Gießen 46ers 2013/2014
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Möglichkeiten und Wege gibts immer…
Ansonsten haben wir ja 2 richtig große Guards neben dem dem kleinen Wirbelwind. Mal sehen ob die beiden auch auf die 3 mit ausweichen können falls wir noch 2 von unseren Nachwuchsguards bekommen. Dazu kann Hesson ja auch noch auf die 2, da sind wir echt solide besetzt. Könnte also Smallball werden, mal sehen wer da noch als Center-Profi und vor allem als Center-Nachwuchs kommt. Ob Benni Lischka auch mal als Center agieren kann zur Not/im Smallball?
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Wenn in Paderborn der Sir nicht unterschrieben hätte, wäre Wucherer laut Vermittlern in Paderborn gelandet.
Ich hätte darauf verzichten können…mal schauen, was er bei euch anrichtet? -
Hat heute seinen bisher guten Eindruck bestätigt!
Sagte zum Beispiel: Hier ist es oftmals nicht jugendfrei von euch Fans, aber immer kreativ. Ich freue mich sehr auf die Heimspiele mit euch!
Zu den Perrsonalien:
Weiser wartet auf eine Zu- oder Absage aus Köln von der Sporthochschule, so lange können/wollen die 46ers aber nicht warten. Daher geht es wohl leider ohne Weiser in die Saison.
Lockhart geht nun doch nicht ans College, sondern soll sich wohl nach Oldenburg verabschiedet haben.
Faßler möchte sich komplett neu orientieren und die Basketballschuhe erstmal komplett in die Ecke stellen. Er strebt eine Karriere als Personal Trainer, wohl vor allem im Mentalbereich, an.
Mit Turudic, Amaize und Didovic wird gesprochen und wohl zeitnah Vollzug gemeldet werden können. Alle drei sollen auch auf ihre Spielanteile kommen, denn Wucherer will keine Busfahrer bzw. jedem Minuten geben, der sich für Gießen entschieden hat und dadurch woanders auf Minuten verzichtet.
Zudem soll noch ein echter Leistungsträger auf der 5 kommen.Der Captain meinte, er würde mit zwei potentiellen Namenssponsoren in engen Kontakt stehen. Schaun wir mal.
Wucherer ist ein witziger Typ, der aber auch sehr ehrgeizig ist und hohe Ansprüche an sich hat.
Ich drücke ihm und uns die Daumen!
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Ich bin ja eigentlich ein Freund des Defensivbasketballs, sogar wenn er destruktiv ausgerichtet und auf die Zerstörung des gegnerischen Spiels angelegt ist. Run & Gun Marke Hagen ist weniger mein Fall: kann man sich mal im Fernsehen anschauen, aber auf Dauer ist es einfach fade.
Worauf ich jedoch noch weniger Lust habe sind weitere Niederlagen. Gibt der Erfolg Wucherers Strategie Recht, bin ich zufrieden. Nach fünf Jahren auf die Fresse ohne Pause darf man nicht wählerisch sein.
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ich bin eig auch eher ein fan von assigem defense bball, aber was wuchi so von sich gibt, klingt einfach gut
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Ich finde es schade, aber die Entscheidung von Oskar Fassler muss man respektieren. Er hatte anscheinend kein gutes Jahr in Gießen. Vor zwei Jahren bei einem A2 Länderspiel überzeugte er mich mit Spielwitz und effektivem Teamplay.
Wohlgefühlt hat er sich hier allerdings: Noch Anfang Juni ist der gute Mann durch Gießen gestiefelt.
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Für Turudic, Amaize und Didovic ist die Situation doch fast optimal. Durch den kleinen Kader werden sie auf jeden Fall ihre Spielanteile erhalten. Aber wenn ich das richtig verstanden habe, war bei ihnen die Frage ob Pro A oder doch mehr Minuten in der Pro B.
Jonas wünsche ich, dass er in Köln genommen wird. Falls das nicht klappt, hoffe ich sehr ihn wieder im Gießener Trikot zu sehen. Da sollten die 46ers vielleicht auch bisschen länger als normal warten. Es stellt sich zudem die Frage wer die (heimischen) Alternativen sind.
