Finke Baskets Paderborn 2013/14
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super Beitrag @ Smoove.
Tatsächlich brauchen die eigenen Talente noch etwas. Da würde man als Fan gerne FFW (Fast Forward) auf der Fernbedienung drücken. Ein Aufbau dauert aber. Das erste mal, dass der Coach im Sommer “sein” Team zusammen stellen durfte.
@ Paderholic: Paderborn war nur ein Spitzenteam in der 2. BBL Nord. Damals noch mit 2 Amerikanern. Die Liga kannst Du mit einer stärkeren Pro B vergleichen. Ausländerregelung fast die gleiche. Zudem waren die Hälfte der Teams ja “nur” Pro B Teams. In der aktuellen Saison liegt man bei den Zuschauern auf Platz 8 der Liga, beim Budget sicher weiter unten. Der Anspruch auf einen Spitzenplatz in der Pro A stellt sich daher doch erst einmal gar nicht. -
Klar wird es das niemals wieder geben aber wenn wir ehrlich sind hatten wir verdammt viel Glück das wir ein Doug hatten und das Tim Black , Nolte und Steven Esterkamp so lange geblieben sind.
Solche Spiele vom Kaliber Tim und Esterkamp werden in der heutigen Zeit direkt weggekauft , bzw so treue Spieler gibt es nicht mehr. -
Das liest sich ziemlich übel. Jetzt da auch Magdeburg mal gewonnen hat, bin ich mir nicht mehr so sicher, dass wir zwei Dumme finden, die schlechter sind. Aber selbst wenn: Sind wir inzwischen soweit heruntergekommen, dass man sich über den nackten Klassenerhalt freuen muss? Kann das die Perspektive für den Standort Paderborn sein? Ist es vielleicht besser, hier einfach zu zumachen und den Schlüssel wegzuwerfen?
Als Finke hier als Sponsor einstieg dachte ich, es geht wieder aufwärts. Das war wohl ein Trugschluss. Wir konnten dadurch zwar die Insolvenz abwenden, aber die Tendenz geht immernoch weiter runter und der Niedergang wurde dadurch vielleicht um zwei Jahre aufgeschoben, aber bisher nicht abgewendet.
Wie viele Zuschauer waren eigentlich noch da? Kann mir nicht vorstellen, dass wir noch lange die 1.000er Marke halten können. Es ist diese Lethargie und Perspektivlosigkeit, die einen Mürbe macht.Das ist doch nicht Finkes Schuld. EON sind die Flitzepiepen, die uns hängen gelassen haben.
Finke würde ich eher noch als Chance sehen, denn Wilfried mag es ganz und gar nicht, ein Team, welches seinen Namen trägt, so abstinken zu sehen. Da steht Hoffnung auf Nachbesserung …Ich habe nie behauptet es sei Finkes Schuld im Gegenteil ohne ihn gäbe es uns jetzt längst nicht mehr. Ich glaube er hat sich bei seinem Engagement auch etwas mehr versprochen… läuft der Vertrag aus war es das.
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So, heute geht es gegen die Bürovermieter (???) aus Nürnberg. Die Sache ist eigentlich einfach: nachdem Magdeburg da gewonnen hat, ist eine Überraschung auswärts bei einem der gefühlteren Topteams der Liga fast schon Pflicht. Am Ende werden wir wohl zumindest ergebnismäßig enttäuscht werden, es wird aber langsam mal Zeit für Sieg Nummer 3. Wer zu Hause gegen Essen verliert, muss das wo anders schleunigst rausholen…
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@ Hegel, da gibt es heute die naechste Klatsche alles andere wäre schon fast ein Wunder.
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Ich fürchte wir werden dort Magdeburgisiert.
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Euphorie nach dem ersten Viertel, der baskets Account feiert schon den Phoenix. Dann kommt ein 9:31 Ritt in die Asche…
Nicht mal der Co-Trainer kann auf dem Parkett helfen
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87-75 am Ende. Stark angefangen, noch stärker nachgelassen. Es geht dem Abstieg entgegen. Gegen wen will man noch gewinnen? Wir wurden Magdeburgisiert.
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Immerhin am Ende mal dagegengehalten. Das ist hier im Forum wie immer in PB: Alles wird negativ gesehen.
