen kompensieren. Aus diesem Grund war die Entscheidung Ihn gegen Hagen nur knapp 4 Minuten sehen zu lassen völlig verkehrt. Zumal einige Spieler das Spiel bereits nach der 1. Hälfte abgschlossen haben. Denen hätte einen tritt in den Hintern (Einwechslung von Zipser) gut getan.
Sollte dies auf dem Level die ganze Saison so weiter gehen, wird der FCB wohl mit einer Wahrscheinlichkeit von 90% eine Ablöse von einem NBA-Verein bekommen.
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Ich sehe das anders. Wenn man zum Beispiel sieht wie Bamberg einen Neumann oder Schmidt heranführt, sieht man, dass es auch in Top Teams möglich ist einen Spieler zu entwickeln. Es gibt ja auch in der Vergangenheit genug Beispiele, von Wucherer über Haman bis schaffarzik.
Paul muss sich jedes Training auf EL Niveau beweisen, dass ist fünf mal die Woche, bis zu zwei mal pro Tag. Zudem profitieren die jungen Spieler vom aussergewöhnlichen Coaching Staff der Bayern. Welches andere Team hat einen zweiten Assistant Coach mit EL Headcoach Erfahrung und einen dritten Assistant Coach mit BBL Headcoach Erfahrung?Die Minuten im Spiel werden kommen, müssen aber auch verdient werden. Im Profi Basketball gibt es keine Geschenke. Warum jemanden spielen lassen weil er jünger ist? Nihad und Robin sind auch erst 23/24… Man darf auch nicht vergessen, dass es Pauls erste echte Saison ist, da er ewig verletzt war.
Zuletzt finde ich den Vergleich mit Schröder etwas vermessen. Ich denke da gibt es schon noch einen Unterschied. Schauen wir Paul mal nächstes Jahr an, dann sehen wir mal ob die NBA Interesse zeigt. Aktuell ist er davon noch weit weg, zz zudem auf seiner Position.
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Du hast “Jehovah” gesagt. Nein, es geht jetzt nicht um das Stirnband, sondern um die 3 Buchstaben. Man tut keinem jungen Spieler einen Gefallen, ihn vorab damit in Verbindung zu bringen. Frag nach bei Benzing. Der erklärt glaubwürdig, dass er selbst nie dieses Ziel als wahrscheinlich bzw. überhaupt öffentlich genannt hat. Dafür ist es ihm bei jedem schlechteren Spiel um die Ohren gehauen worden. Das Ganze nur weil er groß, blond, deutsch und mit 11 Jahren ziemlich genau eine Basketballergeneration jünger ist als der andere große, blonde Deutsche.
Zipser war halt auch mit 18 Jahren fast eine komplette Saison verletzt. Pesic hat ihn geholt, weil er ihm den Sprung in die BBL absolut zutraut. Ich finde es richtig, ihn so aufzubauen. Er wird ja auch durchaus in der EL schon eingesetzt, nicht nur bloß mitgenommen und in der BBL bereits in der ersten Hälfte gebracht. Er soll/muss sich auch die Einsatzzeit verdienen, zum Beispiel dem oben genannten Blonden Feuer machen, das hebt das Niveau des gesamten Teams. Schließlich spielt der FC Bayern Basketball ja die Saison nciht nur, damit Zipser BBL-Spieler wird, sondern weil man am Ende der Saison noch hochprozentige Lebensmittel zu sich nehmen will, während andere bereits in ihren schicken Pizzerien (oder wie man aktuell eher den Eidnruck gewinnen könnte, in ihren Fast-Food-Restaurants) sitzen.
Und zum Spiel gegen Hagen. Ich habe mich auch kurz gefragt, warum Pesic nicht irgendwann Hamann, Zipser, Taylor, Savovic, Troutman in der zweiten Hälfte aufs Parkett geschickt hat. Die wollten wenigstens konzentrierten Basketball spielen. Ob man Paul damit einen Gefallen getan hätte? Das wären eher Garbage-Time-Minuten der härteren Sorte geworden, so wie das Spiel sich entwickelt hat.
Insgesamt halte ich diese Diskussion für eine sehr akademische. Ich vertraue Pesic, dass er den richtigen Weg geht. Er sieht die Jungs täglich zweimal. Über Staiger hat man ja auch schon gehört gehabt, dass der nur für Kohle und zum Sitzen gekomemn ist. Diese Stimmen sind jetzt verstummt. Klar, muss er sich in der Euroleague strecken, aber Pesic fördert ihn. So wird es auch mit Zipser sein.
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…Sollte dies auf dem Level die ganze Saison so weiter gehen, wird der FCB wohl mit einer Wahrscheinlichkeit von 90% eine Ablöse von einem NBA-Verein bekommen.
Genauso, wie Bayern die Liga dominieren und noch einen Center nachverpflichten wird?