Wucherer hat einen positiven Eindruck hinterlassen. Mir gefällt die Philosophie auf offensiven Basketball zu setzen. Vielleicht schafft er es wirklich etwas frischen Wind in die Osthalle zu bringen. Es ist ihm und uns zu wünschen.
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Da fällt mir anstatt Jonas Weiser als Schlammbeiser nur Falko Theilig ein, so er denn Interesse hat. In der ProB war er einer der besten Assistgeber, der Wurf ist wohl noch ausbaufähig. Als backup sicher eine gute Alternative für die 1.
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Wenn in Paderborn der Sir nicht unterschrieben hätte, wäre Wucherer laut Vermittlern in Paderborn gelandet.
Ich hätte darauf verzichten können…mal schauen, was er bei euch anrichtet?Bisher gibt es nicht auch nur irgendetwas, bei dem er negativ in Erscheinung getreten wäre. Wucherer ist derjenige, der hier in Gießen für eine gewisse Aufbruchstimmung sorgt, dafür, dass sich die Leute wieder wirklich auf die Saison freuen. Die Kaderplanung sieht gut aus und er verfolgt da offensichtlich eine klare Idee. Ich weiß auch nicht, wann wir zum letzten Mal so einem solch frühen Zeitpunkt so weit waren in der Zusammenstellung des Teams. Und auch bei den vier fehlenden sieht es ja offenbar nicht so schlecht aus, dass das mit den Wunschkandidaten klappt.
Neben der guten Arbeit, die Wucherer bisher leistet, macht er auch einen sehr guten Eindruck. Er wirkt offen, sympathisch, locker, ehrgeizig, ist aber auch ehrlich genug zu sagen, dass er die ProA keinesfalls in- und auswendig kennt. Und auch für die Spieler hat er offenbar ein gutes Händchen, denn ich halte es für keineswegs selbstverständlich, Jungs wie Saibou oder Hesson in die ProA zu lotsen. Aber er kann mit seinem Konzept anscheinend einfach überzeugen.
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Selbst mir als hartem Kritiker treibt das, was ich über Wucherer höre und lese den Ansatz eines Lächelns ins Gesicht. Auch wenn ich der Organisation bzw. Captain Planet äußerst skeptisch gegenüber stehe, scheint Wucherer bis jetzt alles richtig zu machen, und das kann eine ganze Menge “professionelles” Management und “Ehrlichkeit” ausgleichen.
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Da fällt mir anstatt Jonas Weiser als Schlammbeiser nur Falko Theilig ein, so er denn Interesse hat. In der ProB war er einer der besten Assistgeber, der Wurf ist wohl noch ausbaufähig. Als backup sicher eine gute Alternative für die 1.
Mir würde da auch noch ein Matze Perl einfallen……oder hat der noch einen Vertarg in Lich?
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ich find´s gut auf Jungs wie Didovic und Turudic zu bauen. Erfahrung kann man nur sammeln, wenn man spielt. Und wenn man schon nicht viel Geld hat wie wir, muss man die Jugend eben auch mal ins kalte Wasser schmeisen!
Ich finde unsere bisherige Kaderzusammenstellung auch in Ordnung. 3 Spieler können die Pos.1-2 und drei Spieler können die Pos. 3-4 ausfüllen, ein erfahrener Center soll ja noch kommen. Auf den ersten Blick sieht das qualitativ immer noch sehr dünn auf den langen Pos. aus. Solange sich aber keiner verletzt, sollte das nicht das Problem sein. Falls doch, kann man eventuell immer noch mal reagieren, gerade dann wenn das mit den Namenssponsor klappen sollte, wobei letzt genannter auch kein dicker Fisch sein wird, aber treu dem Motto “besser wie nix”
Lassen wir uns überraschen…
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Besser ALS!!!
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Sehr viel mehr wird es sicherlich nicht, aber das dürfte auch für die Jungs in Ordnung sein.
5-10 Minuten, je nach Kadersituation und Spielsituation auf gutem Niveau sind doch sicherlich für beide Seiten in Ordnung.Evt. spielen die 2 ja auch hin und wieder mal in der Regio?
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@peterpan: Matze schön und gut, ich mag ihn, aber ich sehe beim ihm nicht so die Perspektiven für höhere Weihen.
Als PG hat er m.M. zu wenig Spielübersicht und als SG fehlt es ihm an firepower. Und nur als Kettenhund für ein paar Minuten in der defense??? Hört sich nicht gerade nach dem Anspruchsprofil an, das Wucherer an seine Spieler stellt.