Mit dem Etat ist es schon ok, bislang nicht Letzter zu sein… -
Und an dem Etat ist sicherlich nicht eon schuld… Da sollte man eher mal die Stadt PB in die Pflicht nehmen. Und auch der Retter WF könnte mal ein wenig Finanzmittel in sein Team stecken, dass es nicht so weiter geht
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Eine Stadt soll Profis bezahlen?
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Etat hin oder her, am Ende müssen Siege her, oder die Lichter gehen aus. ProB? Kann ich mir persönlich in Paderborn nicht vorstellen. Magdeburg und Leverkusen sammeln Siege, jetzt müssen wir nachlegen. Wer es gegen Essen verbockt, muss es wo anders herausreißen, so ist das nun mal im Profisport. Dass der Ausfall von Lars Kamp uns da Siege kostet, darf keine Ausrede sein, der war mit Sicherheit nicht als Leistungsträger eingeplant.
Irgendwoher muss eine Nachverpflichtung kommen, keine Ahnung wie das bewerkstelligt wird. Ein Abstieg ist langfristig für diesen Standort der Tod. Der Aufstieg in die ProA wahrscheinlich schwieriger als der Klassenerhalt in selbiger. Und gute Nachwuchsförderung ohne eine erste Mannschaft in einer der zwei Top-Ligen? Mir fehlt der Glaube. Irgendwelche kreativen Lösungen sind da jetzt in der Vereinsführung gefragt. -
Und an dem Etat ist sicherlich nicht eon schuld… Da sollte man eher mal die Stadt PB in die Pflicht nehmen. Und auch der Retter WF könnte mal ein wenig Finanzmittel in sein Team stecken, dass es nicht so weiter geht
Finke hat schon viel getan, sonst gäbe es uns nicht mehr. Und warum sollte die Stadt auch nur einen Euro für einen abgewirtschafteten Basketballclub verschwenden? Das Geld kann die Stadt besser anlegen. Als Steuerzahler lehne ich es ab, wenn die Stadt die Baskets direkt unterstützt.
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Woher sollte die Stadt Paderborn das Geld für die Unterstützung eines Sportvereins nehmen (Wieviel Zuschauer kommen im Schnitt noch mal?). Die Stadt Paderborn hat ganz andere Probleme vor der Brust, und wie ich als Bürger finde, mit Recht und höherer Priorität.
W. Finke ist Fußball, nicht Basketball, nobel, das er eingesprungen ist, aber wer mehr erwartet , der verkennt etwas.
Ein Sponsor muss für sich einen Mehrwert im Sponsoring erkennen, sonst wäre er ein Wohltäter und davon gibt es nicht mehr viele oder sie engagieren sich zurecht im sozialen Bereich.
Also, ein Verein muß attraktiv sein, für Zuschauer und Sponsoren, sonst Untergang.
Besonders attraktiv sind die Finke Baskets im Moment nicht.
Wer einen Weg aus der Abwärtsspirale findet, wird zum Ehrenpräsidenten vorgeschlagen, mindestens, versprochen!
Bisher sehe ich noch keine Kandidaten. -
Na guck, für Zuschauer unattraktiv. Für Sponsoren unattraktiv. Dann ist es ja auch auch nicht schade, wenn die Lampen ausgehen. Für finke ist das Image-Geschäft mit der Rettung ausreichend gewesen, andere Retter gibt es nicht.
Stadt war im Sinne von Stadtwerke gemeint, die jeder ProA/B Verein als großen, wenn nicht sogar größten Sponsor haben
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Mal eine kurze Einschätzung aus Nürnberg zu eurem Team. Was euch fehlt, ist ein erfahrener Aufbauspieler, der das Spiel beruhigen, Tempo rausnehmen oder auch wieder anziehen kann, einfach ein Lenker, auch in der Defense, der sein Team zusammenhält und die Leute ein wenig dirigiert.Da hat Magdeburg zwei erfahrene Spieler in Terry (verstehe gar nicht, warum der so kritisch in Magdeburg gesehen wird) und Morinia. Das war im großen ganzen der Unterschied gestern. Denn unser Team ist im Moment so was von verunsichert. Nach dem ersten Viertel habe ich schon ein Debakel befürchtet. Aber ein Run von uns im zweiten Viertel und die Verunsicherung war plötzlich auf eurer Seite.