Sei mir nicht böse, aber langsam werden Deine Thesen ziemlich wirr…
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Eher habe ich die Sorge, dass er sich die falschen Ansprechpartner aussucht. Wenn er die Bankspieler zusammensch**sst, wenn auf dem Feld Mist gemacht wird.
Es scheint, als würde er das immer noch so machen wie vor 20 Jahren, das gehört zu ihm wie das verschmitze Lächeln. Er kann den Spielern, die auf dem Feld Fehler machen, ja auch kaum nachlaufen. Obwohl, er versucht auch das ja oft genug
Aber sicher hast du recht damit, dass er sich nicht auf der Nase rumtanzen läßt! Eher findet sich betreffender Spieler auf der Tribüne wieder! Allerdings wird selten so heiß gegessen, wie gekocht wird. Nach dem Spiel verträgt man sich schnell wieder.
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jeder darf seine eigene Meinung haben, aber man sollte doch demütig genug sein und wissen, dass ein Pesic mehr Ahnung vom BB hat als man selbst (oder Alfred). Das gilt im Bezug auf Zipser, wo ich ihm voll vertraue, schließlich sieht er ihn täglich im Training und das galt auch schon bzgl. der Kaderzusammenstellung vor der Saison und das gilt auch für mögliche künftige Verpflichtungen.
Meine Meinung: es ist unmöglich vorherzusagen, ob Bayern diese Saison noch jemand nachverpflichtet und genauso unmöglich, Zipsers Entwicklung in den kommenden Jahren vorherzusagen. Daher sollten wir als Aussenstehende das ganze interessiert und auch kritisch verfolgen (und auch genießen), aber wenn uns mal was auffällt, was uns nicht gefällt, uns zunächst einmal selbst hinterfragen.
Und Prognosen aufzustellen, dass zu so und soviel Prozent noch ein Center verpflichtet wird oder Zipser in der NBA landen wird, zeugen eher davon, dass jemand viel zu vorschnell ist und sich selbst bzw. seine Basketballkenntnisse falsch einschätzt. Denn ein wirklicher Fachmann würde sowas nie schreiben. -
Ich verstehe diese Diskussion um Zipser nicht wirklich. Der Junge ist 19, kommt aus der ProA, war fast ein ganzes Jahr verletzt. Nach einigen Spielen Regio bekommt er seine ersten Minuten in der BBL und EL. Warum er jetzt bei +30 gegen Hagen nicht mehr spielt, wer weiß es, denke Pesic wird darüber nachgedacht haben (z.B. gibt es vor ihm auch noch einige andere Jungs, die sich über Minuten freuen). Aber es läuft doch an für ihn?!
Dazu noch, @ Alfred: hat Zipser nicht langfristigen vertrag? Und was soll der Vergleich zu Schröder?
Ich wiederhole meine (natürlich leienhafte) Prognose aus der Off Season: am Ende der Saison stellt sich die Frage Zipser oder Benzing!
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Zipser spielt seine 1. BBL-Saison, nach einer langen Verletzungspause, die es ihm noch nicht einmal erlaubt hat im Sommer bei der U20 EM mitzuspielen. Ihn mit Barthel zu vergleichen (was Alfred auch schon getan hat), der jetzt, in seiner wievielten BBL-Saison? es ist nicht seine 1.!, in Frankfurt gute Minuten sieht und spielt, ist weder für Zipser, noch für Pesic fair. In mit Schröder zu vergleichen - noch weniger.
Was mir auch auffällt: Alfred spricht nie von den Minuten, die Zipser in der Regio spielt. Wenn er so ein Riesenfan ist, wieso geht er dann nicht zu Spielen der 2. Herren? Da er darüber kein einziges Wort verliert, unterstelle ich ihm jetzt einmal, ihn da kaum oder gar noch nie gesehen zu haben. Ich habe ihn da jetzt mehrmals spielen sehen. Ja, es ist nur die Regio. Aber man da gut beobachten, was er bereits kann - und für Defizite er noch hat. In der Verteidigung, im Stellungsspiel, er hat zum Teil eine schlechte Wurfquote… Und Czerny versucht ihn da entsprechend zu korrigieren.
Bevor er in der BBL satte Minuten sieht, sollte er seine Schwächen v.a. in der Defense abstellen (ja, er hat ein gutes Timing wenn er blockt; aber sonst kommt er doch noch oft zu spät). Pesic wird viel besser wissen als wir, wann er soweit ist. Und, je länger die Saison dauert, je müder die anderen von der Doppelbelastung werden, desto mehr Minuten wird er sehen - und desto besser kann er sie nutzen. -
Auf welcher Position wird er denn in der Regionalliga eingesetzt? Ich habe den Eindruck, dass man ihn mittels Größentabelle der Small Forward Position zuteilt, aber vom Spielverständnis ist (war?) er doch eigentlich fast schon eher ein 1er … klar, 2m-Leute sieht man da selten, und kann auch nicht einschätzen wie es auf diesem Level mit seinem Ballhandling aussieht, aber ein spielintelligenter, wurfsicherer Guard (PG/SG) mit Größenvorteilen wäre ja prinzipiell nichts Schlechtes. Und dann wäre “Benzing oder Zipser” auch nicht die entscheidende Frage, ganz abgesehen davon, dass es Benzing auch ohne Zipser schwer hat.
