MLP Academics Heidelberg 2013/2014
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@Alfred: Ich würde ja zu gerne wissen, wer Du bist
Schreibst Du das alles, weil Du wirklich überzeugt davon bist oder weil Du Angst hast etwas zu verlieren.
Egal. in der Anonymität werden wir das nie herausfinden.Aber hier in diesem Forum geht es auch nicht unbedingt um dieses Thema. Sondern ausschließlich um die ProA.
Bzgl. allem Anderen wird etwas passieren, da bin felsenfest von überzeugt. -
Kinners, hört mer uff mit dem Kooperationskäs`!! Des ist ein Thema, was schon seit Jahren diskutiert und auch teilweise in der Praxis erprobt wurde. Es hat nicht funktioniert, weil die handelnden Personen sich nicht grün sind. Das kann man vergessen. Punkt aus!
Es geht hier um den Herren ProAAacdemicsUSCHeidelberg. Und da hat mans diese Saison richtig verbockt. Warum?
Was meinte die RNZ mit “zu viele Köche verderben den Brei”. Wer sind die Köche? Was passiert jetzt als Konsequenz?
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Ich lese diesen Scheiß seit Jahren und stelle fest, dass sich nun ein paar Neue Besserwisser beweisen wollen. Ich habe in die Szene einen sehr guten Einblick und bin seit mehr als vierzig Jahren im Basketballgeschäft tätig.
Es ist schön, dass die Strukturen ins Visier des Forum gerät. Nur ab hier muss man wissen, dass genau das viele Gelaber nichts bringt, wenn es von Leuten kommt, die sich noch nie ehrenamtlich in den letzten Jahren in Nachwuchsabteilungen herum getrieben haben.
Zu weiteren Entwicklung der Themen finde ich schön, dass sich die gekränkten Eltern von Spielern oder frustrierte Verantwortliche der Abteilungen in Zukunft hoffentlich raushalten. Interne Informationen haben das Wort “Intern” davor und das hat einen Grund. Wem diese Informationen auf erstem Wege anvertraut werden, hat die Pflicht sie zu schützen und nicht für seine profilneurotische Seite zu verwenden. Damit wird den jeweiligen Personen um die es geht nicht geholfen sondern schwer geschadet. Ich habe die laufenden 120 Seiten der letzten Saison hier verfolgt und muss sagen, dass meist die Internas immer für viel Trubel gesorgt haben. Ich sag nur viele Schulterklopfer hat sich keiner verdient und Ruhm kann man nicht kaufen. Geholfen haben sie aber nichts! Nur das Ansehen von engagierten Menschen wurde beschädigt. Beleidigt wurde auch fleißig am laufenden Meter. Also last eure Ideen wieder freien Lauf. Auf in die neue Saison und sagt/schreibt bitte nur Sachen, die Ihr auch bereit seid jemandem genau so respektvoll ins Gesicht zu sagen. Sonst missbraucht Ihr die Anonymität und betreibt aktive Buchstabenverschwendung. “Nur weil sie umsonst sind, gehören sie nicht alle Dir!” (Zitat eines bekannten Journalisten)
Es lebe der faire und sachliche Umgangston.
Auf in die Playoffs 2014 -
Auf in die Playoffs 2014
So kommt aber net in die Playoffs! Mit Goschhalten und unter den Teppichkehren kommt da man net hie.
Nein, nur mit Siegen, aber was hier bei SD gelabert wird oder nicht, spielt da überhaupt keine Rolle!
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Die Anregung und Diskussion was einen vernünftigen Unterbau betrifft, sind berechtigt.
Aber wer von den Vereinen wie Speyer, Kirchheim, Mannheim und und, hat ein wirkliches dauerhaftes Interesse ?. Wenn es den USC Heidelberg gelingen würde eine gute 2te Mannschaft in der Regio zu halten und die Jugendarbeit auf eine hohe Stufe zu stellen, würden automatisch Spieler den Weg nach Heidelberg finden.
Ich glaube das jeder junge Spieler gerne mehrere Einheiten in der Woche in einem Profikader trainieren würde. Aber immer mit der richtigen Motivation für die jungen Kerle, nicht nur als Busfüller und Bankwärmer ihr Dasein zu fristen. Hier kann ich aus eigener Erfahrung und Beobachtungen mit Fug und recht behaupten , das einige Talente früh den Glauben an sich und ihren Sport verloren haben. -
Na dann sind wir uns ja einig.