Ich denke, ihr werdet es ganz schwer haben dieses Jahr. Zusammen mit Gotha, die sich ja inzwischen gefangen haben, klar das schlechteste Team, welches ich in dieser Saison gesehen habe (gegen Cuxhaven und Leverkusen haben wir noch nicht gespielt). -
Na guck, für Zuschauer unattraktiv. Für Sponsoren unattraktiv. Dann ist es ja auch auch nicht schade, wenn die Lampen ausgehen. Für finke ist das Image-Geschäft mit der Rettung ausreichend gewesen, andere Retter gibt es nicht.
Stadt war im Sinne von Stadtwerke gemeint, die jeder ProA/B Verein als großen, wenn nicht sogar größten Sponsor haben
Auch in den Stadtwerken steckt öffentliches Geld und in welchem Verhältnis stehen hier Aufwand und Ertrag. Kaum einer nimmt noch Notiz von den Baskets und das einzige was man noch in der Zeitung liest ist. Paderborn verliert, Nah am Offenbarungseid, Paderborn verliert hoch oder die Baskets sind Pleite. Tolle Aussichten sind das.
Ich denke du hast Recht, dass es nicht Schade darum ist, wenn die Lichter ausgehen. Wer außer den 1.000 Leuten, die sich die Spiele noch angucken, wird das überhaupt bemerken? Ob es Profibasketball in PB gibt oder nicht, das juckt keinen mehr. Wichtig wäre es aber die Jugendteams zu erhalten. Wenn man kein Geld für Profibasketball und ne einigermaßen Konkurrenzfähige Mannschaft hat, sollte man es sein lassen. Selbst wenn man den Klassenerhalt schafft, wie sieht dann die Perspektive für nächstes Jahr aus? Ist da irgendwas positives in Sicht? Was ist, wenn der Sponsorenvertrag mit dem Hauptsponsor ausläuft? Dann ist es ohnehin vorbei, wenn kein Wunder passiert, aber ich sehe da weit und breit niemanden. Die Baskets haben sich in den letzten Jahren Stück für Stück selbst demontiert.
Man hätte nach den BBL Playoffs besser Insolvenz angemeldet, dann wäre uns einiges erspart geblieben. -
Hier sind ja schon so ein paar Vögel unterwegs reicht auch, wenn es für 1.250 Leute in der Halle attraktiv ist. Immerhin sind sie da. Für Euch ist es ja genauso attraktiv, sonst würdet ihr nicht über den Verein schreiben. Daher lohnt es sich auch für diese 1.250 Leute alles am Laufen zu halten. Und immer dieses “wäre man doch lieber gleich in die Insolvenz gegangen…” Hallo?! Insolvenz bedeutet, dass irgendjemand sein Geld nicht mehr bekommt. Allein schon für Vermieter aus Paderborn, Lieferanten wie Bäcker, Metzger oder auch ausstehende Hallenmiete, Finanzamt, Versicherungen, Ausstatter, etc. Das ist doch kein Spiel, in dem man auf dem Knopf schnell mal “Neustart” drückt und sich dann wundert, warum keine Firma mehr als Sponsor auftreten will.
Aktuell gibt es 1.250 Zuschauer, die es interessiert. Wenn es sich dafür nicht lohnt, dann kann die ganze Liga abgemeldet werden. -
Paderborn ist zu klein für zwei Profi Teams.
Man hat halt hier den SCP, der sich mittlerweile in der zweiten Liga etabliert hat.
Schauen wir uns doch mal die Standorte der Liga mit Profi Teams an:Nürnberg: Der ‘Glubb’ ist eine nationale Marke und ist nicht von Nürnberger lokalen Sponsoren abhängig, sondern lebt von Global Playern, so bleibt genug vom lokalen Kuchen für die Basketballer über.
Leverkusen: OK, hier zu muss ich wohl nichts sagen, ein Weltunternehmen wie Bayer zahlt den Basketball aus der Portokasse, wenn auch nicht mehr so viel wie früher.