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Ich finde diese Diskussion um Zipser zum jetzigen Zeitpunkt völlig überflüssig. Wir haben aktuell 7 Spiele in der BBL und 3 Spiele in der EL absolviert. All diese Spiele haben gezeigt, dass auch bei den Spielern, die sicher in der Rotation sind, noch deutlich “Luft nach oben” besteht und die Systeme sowohl offensiv als auch defensiv noch nicht optimal umgesetzt werden. Von daher ist es erste Trainerpflicht, diese Defizite bei den “fixen” Rotationsspielern zu beseitigen, was natürlich nur über Spielzeit geht. Ich finde, dass S. Pesic dabei sogar sehr mutig ist, indem er mit Lucca Staiger einem Spieler, den viele nicht in der Rotation gesehen haben, so viele Minuten in BBL und EL gibt (btw.: ich finde die dabei von Lucca Staiger bislang gezeigten Leistungen durchaus ansprechend). Jetzt ist noch nicht die Zeit, einem jungen, lange verletzten Spieler wie Paul Zipser viele Spielanteile zu geben. Das mag sich im Laufe der Saison ändern, vielleicht auch erst zur nächsten Spielzeit.
Die Vergleiche mit Schröder und anderen jungen Deutschen hinken gewaltig. Natürlich gibt es Teams in der BBL, die jungen Deutschen viel Spielzeit geben können. Das hat aber weniger mit mehr Mut zu tun, als vielmehr mit der blanken Notwendigkeit bei diesen Teams - Frankfurt ist da diese Saison mMn ein gutes Beispiel. Wenn schon Vergleiche mit anderen Spielern angestellt werden, würde ich eher die Entwicklung von Neumann und Zirbes bei Bamberg als Beispiel nehmen. Fleming hat letzte und auch diese Saison konsequent auf die beiden gesetzt. Soweit ich das beurteilen kann, war das letzte Saison aber hauptsächlich der Verletzung ihres geplanten S5-Centers geschuldet. Diese Saison ist es wohl eine bewusste Entscheidung, die mir auch Respekt abnötigt. Aber das ist schon das einzige Beispiel in der BBL, das ich als im Ansatz vergleichbar ansehen würde.
Ach ja, @Alfred: Kannst Du auch schon vorhersagen, wie hoch die Ablöse aus der NBA für Zipser ungefähr sein wird? Könnten wir dann ja schon in die Finanzplanung einstellen .
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Bei dieser Diskussion fallen mir zwei Nachwuchstalente ein, die im Sommer den FC Bayern in Richtung Tübingen verlassen haben.
Der eine, ein gewisser Sasa Nadjfeji, spielt dort fast 24 Minuten und erzielt ca. 10 Punkte im Schnitt.
Der andere, Bogdan Radosavjlevic, erzielt in knapp 10 Minuten fast 4 Punkte im Schnitt. Wobei man ehrlicherweise sagen muss, dass er 16 der 27 Saisonpunkte im ersten Spiel erzielt hat. Bei den beiden Siegen hat er 0 bzw. 1 Punkt erzielt.Was hat das hier verloren? Nun selbst bei “Nachwuchsmann” Sasa war es letztes Jahr so, dass er an den 6 anderen Ausländern nicht vorbeigekommen ist. Obwohl er jetzt zeigt, dass er immer noch BBL-tauglich ist. Da war aber ein leider kniegeschädigter Lawrence Roberts für das Teamgefüge wichtiger, um den “ich gewinne niemals einen Jump”-Center Homan zu kompensieren. Tübingen braucht seine Qualitäten dringend. Dieses Team kämpft aber auch gegen den Abstieg, sie haben bereits gegen Trier und Vechta verloren.
Auch Bogdan bekommt hier fast zwangsläufig seine Einsatzzeit und nicht völlig überraschend, taucht er nach einem richtig guten Spiel völlig ab. Das kann sich Bayern mit seinen Saisonzielen einfach nicht leisten.
Was wäre denn hier los, wenn Bayern maximal das Viertelfinale erreicht (dann hätten Djedovic und Co auch in Berlin bleiben können ), aber Spieler wie Zipser, Valérien, Marin und Hasbargen eine Saison lang in jedem Spiel mindestens 5 bis 10 Minuten (jeder!) gespielt hätten. Vom Verein/Abteilung mal ganz zu schweigen.