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Glaubt hier denn wirklich jemand, dass Dominik Turudic in der ProA mehr als Garbagetime bekommen kann/soll (“soll” im Sinne von “es ist gut für das Team”, nicht im Sinne von Wucherers Planung)?
Hmmm, gute Frage. Wenn die Nachwuchsspieler auf dem Feld stehen dann wird sicher nicht gleich von ihnen erwartet das sie Akzente setzen können sondern eher das in der Zeit (~ 5-10 Minuten) Schadensbegrenzung betrieben wird. Aber andere Teams stehen eventuell ja vor den gleichen Problemen und es gleicht sich so eventuell auch wieder etwas aus. Wenn man so die Reaktionen des Publikums sieht wenn wirklich einheimische Spieler aufs Parkett kommen kann das allerdings auch -zumindest zuhause- eher mal einen push geben als wenn Ami Nr. 6 aufs Feld trabt.
Welche Alternativen gibt es denn dazu?
Ne 7er-Rotation über die gesamte Saison? Wohl schwer vorstellbar, und für mich wäre das auch nicht nachzuvollziehen den Nachwuchs konsequent auf der Bank versauern zu lassen. Ich schaue mir gerne an wenn die Jungen von der Leine gelassen werden, auch wenn sie dabei natürlich Fehler machen oder ihre Defizite aufgedeckt werden - aber fürs Lernen sind sie ja schließlich im Kader, und das Lernen funktioniert immer noch am Besten wenn sie auch regelmäßig Verantwortung übertragen bekommen.
Die andere Möglichkeit wäre dann eben doch noch wieder einen oder 2 Spieler von ausserhalb ins Team holen, was uns wieder zu den (knappen) Finanzen führt. Nach Auskunft der 46ers ist das zumindest im Moment aber nicht drin…
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Glaubt hier denn wirklich jemand, dass Dominik Turudic in der ProA mehr als Garbagetime bekommen kann/soll (“soll” im Sinne von “es ist gut für das Team”, nicht im Sinne von Wucherers Planung)?
Zumindest noch einen Tick eher als wie bei Didovic.
Bei beiden wird es nicht zu tragenden Rollen in der Rotation reichen. Da kann man auf den kleinen Positionen eher jemanden reinwerfen, der Sprung vom Jugendbereich in den Profibereich ist auf den großen Positionen nunmal ungleich schwerer, muss aber irgendwann mal vollzogen werden.
Also warum nicht jetzt? Nachbessern kann man immer noch.
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Ohne die jungen Giessener Talente im Detail zu kennen folgende Anmerkung:
Bamberg wurde früher Meister mit Ivan Pavic, Oldenburg mit Daniel Hain und Daniel Strauch. Das waren keine Spieler die die Fähigkeiten für dieses Niveau hatten, aber ihre Nische gefunden haben und so dem Team für 10 Minuten pro Spiel helfen konnten.
Die jungen Spieler müssen einfach nur ihre Aufgabe im Team finden. Und wenn die Aufgabe nur darin besteht den Gegner mit harter Spielweise zu frustieren. Und da die genannten Spieler auch noch jung sind,kann man auch noch Leistungssprünge erwarten.
Das Problem, das ab Position 8 das Niveau stark sinkt, werden zudem noch andere Teams in der Pro A haben. Auch genug andere Teams mit Playoff-Ambitionen!
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Niemand erwartet an Position 10, 11, 12 fertige Bundesliga-Spieler (oder Zweitligaspieler, in dem Fall) - wobei gerade ein Daniel Strauch sicher bundesligatauglich war: der hat 2004/2005 immerhin fast sieben Punkte und vier Rebounds pro Spiel erzielt, 175 Würfe in der Saison bekommen. Hain hat zumindest in der Verteidigung BBL-Niveau nachweisen können und Pavic ist zwar mit Bamberg Meister geworden, war aber auch mehr Typ Maskottchen/Busfahrer/menschliche Siegeszigarre denn echter Teil der Rotation.