Chemnitz: OK, immerhin 3. Liga, wie die das im strukturschwachen Osten machen ist deren Geheimnis, aber im Kapitalismus, gibt es immer auch einen Reichen, und wenn der das Säckel aufmacht, ok …
Und halt wir, Paderborn:
Auch wenn man einen Trikotsponsor aus Berlin hat, bedient, ja man muss es tun, sich auch noch ordentlich am heimischen Kuchen. Das der langjährige Fußballsponsor dann noch die Basketballer retten muss, ist schon traurig für den wirtschaftlichen Basketballstandort Paderborn …Edit: Habe Karlsruhe vergessen, aber Karlsruhe steht ja noch schlechter als wir …
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Beim letzten Spiel waren es “offizielle” 1075. Also ~800 zahlende Zuschauer.
Und jetzt geht es nicht da drum, dass Leute da waren, sondern um die Frage: lohnt der Aufwand und das finanzielle Engagement, dass sich da ein paar Jungs für nen Appel und nen Ei einen abbrechen, Abstiegsangst umgeht, Katastrophen-Szenarien konstruiert werden und am Ende dann eh alle schlechte Laune haben. Kann man den 800 Leuten, die sich wirklich für den Sport interessieren nicht einen tollen Regionalligisten und Ausbildungsverein bieten, ohne “das Monster ProA” mit allen Mitteln zu Füttern und am Leben zu erhalten?
Ich kann ja die ganzen alten Basketball-Fans verstehen, die immer noch der goldenen Generation hinterher weinen… Tim, Steven, Doug… Kommt zurück. Kommen sie nicht, weil die goldenen Jahre dem Verein das Genick gebrochen haben.
Es muss ja keine Insolvenz sein, der Einwand ist berechtigt. Aber ein sportlicher (oder freiwilliger) Abstieg. Kosten reduzieren, Schulden abbauen und dann ein solides Fundament gießen um dann (lass es 2018 sein) saniert zurück zukommen.
@ Pb1976 - hatte ich letztens auch schon mal gesagt, dass Basketball fast nur da erfolgreich ist, wo kein Fußball ist - auch in der BBL, das wollen die Alteingesessene ja auch nicht wahr haben auch wenn es so ist…
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Für ein kokurrenzfähiges Zweitligateam muss es doch trotzdem irgendwie reichen. Wenn 1000 Zuschauer komme und im Schnitt 15 euro pro Karte zahlen, sind das schonmal bei 15 Heimspielen 225 000 Euro. Wieviel Geld benötigt man für einen konkurrenzfähigen ProA-Etat? 500 000? Dann ist die Hälfte allein schonmal fast durch Zuschauereinnahmen gedeckt. Bei Getränken etc. hast du doch auch eine riesen Gewinnspanne. Wieviel zahlen finke und der Rest? Habe ich da einen Denkfehler? Ich habe zumindest bisher noch nie Freikarten bekommen… Wo fließt denn die ganze Kohle hin? Werden pro Jahr 100 000 Euro Schulden abbezaht? Wenn ja, ok, aber daran kann ich nicht wirklich glauben.
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Chemnitz: OK, immerhin 3. Liga, wie die das im strukturschwachen Osten machen ist deren Geheimnis, aber im Kapitalismus, gibt es immer auch einen Reichen, und wenn der das Säckel aufmacht, ok …
Um deinen Vergleich gehaltvoller zu machen: In Chemnitz gibt es kein Geheimnis und keinen reichen Mäzen, der das Säckel aufmacht. Den Hauptsponsor findet man hier. Damit korrelliert dann auch eine Brauerei (Braustolz) als Trikotsponsor irgendwie. Eckpfeiler vom Rest sind wie an anderen Standorten die üblichen Verdächtigen - lokaler Nahverkehr (Erzgebirgsbahn), lokaler Energieversorger (eins energie) und lokale Sparkasse. Die Spielerwohnungen kommen von einer lokalen Wohnungsgenossenschaft, die Spielerautos von lokalen Autohäusern und so weiter. Dazu noch ein Pool aus kleinen und mittelständischen Sponsoren. Nichts, was es in Paderborn nicht auch gäbe und das reicht für eine solide Rolle in der ProA. Der Fußball ist bei den Sponsoren auch in Chemnitz ganz klar die Nummer eins.