Ein Nachwuchsspieler soll “zusätzliche” Minuten bekommen, damit er sich schneller an das Niveau gewöhnt. Im Prinzip muss er sie sich aber verdienen, weil er gut genug dafür ist.
Um einen weiteren unpassenden Vergleich rauszuhauen, ein Ricky Rubio hat es nicht durch Sozialminuten in die NBA geschafft, sondern weil er ältere Spieler in sehr jungen Jahren leistungsmäßig verdrängt hat. Das aber kann bei Zipser derzeit mit der Vorgeschichte aus der letzten Saison keiner ernsthaft erwarten.
Klar, die Diskussion wird immer latent mitschwingen, ist es für einen solchen Spieler, ständig bei Bayern im Training und bei den Spielen dabei zu sein oder in einem anderen Team mehr zu spielen. Ich glaube, dass das Abstiegsgespenst in Tübingen aber auch ganz schön Druck machen kann. Und man soll doch mal bei Basti Doreth nachfragen, ob er lieber in Trier oder Quakenbrück spielt oder lieber bei Bayern dabei wäre. Ich glaube die Antwort zu kennen.
Und ein Letztes: was wurde hier schon geunkt, dass am Anfang Greene (bisher 0 Minuten in dieser BBL-Saison) statt Zipser auf der Bank saß. Jetzt sitzt Desmond draußen und Zipser ist im Kader. Und wird sogar gebracht. Und wieder ist es nicht genug. Einfach mal Geduld haben.
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Ja bitte, “Einfach mal Geduld haben”
Faktisch werden die Einsätze ja regelmässiger, die Minuten werden ebenso steigen. In meinen Augen ist also alles im Lot.
Aber wieder mal finde ich es spannend dass hier von Aussen geutreilt und dem Menschen, die Tag fü rTag mit dem jungen Zipser in der Halle stehen fehlerhafte EInschätzung oder gar böse Absicht unterstellt wird.Mache mögen mir das als Bayer-Fanbrille oder Schönfärberei auslegen, aber:
– Ich denke Zipser wurde nicht nach München geholt weil man der altruistischen Ansicht war ihm hier besser über seine Verletzungen hinweg helfen zu können
– Ebenso wurde Zipser sicherlich nicht geholt um jetzt mehrere Jahre hinweg auf der Bank zu versauern – so eine Verpflichtung macht für die Bayern ausschliesslich dann Sinn, wenn sie ehrlich davon überzeugt sind das er das Niveau im Training und in den Spielen mitgehen kann.
– Alle Äusserungen die ich bisher von pesic in Bezug auf die Förderung von jungen Spieleren gehört habe, lassen mich in dem Glauben das Zipser bei Pesic sehr, sehr gut aufgehoben ist.
– Und wenn Zipser es nicht in die Rotation (na, sagen wir 10minuten oder mehr) schaffen sollte, dann liegt das bei aller wahrscheinlichkeit an ihm bzw. daran, dass er das Niveau eben (noch?) nicht mitgehen kann. Dann und nur dann wäre er bei einem “kleinen” Klub wohl besser aufgehoben gewesen, aber selbst das bleibt Spekulation.Ich gehe davon aus, dass wir diese Saison noch eine Menge von Zipser auf dem (Profi-)Feld sehen werden.
(– und ganz leise füge ich hinzu, dass es auch gar nicht so schlecht ist wenn die Zweite ihren hintern ein paar Ligen weiter hinauf bekommt)
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Aufgrund der vielen Antorten auf meinen Post “Thema Zipser und FCB”, habe ich diesen nocheinmal selbst gelesen. Vorneweg, viele Einwendungen sind durchaus berechtigt. Keiner kann beweisen, was der richtige Weg bei der Talentförderung ist. Ich habe nie verlautbart, dass ich die alleinige Weisheit besitze.
Es gibt jedoch einige Punkte die ich nicht verstehe:
1. Warum wird von Demut gesprochen und das Pesic mehr basketballerischen Verstand besitzt; das steht doch außer Frage. Außer Frage steht auch, dass jeder Mensch nicht unfehlbar ist. Mein Post war weder aggressiv noch habe ich Pesic bei diesem Post beleidigt oder in Frage gestellt. Die meisten Poster hier verfügen doch nicht über den Sachverstand eines S. Pesic. Ich glaube auch, dass diese Seite nicht nur für solche Menschen gedacht ist. Ist dem doch so, werde ich mich gleich abmelden, um dem Fachgremium nicht im Wege zu stehen. (Ob jedoch der Poster, der diesen Hinweis gibt, über soviel Sachverstand verfügt, weiß auch niemand. Auch ob ein Fachkundiger nicht einfach etwas kund tut, ist doch eine sehr gewagte These.)