Der Punkt ist der: Insbesondere bei Turudic kann ich mir derzeit nicht vorstellen, dass es bei ihm in der ProA für mehr reicht als eben diese Maskottchen/Busfahrer/Garbagetime-Rolle. Das Problem genau hier ist aber, dass die 46ers gerade auf den großen Positionen sehr dünn besetzt sind, d.h. genau hier noch ein Spieler fehlt, der zwischen dem Starter auf der 5 und Turudic steht - ein echter Backup eben. Nur sehe ich in letzter Zeit immer wieder Depth Charts, in denen offenbar Leute davon ausgehen, dass Turudic ein Rotationsbestandteil ist, und das auch noch auf der Center-Position. Und da frage ich mich, ob die Leute alle in Turudic einen Spieler sehen, der auf dem ProA-Niveau irgendetwas geben kann (ich sehe momentan keine Leuchtturmfähigkeit, bei der er jetzt schon in der Zweiten Liga etwas geben könnte. Zudem als Center körperlich zu schwach, für die Forward-Positionen zu wenig Schuss und Ballhandling), oder ob hier nicht großflächig Warnsignale aufploppen sollten, weil man auf der 5 mit der momentanen Planung dem Starter und einem Spieler, der in der Regionalliga noch lange nichts reißt, in die Saison gehen würde. Das hat nichts damit zu tun, dass ich die Youngster nicht sehen wollen würde - ein Robin Amaize muss, wenn er bleibt, Minuten sehen, bei Jonas Weiser wäre es ebenso.
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Niemand erwartet an Position 10, 11, 12 fertige Bundesliga-Spieler (oder Zweitligaspieler, in dem Fall) - wobei gerade ein Daniel Strauch sicher bundesligatauglich war: der hat 2004/2005 immerhin fast sieben Punkte und vier Rebounds pro Spiel erzielt, 175 Würfe in der Saison bekommen. Hain hat zumindest in der Verteidigung BBL-Niveau nachweisen können und Pavic ist zwar mit Bamberg Meister geworden, war aber auch mehr Typ Maskottchen/Busfahrer/menschliche Siegeszigarre denn echter Teil der Rotation.
Die drei Spieler hab ich auch genannte weil sie nicht Position 10-12 waren sondern eben wirklich Spielzeit bekommen haben.
Pavic war Teil der Rotation. Zwar nur 5 Minuten pro Spiel (Meisterrsaison 2005), aber die bekam er fast im jeden Spiel, weil er nur drei 5er/4er vor sich hatte. Strauch konnte werfen, Hain konnte (kann) verteidigen, stimmt, das war eben ihre Nische. Aber Hains Offensivtalent und Strauchs Verteidigungsleistung hatten mit BBL nichts zu tun.Da ich dir mal bezüglich der Turudic-Einschätzung glaube, wäre dessen Rolle als 1. Backup natürlich zu groß (v.a. da Lischka auch nicht unbedingt der Prototyp des Aushilfs- 5er ist), deshalb glaube ich ehrlich gesagt auch nicht wirklich daran dass nur noch 1 Spieler kommt.
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Der Punkt ist der: Insbesondere bei Turudic kann ich mir derzeit nicht vorstellen, dass es bei ihm in der ProA für mehr reicht als eben diese Maskottchen/Busfahrer/Garbagetime-Rolle. Das Problem genau hier ist aber, dass die 46ers gerade auf den großen Positionen sehr dünn besetzt sind, d.h. genau hier noch ein Spieler fehlt, der zwischen dem Starter auf der 5 und Turudic steht - ein echter Backup eben.
Ich denke, es könnte - Stand jetzt - darauf hinauslaufen, dass dies der Part von Benni Lischka wird. Bleibt es erstmal bei den sieben Neuzugängen von außerhalb, dann haben wir auf der 4 wohl ein Duell zwischen Lischka und Agne um die Starterposition. Agne soll dann ja eher auf die 3 ausweichen, Lischka auf die 5. So hat es Wucherer am Dienstag gesagt. Dazu kommt Hesson, der von der 2 - 4 ja offenbar alles spielen kann. Da ist das Team eben sehr flexibel. Zweifelsfrei ist es auf den großen Positionen recht eng bislang. Insgeheim habe ich aber immer noch die kleine Hoffnung, dass da mit einem neuen Namenssponsor und fallenden Preisen zu Beginn der Saison nochmal was passieren könnte. Somit wäre meines Erachtens jedenfalls Benni Lischka der erste Back-up für den Center. Turudic und Didovic, dem ich irgendwie etwas mehr zutraue, da er sich in der BBL verhältnismäßig (!) schnell akklimatisiert hatte, könnten da dann auffüllen und ein paar Minuten abgreifen.