Konstruktive Fachgesimpel Ja - Dummes Gequatsche Nein! Sehr schön! Und schon freue ich mich auf jede Debatte mit vernünftigen Argumenten mit allem was uns die Streitkultur dafür zur Verfügung gegeben hat.
In diesem Sinne lasst uns diskutieren. -
Vielleicht sollte man die Diskussion wieder ein wenig auf die kommende Saison verlagern. Denn egal wie eine Kooperation im kommenden Jahr aussehen mag, es wird ein paar Jahre dauern, bis sie Früchte trägt. Für den Erfolg der Pro A Mannschaft trägt das in der Saison 13/14 vermutlich 0,0% bei.
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@ Jens
Janis Heindel kann vielleicht noch für eine Saison verpflichtet werden (Alter und Beruf). Die Zeit von Oi Komarek beim USC scheint vorbei.
Eine Weiterverpflichtung Von Fintel, Barth und Kuhn will gut überlegt sein, ich sehe da aus unterschiedlichen Gründen nicht unbedingt eine vielversprechende Entwicklung.
Die Frage ist berechtigt, gibt es Talente in der Region und wie können diese integriert werden. Gute Talente können unter gegebenen Bedingungen höchstens für 1 bis 2 Spielzeiten gebunden werden. -
@ Alfred:
Ich denke, dass Ihr alle Recht habt mit der Entwicklung der Basis in der Region und aus der Region. Das Problem mit dem Nachwuchs in der ProA ist die brutale physische Entwicklung der Liga. Ich halte es auch für schade, wenn manche Mannschaften mit 9 Spielern auf dem Bogen einer 2. Liga-Begegnung stehen. Aber nur Busfüller und Bankdrücker wollen wir auch nicht. Oft wird kurzfristig vor der Abfahrt dann doch entschieden, dass es für den Nachwuchs doch besser wäre 18 min in der NBBL/JBBL zu spielen. Spielpraxis ist eben nicht zu ersetzen. Der Terminplan ist das Problem. Die Jungs würden gerne in der Nachwuchs-BBL spielen und am anderen Tag das Warm-up der Großen mitmachen und nochmals vielleicht zwei Minuten spielen.
Das Problem ist aber von Euch richtig erkannt worden. Was mit den NBBLern machen wenn sie aus dem Jahrgang raus gewachsen sind?
Dafür sollten attraktive Farmteams bereitstehen; also die Zweite Mannschaft in der 1. Regio. Ich kenne aus dem Volleyball die sogenannten Stützpunktteams die außer Konkurrenz spielen und nicht absteigen können. Hier wird das schon praktiziert, siehe VCO Berlin in der 1. Herren-HBL oder 1./2. Damen-HBL.
Der Jahrgang 1994 scheidet jetzt nach der Saison aus der NBBL aus und die Spieler haben mit 19 Jahren noch nicht die Physis um in der ProA mithalten zu können. Also geht der Junge zu seinem Heimatverein oder findet eine andere noch schlechtere Lösung. Aber aus der Trainingsintensität und den professionellen und vor allem abgestimmten Trainingseinheiten ist er erstmal raus. Und die können nur aufrecht erhalten werden, wenn die Perspektive rechtzeitig vorgegeben wird. Ich will die Qualität der Mannheimer, Kirchheimer, Speyerer Trainer nicht ansatzweise in Frage stellen. Es ist nur so, dass ich jedem Recht geben muss der sagt, dass das System ohne ganz innigen Kontakt aller Trainer und Vereinsverantwortlichen nicht funktioniert. Und denen, die versuchen die Beleidigten zu spielen ist eh nicht mehr zu helfen. Da hilft auch kein Stützpunkttrainer mehr! -
Eine Weiterverpflichtung Von Fintel, Barth und Kuhn will gut überlegt sein, ich sehe da aus unterschiedlichen Gründen nicht unbedingt eine vielversprechende Entwicklung.
Ich habe mir gerade nochmal die Stats von Barth und Kuhn angeschaut:
Kai Barth macht alles sehr ordentlich, die Assistwerte sind für seine Spielzeit sehr gut (knapp 4 in 20 Minuten). Bei Assists pro Turnover ist er ganz vorne dabei:
http://www.diejungeliga.de/linkit.php?menuid=151&topmenu=22
Kristian Kuhn holt sechs Rebounds in 20 Minuten und macht offensiv das, was ein Center mal prinzipiell machen sollte: er wirft fast 60 % aus dem Feld.