2. Ich habe nie gesagt, dass Zipser einfach ohne Gegenleistung Einsatzzeit bekommen sollte. Im Spiel gegen Hagen hat er doch eine ordentliche Leistung geezeigt, da verwundert es einen, dass er danach nicht mehr zum Zug kam. Wer von uns weiß, ob er nicht liefert und einfach nicht wahrgenommen wird in all dem sportlichen Trubel um den FCB.
3. Das Zipser als das Talent verkündet wird, stammt nicht von mir. Zudem scheinen viele erfolgreiche Vereine an Zipser Interesse zu haben. Warum sollte er nicht nächstes Jahr bei den Drafts teilnehmen? Ist das so ungewöhnlich. Wäre es auch so ungewöhnlich, dass ein Spieler vom FCB weg geht? Selbst Dirk war sich seiner eigenen Entwicklung am nächstenund hat Würzburg verlassen und am Draft teilgenommen, auch hierzu gibt es ganz widersprüchliche Aussagen.
4. Warum soll die These einer eventuellen Centerverpflichtung wirr sein, sofern in der EL ein sportlicher Erfolg in Sichtweite erscheint. Die war in erster Lnie auf die EL bezogen. M. Pesic sagt doch selbst, bis zum Ende des Transferfensters könnte eine Verpflichtung durchgeführt werden. Und warum sollte der FCB nicht die BBL dieses Jahr dominieren können. Obwohl noch nicht alles Rund läuft hat man bisher alle Spiele gewonnen. Selbst die Spiele, bei denen man nicht überzeugte.
5. Wann ist der Zeitpunkt, über etwas reden zu dürfen. Welche Voraussetzungen müssen erfüllt sein. Wenn eine Verpflichtung bekannt ist? Dann schuat mal in die Anfänge dieses Forms, was da alles spekuliert wurde.
Natürlich steht der sportliche Erfolg über allem und das es Zeit kostet eine Mannschaft aufzubauen. Das sich vieles entwicklen muss. Gerade wenn man sich die nächsten Spiele anschaut, gibt es ja wenig Raum ein Talent einzubauen. Wieiviele Spiel wird man denn aber noch frühzeitig entschieden haben, wie das gegen Hagen? Aufgrund der desolaten Leistung der Stammmannschaft darf man sich wohl noch die eine oder andere Frage stellen dürfen, zumal dieses Forum Kader FCB 2013/2014 heißt.
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Mal was anderes kurzes zwischendurch: ist nihad jetzt eigentlich leicht verletzt (bänderdehnung) oder war es nur eine einmalige schonmaßnahne und ihr wird die beiden spiele diese Woche spielen?
Laut Presseberichten ist Nihad am Freitag wohl einsatzfähig. Ob das auch am Sonntag so ist - man also beide Spiele mit ihm plant - stand da nicht. Hängt wohl davon ab, wie er die Belastung aufnimmt und wie Pesic seine “Ausländerminuten” einsetzt - eher im Front- oder Backcourt.
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Buschmann facebooked das er einen Business Circle der dt. Post und unserer Basketballer moderiert hat. Da waren die Pesics. Was ist das? Worum ging es? Und kann man sich das irgendwo ansehen?
Inzwischen gibt es dazu einen Bericht auf der Homepage des FCB Basketball: www.fcb-basketball.de/de/aktuell/news/36975.php . Im Anschluss an das von Buschi moderierte Gespräch durfte auch das Publikum einige Fragen an die drei Protagonisten stellen.
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Vorbericht der SZ zu Malaga und ALBA Berlin an diesem Wochenende.
http://www.sueddeutsche.de/sport/fc-bayern-basketball-ein-haertetest-und-offene-rechnungen-1.1813524Sie haben recht, es ist dieses Wochenende ein echter Härtetest.
Bin zuversichtlich, dass wir den meistern können - Deon Thompson ist ja auch wieder “im Kommen”.
Am besten wir schießen heute Malaga wieder ans Mittelmeer und reiten auf der Euphoriewelle nach Berlin….:-D
(Man wird ja mal träumen dürfen…) -
Bevor ich jetzt “Jehova” sage muss ich mir einen Alias ausdenken. Sagen wir mal: Einen Spieler mit der Nr 4, der mit Stirnband spielt. OK Stirnbandträger Nr4 = SBT4.
Also dieser SBT4 hat gestern seinem Ex-Coach in letzter Sekunde eine Heimniederlage in der EL zugefügt. Blieb sonst aber mit 6 Punkten und 2 Assists in knapp 19 Min wohl eher blass. Tja, wird er sich nun denken, war doch nicht sooo schlecht in good old Munich……
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Kurze statistische Randnotiz und Momentaufnahme: Malcolm Delaney ist im Moment effektivster Spieler der Euroleague.
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Passt hier zwar nicht zu 100% hin, aber ich schreibe es trotzdem mal.