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Paderborn ist zu klein für zwei Profi Teams.
Man hat halt hier den SCP, der sich mittlerweile in der zweiten Liga etabliert hat.
Schauen wir uns doch mal die Standorte der Liga mit Profi Teams an:Nürnberg: Der ‘Glubb’ ist eine nationale Marke und ist nicht von Nürnberger lokalen Sponsoren abhängig, sondern lebt von Global Playern, so bleibt genug vom lokalen Kuchen für die Basketballer über.
Leverkusen: OK, hier zu muss ich wohl nichts sagen, ein Weltunternehmen wie Bayer zahlt den Basketball aus der Portokasse, wenn auch nicht mehr so viel wie früher.
Chemnitz: OK, immerhin 3. Liga, wie die das im strukturschwachen Osten machen ist deren Geheimnis, aber im Kapitalismus, gibt es immer auch einen Reichen, und wenn der das Säckel aufmacht, ok …
Und halt wir, Paderborn:
Auch wenn man einen Trikotsponsor aus Berlin hat, bedient, ja man muss es tun, sich auch noch ordentlich am heimischen Kuchen. Das der langjährige Fußballsponsor dann noch die Basketballer retten muss, ist schon traurig für den wirtschaftlichen Basketballstandort Paderborn …Edit: Habe Karlsruhe vergessen, aber Karlsruhe steht ja noch schlechter als wir …
Naja würde ich so nicht direkt sagen. Es gab schließlich ne Zeit, da beide Vereine in koexistenz Erfolgreich waren und während der SCP in die dritte Liga abstieg, spielten die Baskets BBL. Kenne den ein oder anderen, die zum Fußball und Basketball gingen.
Hauptproblem sind tatsächlich die potenziellen Sponsoren, von denen es in der Gegend wirklich nicht so viele gibt. Selbst für den SC war es schwierig einen neuen Hauptsponsor zu finden und zum Glück ist man überregional fündig geworden, so dass man von den lokalen Sponsoren nicht zu sehr abhängig ist. Basketball hat allerdings im Vergleicht zum Fußball absolut keine Strahlkraft, so dass überregionale Sponsoren ausscheiden.
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Yes, Yes, Yes
Das war eine Teamleistung die man mit dem Wort “Einsatzbereitschaft” zusammenfassen kann. Und auf die Art ist der ein oder andere im entscheidenden Moment offensiv heiß gelaufen.
Und trotz der geringen Kulisse haben bei Heidelberg auch einige Nerven gezeigt.
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Wir leben wieder!!! Wahrscheinlich kann man diesen Satz gar nicht laut genug herausschreien, um die Stimmung in der Halle zu treffen. Über sagenhafte 40(!) Minuten – und nicht nur ein oder zwei Viertel lang – hat die Mannschaft dagegen gehalten und am Ende vollkommen verdient gewonnen.
Trotz klar besserer Einzelspieler von Heidelberg hat Paderborn als Mannschaft gespielt. Darauf kann sie stolz sein. Und die nur 794 Zuschauer haben dies durch eine super Stimmung honoriert. Man hätte gar nicht gedacht, dass so wenige Leute so solidarisch und so laut sein können. Heidelberg war für eine Spitzenmannschaft dagegen ziemlich enttäuschend - und da muss man nicht nur auf das (gefühlt) minutenlange Spiel mit 6 Spielern verweisen, das ein entscheidendes technisches Foul und ein nochmals intensiveres Spiel der Paderborner Mannschaft zur Folge hatte.
Vielleicht zum ersten Mal in dieser Saison ist bei Paderborn eine Handschrift deutlich geworden. Die starke und engagierte Defense sowie das strukturierte Angriffsspiel waren eine Freude anzusehen! Selten hat es so viel Spaß gemacht wie heute, in der Maspernhalle gewesen zu sein – nicht zuletzt deswegen, weil Leistung und Sieg so überraschend kamen.