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Die drei Spieler hab ich auch genannte weil sie nicht Position 10-12 waren sondern eben wirklich Spielzeit bekommen haben.
Pavic war Teil der Rotation. Zwar nur 5 Minuten pro Spiel (Meisterrsaison 2005), aber die bekam er fast im jeden Spiel, weil er nur drei 5er/4er vor sich hatte. Strauch konnte werfen, Hain konnte (kann) verteidigen, stimmt, das war eben ihre Nische. Aber Hains Offensivtalent und Strauchs Verteidigungsleistung hatten mit BBL nichts zu tun.Das meinte ich eben mit “Leuchtturmfähigkeiten”: Natürlich ist Daniel Hain in der Offense kein BBL-Spieler, aber in seiner Nische hatte er etwas, was er auf BBL-Niveau anbieten konnte. Und da sehe ich bei Turudic nichts, was jetzt schon auf ProA-Niveau reicht. Das ist okay, wenn es um einen Spieler geht, dessen Minuten irgendwo zwischen 0 und fünf MpG einpenden sollen (so habe ich beispielsweise auch Pavic 2005 eingeordnet), aber verursacht bei mir eben Bauchschmerzen, wenn er nominell der erste Backup wäre.@UHKL:
Da ich dir mal bezüglich der Turudic-Einschätzung glaube, wäre dessen Rolle als 1. Backup natürlich zu groß (v.a. da Lischka auch nicht unbedingt der Prototyp des Aushilfs- 5er ist), deshalb glaube ich ehrlich gesagt auch nicht wirklich daran dass nur noch 1 Spieler kommt.
An dieser Stelle wäre dann interessant zu wissen, ob im geplanten Etat das Geld des potentiellen Namenssponsors schon eingeplant wurde oder dieses zusätzlich käme - dann sollte ja zumindest noch das Jahresgehalt für einen Backup-Fünfer drin sein, insbesondere da er ja auch Ausländer sein dürfte. Ansonsten könnte ich mir aber auch vorstellen, dass man jemanden wie Tobias Jahn aus Langen holt.
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Sehe es wie GI-Dino. Die Preise fallen und früher hat man ja eigentlich immer auf die guten Spieler gewartet. Jetzt steht man fast komplett und das schon Anfang Juli.
Ich glaube kaum, dass wir Ende September noch 3 Ausländer haben. Und mit den 2 Jungs die Vorbereitung zu spielen und sie mit 5-10 Minuten in der ProA ranzulassen beunruhigt mich nicht im Ansatz.
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Für Javon Baumann lief es in der vergangenen Saison nicht wie gewünscht am College. Sollte er wieder nicht berücksichtigt werden, könnte man ihm vielleicht die ProA schmackhaft machen.
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Für Javon Baumann lief es in der vergangenen Saison nicht wie gewünscht am College. Sollte er wieder nicht berücksichtigt werden, könnte man ihm vielleicht die ProA schmackhaft machen.
Nach dem, was ich gehört hatte, war es doch ziemlich wie gewünscht: Javon ist im ersten Jahr ein Redshirt, baut in der Zeit unter Anleitung einen Körper für die NCAA auf und spielt ab dieser Saison. Und wer ihn bei seinem Heimaturlaub vor ein paar Wochen gesehen hat, hat gesehen dass das mit dem Muskeln aufbauen ganz gut funktioniert hat
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Erster backup für die 5 sollte nach dem was Wucherer verlauten ließ dann doch eher Lischka sein.
Die Rotation auf der 5 könnte dann in etwa so aussehen:Ami-Tier 25-30min/Lischka5-10min/Turudic 5-10min.
da hätte man doch zumindest theoretisch genügend Spielraum, um Turudic (oder auch Didovic?) ein paar Minuten auf der 5 zu geben, ohne deren Verantwortung gleich überzustrapazieren.
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Das mit der Rotation ist wahrlich so ne Sache:
PG: Bennett/Saibou/???