Die Jugend des FC Bayern wird beim diesjährigen NIKE International Junior Tournament in Rom teilnehmen und in einer Gruppe mit:
- Stellazzurra Basketball Academy (Italy)
- FC Bayern Munich (Germany)
- Virtus Siena (Italy)
- Spars Sarajevo (Bosnia and Herzegovina)
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Nike ist eher nur der Sponsor des NIJT und die Euroleague der Ausrichter.
Die letzten Jahre haben auch des öfteren auch Berlin und Bamberg teilgenommen, ebenso ohne Nike als Ausrüster/Sponsor des Teams. Über die Saison hinweg finden einzelne Turniere statt und die Besten messen sich am Ende im Rahmen des EL Final Four. -
Bryant macht mir wirklich Sorgen. Der ist einfach bislang fast in jedem Spiel ein Totalausfall. Da kannste auch ne Stehlampe hinstellen.
Ich mach Marko Pesic da keinen Vorwurf, denn als zweifacher Liga-MVP war Bryant für uns ein Pflichttransfer (zumal die richtig guten Center noch mal ne Ecke teurer sind) - nur ist der leider besonders kläglich nach hinten losgegangen… -
Es gab ja hier viele die John Bryant verteidigt haben und seine körperliche Verfassung damit erklärten er wisse schon, wie er mit seinem Körper umzugehen habe.
Sein Gewicht und die mangelnde Fitness hat ihn ja schon am College behindert. In diesem Sommer scheint er einen Rückfall bekommen zu haben, der trotz intensivem Training anscheinend immer noch nicht ganz abtrainiert ist. -
Wer sich jetzt auf Bryant einschießt, macht es sich wohl recht einfach. Das hat unser Hüpfebärchen nicht verdient.
Solch eine Packung kann der Mannschaft nur gut tun. Und Delaney hat recht, hierfür gibt es keine EL-Entschuldigung, dass macht ihn mir sehr sympatisch. -
Bryant würde ich mal gewaltig Feuer unterm Hintern machen, denn das geht gar nicht, was von dem bisher kommt.
Die heutige Niederlage war eine Frage der Zeit. Zu wacklig spielte die Mannschaft, es gab öfter Aussetzer. Schon vorige Woche hat man sich gegen Bremerhaven noch zum Sieg gezittert. Die EL hinterlässt leider Spuren - die Konzentration in der Liga fehlt dann völlig. Außer Delaney und mit Abstrichen Djedovic gibt es auch keine Konstante im Team. (da wären wir dann wieder bei meinem ersten Satz)
Alles in allem ein gutes Zeichen ans Team, dass sie wieder mehr arbeiten müssen.
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Da ist sie also, die 1. Saisonniederlage in der BBL. Sie hat sich in den letzten Spielen abgezeichnet. Es ist nur eine Frage der Zeit gewesen, wann die Unkonzentriertheiten, das pomadige Auftreten sich rächen. Heute hat die Mannschaft ihre Grenzen aufgezeigt bekommen. Sie haben gegen die starke Defensive alt und langsam ausgesehen und ist total auseinandergefallen. Da haben Biß und Einstellung gefehlt. Die gesamte lange Garde hat einen miesen Tag erwischt.
Mal sehen, ob dieser Warnschuss ausreicht um sie dauerhaft aufzuwecken. -
Eigentlich hab ich mich vor der Saison richtig auf Bryant gefreut, da ich letztes Jahr bei jedem Homan (Holzhand) Wurf das kotzen gekriegt habe. Inzwischen muss ich sagen das Bryant wie von Pesic vor der Verpflichtung gesagt nicht ins System passt.
In Ulm der Superheld, bei uns komplett untergegangen (erinnert mich an Schwethelm). Und dabei meine ich nicht das es an seinem Fitness-Zustand liegt, vielmehr denke ich er passt einfach nicht ins Team.
Bin gespannt wie sich das noch entwickelt. -
Wer sich jetzt auf Bryant einschießt, macht es sich wohl recht einfach. Das hat unser Hüpfebärchen nicht verdient.
Solch eine Packung kann der Mannschaft nur gut tun. Und Delaney hat recht, hierfür gibt es keine EL-Entschuldigung, dass macht ihn mir sehr sympatisch.Es geht doch nicht um die eine Niederlage gegen Berlin. Das sowas kommt war klar - und wenn es so deutlich kommt: Umso besser, kann man nur hoffen, dass der Weckruf beim Team angekommen ist.
Aber bei Bryant muss man momentan nicht nach dem einen schwachen Spiel suchen, sondern nach dem einen guten Spiel… Mit seinem sommerlichen Fitness Zustand macht er sich da halt selbst angreifbar, wenn die Leistung nicht stimmt. Ich habs ja schon im Sommer geschrieben: Das Bayern Engagement ist für Bryant ein Scheideweg. Er kann in dieser Saison beweisen, dass er als Beko-BBL MVP und Eurocup First Teamler das Zeug zum gestandenen EL Center hat. Es steht für mich völlig außer Frage, dass er die Anlagen für einen Top EL Center hat. Aber dafür müsste er konsequent an seinen Schwächen arbeiten und auch kopfmässig die nötige Portion Demut mitbringen.