Beide sind im Prinzip ideale (deutsche) Back Ups auf ihren Positionen. Ein Aufbau, bei dem der Ball sicher aufgehoben ist und der ihn an den Mann bringen kann sowie ein Center, der reboundet, verteidigt und hochprozentig verwertet.
Man würde dann, wenn beide bleiben und wofür ja einiges spricht, zwei deutsche Starter benötigen. Janis kann das leisten und dann würde ein Mister X gebraucht, da ich Olli, wenn er denn bleibt, nicht mehr als Starter sehe*. Dieser müsste dann eigentlich Position 2,3 oder 4 spielen. Denn ein gutes deutsches PG-Duo sehe ich nicht im Bereich des möglichen, auf Center ist das auch eher schwer denkbar.
*Anmerkung zu Olli: auf ihn wurde hier immer sehr gerne eingeprügelt. Aber ich vergesse ihm manche Spiele und Auftritte nie (im Positiven), in welchen er Gegnern, die meinten, im OSP eine Show abziehen zu können, mit 2-5 Würfen ins Gesicht, die mit viel Herz, E**rn und Kaltschnäuzigkeit garniert waren, den Zahn zog.
ich werde vielleicht nie ganz ohne Wehmut daran denken können, dass er, ähnlich einem gewissen Armin (Lääääääber), nie ganz der Spieler geworden, der er hätte sein können. Aber ich mache ihm keinen Vorwurf draus. Wer von uns außer ganz wenigen hat im beruflichen oder im Sport sein ganzes Potential erreicht oder ausgeschöpft?
Wollte ich nur mal geschrieben haben. Falls es zu sehr nach Nachruf klingt: die Zeichen scheinen ja auf Abschied zu stehen (ohne dass ich Interna kenne).
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@ Schroederle
Düsseldorf und Jena, gell?
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Der Herr Lautenschläger jun muss sich jetzt emanzipieren.
1. darf er nicht mehr auf das inkompetente Geschwätz in irgendwelchen Foren hören. (Außer auf den Rittmeister natürlich, denn der hat Ahnung und meints ehrlich.)
2. darf er sich nicht mehr von der alten Garde reinreden lassen. Beim Blackwood sieht man ja, was dabei herauskommt. Nur Schmonz., so wie immer.
3.muss er härter durchgreifen und die Leute stärker an die Kandare nehmen, wenn ich da an der Geschäfftsstelle vorbei komme. Dann hockt da nen junger Kerl gelangweilt vorm PC un beim anere hockt die Freundin uffm Schoß. Geschafft wird da nix.
wenn er des net schafft, der Herr Lautenschläger jun, dann is er net mehr lang Manager.
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[…]
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3.muss er härter durchgreifen und die Leute stärker an die Kandare nehmen, wenn ich da an der Geschäfftsstelle vorbei komme. Dann hockt da nen junger Kerl gelangweilt vorm PC un beim anere hockt die Freundin uffm Schoß. Geschafft wird da nix.
- das Bild kriege ich jetzt nicht mehr aus dem Kopf
Was sollen die auch schaffen? Die Heidelberger Saison ist rum! -
Kopfschüttel!
Wenn ich das lese ist der Pabst nicht zurückgetreten sondern ins MLP Forum gewechselt. -
Der Pabst ist gut…. Ich denke sie meinen sie sind Gott!
Das ist schon wieder ein Ton hier. Unmöglich und nur erbärmlich. Aber Niveau hat eben auch eine untere Grenze… -
@ Schroederle
Düsseldorf und Jena, gell?
Stehe auf dem Schlauch ???...
Deine Auswärtsfahrten, Jena & Düsseldorf!
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[…]
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@ laMur
Düsseldorf ja, Jena nein……
Kirchheim, Nürnberg und Essen… -
Kopfschüttel!
Wenn ich das lese ist der Pabst nicht zurückgetreten sondern ins MLP Forum gewechselt.Der Pabst ist gut…. Ich denke sie meinen sie sind Gott!
Das ist schon wieder ein Ton hier. Unmöglich und nur erbärmlich. Aber Niveau hat eben auch eine untere Grenze…Wer oder was ist denn der “Pabst”? Ich kenne zwar einen Papst, aber den könnt Ihr doch wohl nicht wirklich meinen oder? Was heißt übrigens “Ihr”, bei so einer Übereinstimmung in besonderer Schreibweise sollte man schon mal an den Begriff “Doppelaccount” denken dürfen, oder?
Ich denke, jede Werbung für den Heidelberger Basketball ist besser als gar keine Werbung, selbst wenn sie schlecht ist.