SG: TJ Di Leo/ (Saibou), (Hessen)
SF: Hessen/Agne
PF: Lischka/ (Agne), (Hesson)
guter Ami/ (Lischka)/ ??ich denke auf den Pos.1-4 können wir mit den 6Spielern gut rotieren. Selbst DiLeo und Saibou könnten bei einer kleinen Rotation mal auf die Pos.3 ausweichen. Jeder würde sich neben dem Starter auf der Pos.5 sicherlich einen soliden Back Up mit Erfahrung auf dieser Pos. wünschen. Allerdings kann ich mir nicht vorstellen, das dies finanziell drin ist. Zudem ist es aufgrund der dt.Spieler die auf dem Feld stehen müssen eher unwarscheinlich, das der Back Up auf Pos.5 ein Ausländer sein wird. Didovic und Turo sind sicherlich nicht vollwertige Back Up Spieler allein gesehen! Zusammen sollten Sie dennoch in der Lage sein, den Starter auf Pos.5 für 10-15Minuten zu entlasten….
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Doch, gerade weil der Starter auf der 5 ein Ami sein wird könnte man auch prima den backup mit einer Ausländerposition (5/4er ?) einplanen. Da tauscht man dann ja nur Ausländer1 gegen Ausländer2, die übrigen Positionen in der Rotation bleiben davon dann unberührt. Gibt doch bestimmt noch einen Randall Hanke da draußen der bei den 46ers spielen möchte.
Zugegeben., bis jetzt ist die Rotation auf den großen Positionen ziemlich dünn, da darf sich wirklich keiner verletzen - es sei denn Turudic oder Didivic würden wirklich noch mal einen Leistungssprung hinlegen können um die Lücke schon effektiv schließen zu können (unwahrscheinlich, aber soll im jungem Alter ja ab und an mal passieren).
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Doch, gerade weil der Starter auf der 5 ein Ami sein wird könnte man auch prima den backup mit einer Ausländerposition (5/4er ?) einplanen. Da tauscht man dann ja nur Ausländer1 gegen Ausländer2, die übrigen Positionen in der Rotation bleiben davon dann unberührt.
ok, mit dem Ausländerspot hast du natürlich Recht. Bleibt der Kostenaspekt! Streng gesehen haben wir jeweils “einen” vollständigen Back Up Spieler für die Pos.1-2 und 3-4, wobei dieser Spieler zum Teil auch eine Position weiter aufrücken können zur Not. Wir brauchen schon einen guten, erfahrenen und bulligen Center, der wird sicherlich so ne Art Königstransfer sein und die sind bekanntlich die teueren Varianten. Daher kann ich mir nicht vorstellen, das dahinter noch ein Ausländer kommt. Da ist die dt.Jugendvariante sicherlich die kostengünstigere…Es sei denn man findet zwei gleichwertige Spieler, die nicht viel kosten, aber Qualität hat Ihren Preis, gerade auf der Center Pos. und selbst in der ProA…
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Am Geld hängt natürlich alles. Wenn Randall Hanke nicht mehr will könnte man natürlich auch noch mal bei Andi Büchert anklopfen, der hat das erforderliche Niveau, den richtigen Pass und kann auf der 5 oder 4 spielen. Prinzipiell war er wohl auch nicht ganz abgeneigt in Gießen zu bleiben, nur das nötige Kleingeld müsste aufgetrieben werden.
Man schaun was Schelberg in Sachen Namenssponsoring so zustandebringt und ob uns das nicht doch noch einen zusätzlichen guten Langen für die Rotation bescheren kann…
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Ein Vögelchen zwitschert, das man nichts munkelt und laut Gerüchten ein US Bewässerungskonzern die Rechte für die Osthalle erwerben möchte, da man sich langfristig auf dem deutschen Markt etablieren möchte.
Hier auch ein passender link –> http://www.giessener-allgemeine.de/Home/Stadt/Uebersicht/Artikel,-TV-Bericht-zu-teurem-Wasser-am-Beispiel-Giessen-_arid,432417_regid,1_puid,1_pageid,113.html
Name der Osthalle wäre dann “Who rain zone - Arena”.
Dieser Deal könnte es dann evt. sogar erlauben ernsthaft über Steve Rodney nachzudenken, der sich laut seinem Agenten diesen Sommer auch angeboten hat!!!
Das wäre natürlich der Knaller.