Ich mein: Ein Club wie Bayern, der die Kohle und Ambitionen hat, eine Wildcard für die EL, ein Land das er bereits kennt und das sicher ist, pünktliche Gehaltsschecks - das hört sich doch nach nem super Sprungbrett für eine große Karriere an. Ehrlich: Naiv wie ich bin, hab ich gedacht, dass der Bryant das genauso sieht und so austrainiert aus dem Sommer kommt, wie nie zuvor. Das wäre meine Erachtens die Basis gewesen, um Respekt vor der höchsten europäischen Klasse zu zeigen und zu beweisen, dass er nicht nur in einem Team wie Ulm funktioniert, wo sich vieles auf ihne fokusiert. Die Chance hat er jetzt schon ein klein wenig verpasst. Hoffen wir mal, dass er wenigstens während der Saison hart arbeitet und sich nicht verletzt.
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Ich finde den Bryant im Moment auch echt erschreckend. Ein absoluter Totalausfall. Am Breet offensiv verlegt er die Dinger, die Rebounds verpasst er im Stehen, Spungkraft Nullkommanull. Defensiv und offensiv am Block ohne Worte. Ich hatte den Eindruck zwischendurch (gegen bamberg?), er würde sich fangen. Aber der Trend geht - kaum möglich- eher nach unten.
Man muss sich auch mal vorstellen, der Mann muss im laufenden Betrieb vielleicht 20 Kilo abnehmen. Das muss doch derbe auf die Kraft gehen. Wie soll man da Leistung bringen?
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@ dapeda
Was Deine Anmerkung bzgl. Bryant betrifft. Man könnte denken, dass ein Mensch mit 26 Jahren solche Zusammenhänge erkennen kann. Jeder Mensch hat jedoch eine unterschiedliche Auffassungsgabe und in diesem Alter sind Menschen sowieo unterschiedlich reif oder eben halt noch nicht. Über Bryant konnte man sich jedoch ein gutes Bild machen und die Ernährungseinstellung war Insidern hinlänglich bekannt. Einen Spieler ist halt nur im Gesamtpaket (Stärken und Schwächen) zu bekommen. In erster Linie haben beide Pesics die Verantwortung, sie haben die Verpflichtung getätigt.
Die klare Niederlage ist grundsätzlich auch zu verkraften. Vielleicht nehmen sich die Profis jetzt ein bißchen zusammen und gehen ernsthafter an die Sache dran. Leider hat es S. Pesic nicht geschafft, seine Mannschaft mental umzustellen. Ein solches Spiel ist nämlich nicht nötig, wenn der Trainer es schafft die Mannschaft um solche Klippen zu führen. Letzte Saison hatten wir eine ähnliche Situation nach einer starken Serie zu Beginn des Trainerwechsels. Eine gewagte These, funktioniert es bei Toruman einmal nicht, scheinen die fleißigen Bienchen zu fehlen. Viele Ex-Albaner hatten in der letzten PO gegen den FCB mentale Probleme. Ich hoffe,dass dies keine grundlegende Schwächen dieser Spieler sind.
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Was haben alle Jared Homans miese 44 % 2er Quote hier kritisiert und big big John kommt auf müde 42,6 %. Seine Rebounds sind ok, klar geringer als letztes Jahr, aber er spielt auch wesentlich weniger. Dazu knapp 3 Fouls pro Spiel, was seine Spielzeit sehr limitiert.
I’m not impressed. -
sicher enttäuscht Bryant bisher, aber ich gebe ihm grundsätzlich noch alle Chancen, sich bei Bayern zu etablieren. Er muss sich eben momentan an vieles gewöhnen und seinen Platz und seine Rolle in einem besseren Team finden. Es liegt aber an ihm selbst, denn wenn er voll mitzieht, bringt Pesic ihn schon in eine Verfassung, in der er Bayern gerade dann, wenns drauf ankommt, entscheidend weiterhilft.
Ich sehs eher so, dass Bayern schon sehr viel Gutes in dieser Saison gezeigt hat und mit Bryant noch einen Joker in der Hinterhand hat, der dem Team entscheidend helfen wird, noch einen Schritt nach vorne zu machen.
Mich würde es nicht wundern, wenn in der zweiten Saisonhälfte Big John für uns das ein oder andere wichtige Spiel gewinnen wird und seine Stats sich im Laufe der Saison noch klar verbessern werden. Aktuell kann man ihn auf alle Fälle kritisieren, aber ihn jetzt schon abzuschreiben, ist noch viel zu früh. -
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Pesic fands nicht so toll:
Wer fand das Spiel des FCB gegen Alba aus Sicht des FCB überhaupt toll? Ich glaube niemand Den Schuh muss er sich schon selbst anziehen. Schließlich darf er die Erfolge ja auch auf seinem Konto verbuchen.