Kann mal jemand ein Foto von dem lustigen Völkchen in der Geschäftsstelle machen? Das wäre doch ein guter Aufhänger, um den Club nach vorne zu bringen.
Zu den ganzen Tipps, was alles besser gemacht werden muss, fällt mir nur diese Frage ein: Wie lang ist eigentlich ein Stück Seil?
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@Hayabusa… da sieht man mal das die Apple Korrektur das Kirchenoberhaupt nicht kennt
Was die Fsj’ler in der Geschäftsstelle treiben kann ich nicht beurteilen, aber das sie einen eher lockeren Job haben, ich glaube da kann man ihnen nicht böse sein und das auch beim besten Willen nicht auf die Leistung der Pro A reflektieren.
Ich wollte mit dem Papst eigentlich nur ausdrücken das hier einige mit ihrer selbstverliebten Art denken die Weisheit mit Löffeln gefressen zu haben. -
Sofern meine Beiträge selbstherrlich herüber gekommen sind, bitte ich dies zu entschuldigen. Sie stellen lediglich meine Sicht auf die Dinge dar. Ob diese Vorstellung zu einem Erfolg führen könnte, kann ich nicht vorhersagen. Ich habe lediglich beobachtet, dass das Projekt Basketball in der Region Heidelberg in den vergangenen Jahren nicht vorwärts gekommen ist. Meine Ausführungen sollten lediglich Anregungen geben, die Dinge eventuell von einem anderen Standpunkt aus zu betrachten.
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@ Alfred
Du brauchst dich bei niemanden hier für einen deiner Beiträge zu rechtfertigen, geschweige den entschuldigen -
@Alfred - als Aussenstehender fand ich deine Beiträge hier im Thread recht positiv - denke auch, dass die daraus folgende Diskussion das gezeigt hat - also nur weiter …… Die meisten lesen ja auch die Beiträge und setzen sich mit den Inhalten auseinander - Lösungen zu finden und zu präsentieren ist ja nicht der Sinn des Forums!
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@alfred… Wie die beiden schon richtig sagen, du warst/ bist nicht gemeint
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widmen wir uns wieder dem alltag …… .etwas neues in sachen trainer, spieler und der zukunft
um und über die academics ???.. ich wünsche und hoffe es, das nicht alles auseinanderbricht… -
@Hayabusa… da sieht man mal das die Apple Korrektur das Kirchenoberhaupt nicht kennt
Was die Fsj’ler in der Geschäftsstelle treiben kann ich nicht beurteilen, aber das sie einen eher lockeren Job haben, ich glaube da kann man ihnen nicht böse sein und das auch beim besten Willen nicht auf die Leistung der Pro A reflektieren.
Ich wollte mit dem Papst eigentlich nur ausdrücken das hier einige mit ihrer selbstverliebten Art denken die Weisheit mit Löffeln gefressen zu haben.Was ist denn des für ne Sprache? Legasthenisch?
Von mir aus könnt ihr pienzen. Aber dann müsst ihr halt auch selbst was bringen. Wo sind eure Beiträge mit “Niveau” und Sachverstand? Da kommt nix.
Ich geb euch mal ein Beispiel:
Was hat der Fc Bayern München Basketball mit den USC Academics gemeinsam?
Antwort: sie verlieren auswärts viele knappe Spiele.
Warum? kein gescheiter Aufbauspieler!Warum ist Göttingen raus?
Weils der dicke Grimaldi als Starter auf der Eins net bringt.Warum schreib ich des? Weil bei uns immer noch einige glauben, ein Center sei das wichtigste Bauteil einer Mannschaft.
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Anscheinend hast du den Thread der vergangenen Saison nicht wirklich verfolgt @Rittmeister - dort ging es doch von Anfang an hauptsächlich um die Position des Aufbauspielers. Wichtig wäre für die nächste Saison, dass da das Management mal ein gutes Händchen beweisst und einen guten an Land zieht. Ich hoffe mal, dass die Stille bei Facebook und in der Presse nicht bedeutet, das nicht schon fieberhaft dran gearbeitet wird.
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Zur Trainerfrage: es sollte aus meiner Sicht unbedingt ein neuer Trainer verpflichtet werden. Hierfür sprechen drei Gründe.
1. er passt nicht in ein Konzept, welches auf nationale Talente setzt.
2. er findet keine Akzeptanz für ein regionale Lösung, da er von einem Verein ausgewählt wurde und nicht aus der Region stammt.