Vermutlich hätte sich niemand beschwert, wenn das Spiel heute verloren gegangen wäre. 28(!) Assist legen aber beredt Zeugnis davon ab, wie gut das Spiel war und dass die Mannschaft heute etwas gut machen wollte. Mit einem Bruchteil dieser Leistung hätte sie Essen aus der Halle gefegt.
Sechs Spieler weisen eine zweistellige Effektivität aus – ebenfalls ein Zeichen für eine geschlossene Mannschaftsleistung. Insofern kann man nur sagen: Gut, dass wir Dauerkarten haben! Wir wären heute sonst vielleicht nicht gekommen (wie so viele). Die Leistung der Baskets war in den letzten Wochen schlicht zu desaströs.
Ein Sonderlob an Taylor und Henningsen. Beide haben gut verteidigt und offensiv durch eine kluge Wurfauswahl und eine hohe Trefferquote beeindruckt. Taylor hat zum ersten Mal auch Mumm erkennen lassen. In den bisherigen Spielen war er immer zu passiv. Dabei ist er schnell und hat einen schönen Wurf. Dies gereicht ihm aber nur zum Vorteil, wenn er auch aktiv wird – wie heute. Ein Lob aber auch an Stachula: Auch wenn ihm das Wurfglück nicht besonders hold war, sprechen acht Assists klar für ihn.
Auf dem Papier haben wir erstaunlicherweise nur ein Viertel gewonnen. Gefühlt waren wir aber durchgängig gut. Auffällig ist, mit was für einer kurzen Bank wir spielen. Insofern muss man auch festhalten, dass wir heute nur gewinnen konnten, weil alle, wirklich alle Spieler mindestens an oder sogar über ihrem Limit gespielt haben. Das wird nicht die Regel sein.
Der Sieg ist insofern nervenberuhigend, aber kein Ruhekissen. Falls die beiden Spiele in Ehingen und zu Hause gegen Kirchheim verloren gehen, stehen wir so bescheiden da wie zuvor – und Magdeburg scheint immer besser zu werden (dafür Karlsruhe und Cuxhaven zum Glück aber auch immer schlecht).
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Gaaaaanz wichtiger Sieg. Ich hätte im Traum nicht damit gerechnet. Wenn alle Spieler an ihrem Limit spielen, geht was. Gestern war so ein Tag. Ein Sonderlob gibt es für Thompson und Henningsen, Wenn Henningsen so trifft, ist er eine Bereicherung für das Spiel. Dann müssen die Dinger aber auch weiter so fallen. Insgesamt war es eine gute Teamleistung, die am Ende dann mit dem Sieg belohnt wurde. Für Heidelberg war es ein Ausrutscher, das Rückspiel werden die wahrscheinlich gewinnen ;).
Die Zuschauerkulisse war wirklich traurig. Wann waren zuletzt so wenig Menschen in der Halle? Hat das Team die Halle zuletzt schon leer gespielt? Ich hoffe nicht…
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Yep! http://wir-sind-ehingen.de/cms/steeples-tv-live-stream/ Die Übertragung geht um 19.15 Uhr los.
Wäre natürlich dennoch cool, wenn sich einige Paderborner Fans in Ehingen einfinden würden! Wie sieht’s aus?
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Witz des Tages, Diskussion um die Insolvenz des Arminia-Sponsors getgood.de
Tja… schrieb am 14.11.2013 14:53 Uhr
@GeldprofiDas Ganze mit dem regionalem Sponsor hat einen Haken: Wenn ein Sponsor in der Region einen soliden Sportverein mit transparenten Finanzgebaren sponsern will, wendet er sich wohl eher die hiesigen Handballvereine in OWL, die Paderborn Baskets oder den SC Paderborn.
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Meine Fresse, jetzt haut uns Ehingen schon die Bude voll!
Ich will 2-3 neue Amis oder wenigstens unsere Jungen sehen!
Es ist nicht zu ertragen…Wer es bisher nicht glaubt, dass Grim ne Pussy ist, der sollte sich heute mal den Stream reinziehen!
Ich bin bedient.
No Defense vom ganzen Team, keine Härte, kein Leadership. -
Klasse Kommentar bei Steeples TV.
Kein Herz, kein Kampf, kein Niveau!
So isses. Wir sind die Schießbude der Liga. 6 Rebounds? Kaum Fouls…