Interessant wird sein, welche Rolle Hamann und Green überhaupt noch haben werden. Es wurde ja zu Beginn der Saison kritisch gesehen, einen eher breiteren Kader mit durchaus guter Qualität zu haben, als einen wirklich obermegahammer geilen Granatenspieler zu verpflichten. Es gibt durchaus auch nichtsportliche Gründe für eine Weiterverpflichtung von Hamann und Green. Sportlich scheinen Beide jedoch keine große Rolle mehr zu spielen. An Hamann ist dies Mental nicht spurlos vorüber gegangen.
Die Verpflichtung von Hamann, Schaffartzik und Staiger sowie Green erscheint - zum jetzigen Zeitpunkt gesehen - aus monetären Geischtspunkten nicht sehr effektiv zu sein. Eine ganz spezielle Kombination halt, deren Sinnhaftigkeit sich uns vielleicht noch erschließen wird
@ air-sharpe
Ja Bryant sollte man derzeit nicht abschreiben. Bryant hat eine ganz harte Nuss zu knacken. Schafft er es, sich weiter zu entwickeln und kann er dies Mental verarbeiten, ohne dabei seine bisherigen Qualitäten zu verlieren.
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Pesic fands nicht so toll:
Wer fand das Spiel des FCB gegen Alba aus Sicht des FCB überhaupt toll? Ich glaube niemand Den Schuh muss er sich schon selbst anziehen. Schließlich darf er die Erfolge ja auch auf seinem Konto verbuchen.
Interessant wird sein, welche Rolle Hamann und Green überhaupt noch haben werden. Es wurde ja zu Beginn der Saison kritisch gesehen, einen eher breiteren Kader mit durchaus guter Qualität zu haben, als einen wirklich obermegahammer geilen Granatenspieler zu verpflichten. Es gibt durchaus auch nichtsportliche Gründe für eine Weiterverpflichtung von Hamann und Green. Sportlich scheinen Beide jedoch keine große Rolle mehr zu spielen. An Hamann ist dies Mental nicht spurlos vorüber gegangen.
Die Verpflichtung von Hamann, Schaffartzik und Staiger sowie Green erscheint - zum jetzigen Zeitpunkt gesehen - aus monetären Geischtspunkten nicht sehr effektiv zu sein. Eine ganz spezielle Kombination halt, deren Sinnhaftigkeit sich uns vielleicht noch erschließen wird
Wow wir haben in der BBL 8 Spiele hinter uns, stehen mit 7-1 an der Tabellenspitze, in der Euroleague nach 4 SPielen mit 3-1 auf Platz 2 hinter dem Sieger der letzten Saison und jetzt willst du zu dem Zeitpunkt anfangen über die Sinnhaftigkeit von Hamann und Greene diskutieren?
Ist das dein ernst?
Bisher sind wir quasi bis auf Thompson von Verletzungen verschont geblieben. Wird das so bleiben? Das weiß keiner, Hamann bekommt in der BBL immer kleine Spielanteile und Greene wurde als Absicherung behalten, falls sich 1-2 Deutsche verletzten. Hamann verschafft den anderen Spielern Verschnaufpausen, wo das möglich ist.
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@ Matze20111984
Als Backup für Verletzungen sind die Beiden natürlich eine klare Option. Aber eine Bindung zur Mannschaft geht doch nicht nur alleine über das Training, sondern auch über eine wesentliche Integration in den laufenden Spielbetrieb. Warum nutzt S. Pesic nicht die Option und zeigt das dem ganzen Kader:" Wenn Die nötige Konzentration fehlt (wie sie ja in den letzten BBL-Spielen zu beobachten war), gibt es Spieler die durchaus in der Lage sind, dies zu tun." Da Zipser noch nicht soweit ist, als festen Bestandteil in die Mannschaft zu integrieren, (herrschende Meinung hier im SD - nicht meine!) müßte doch Green auf der Bank sitzen. Zipser sollte vielleicht für ein Jahr ausgeliehen werden (auch nicht meine Meinung - aber doch logische Schlussfolgerung), um notwenige Erfahrungen sammeln zu können.
Letztendlich resultiert die Frage über Hamann und Green aus Überlegungen (Weshalb läuft das gegenwärtig so ab, wie es abläuft ?) heraus. Warum rüttelt Pesic durch so eine Entscheidungen die Mannschaft nicht auf. Ok, weil er die Mannschaft ein Spiel verlieren lassen möchte und es genau danach tut. Wer weiß? Vielleicht kann hierzu jemand etwasa sagen? Ich werde nicht so recht schlau daraus.
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