3. der ausbleibende sportliche Erfolg in der Saison 2012/2013. Minimalziel PO wurde nicht erreicht.Es mag vielleicht Vereinsintern positive Erfahrungen mit dem Trainer gegeben haben. Dies sind jedoch emotionale Beweggründe und stehen in keinem Bezug zu den sportlichen Vorgaben.
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@Alfred:
der einzige wirkliche Punkt der gelten könnte ist doch der Punkt 3. Aber das kann nur der USC entscheiden.Punkt 1 und 2 sind überhaupt nicht relevant meiner Meinung nach.
Punkt 1 - ist das denn das Konzept des USC in der vergangenen Saison gewesen?
Punkt 2 - willst Du den Trainer des USC durch eine regionale Vollversammlung wählen lassen?
Oder was meinst Du? -
Punkt 2 ist nicht nur irrelevant sondern (zumindest wenn ich ihn “richtig” interpretiere) absolut lächerlich!
Einen aus der Region stammenden, durch mehrere Vereine “gewählten” und in der Region akzeptierten Coach kann man ja gerne für JBBL und NBBL fordern (und selbst da haben die letzten Monate bestens gezeigt, das dies zu eher suboptimalen Ergebnissen führt), aber für das ProA Team gibt es da weder irgendwelche Optionen noch irgendeinen Sinn…. -
nbbl hat man ja die kurve noch etwas bekommen aber jbbl wenn das alles stimmt was man hört war das der berühmte griff … aber es soll ja veränderungen geben.
dies nur nebenbei da hier ja ein pro a forum ist.
ich würde es mit dem alten coach nochmal versuchen.
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Meine These
Mittelfristig ist für Heidelberg/Mannheim/Speyer die BBL nur über ein regionales vereindübergreifendes Konzept (inkl. Speyer) in Verbindung mit nationalen Nachwuchs zu erreichen. Sofern eine Zusammenarbeit bisher nicht gefruchtet hat, liegt dies an Fehlern in der Duchführung und an überwindbaren Eitelkeiten einzelner Verantwortlicher.Gibt es in der regionalen Umgebung einen jungen, qualifizierten Trainer? Und würde dieser Trainer auf breite Akzeptanz in der Region treffen? Wenn dies zutrifft, wäre dies die erste Wahl.
Aufgrund des bildungspolitischen Standorts sowie dem großen Einzugsgebiet an jungen Spielern, sollte dieser Wettbewerbsvorteil mit einem durchdachten Konzept genutzt werden:
Spielpraxis-Vakum nach der U19 schließen.
Förderung der Talente anhand Vorgaben für Altersgruppen. Alternative Integration in anderen Mannschaften des Verbundes mit entsprechendem Ausbildungsangebot.
Enge Verzahnung der Top-Mannschaften und Einsatzrotation des Nachwuchses in der 1. und 2. Mannschaft.Betreffend der Verpflichtung von Spielern für die nächste Saison (aufgrund der vorangestellten Ausführungen)
Von Fintel (23.4 Jahre), Kuhn (26,1 Jahre) und Barth (24,6 Jahre) würde ich als Grundgerüst gerne in der 2. Mannschaft sehen.
Unter Berücksichtigung des Alters und der Entwicklung der Spieler in den letzten beiden Spielzeiten wird es Talente geben, die in diesem Alter bereits weiter sein können.
(Alter zum Stand 1. Oktober 2013) -
Betreffend der Verpflichtung von Spielern für die nächste Saison (aufgrund der vorangestellten Ausführungen)
Von Fintel (23.4 Jahre), Kuhn (26,1 Jahre) und Barth (24,6 Jahre) würde ich als Grundgerüst gerne in der 2. Mannschaft sehen.Und du denkst ernsthaft, dass diese drei Herren Lust haben in der Regio zu spielen?? Alle drei können locker in der Pro A unterkommen. Vielleicht nicht unbedingt in einem Topteam, aber solides Mittelfeld als Backup ohne Probleme. Warum also Regio? Ich kenn mich beim USC/Academics nicht wirklich aus, aber das kann ich mir nun wirklich nicht vorstellen…
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Lumpes
Solides Mittelmaß, ist das ein erstrebenswertes Ziel eines Spielers?
Vielleicht kann ein Spieler von einer Idee (hier Platzieren einer 2. Mannschaft in der Jungen Liga) begeistert werden, wenn sie einen großen Anteil daran haben können.
Natürlich ist es auch eine Frage des Budgets, was die Verantwortlichen bereit sind zu bezahlen. -
also, wenn ich des richtig verstanne hab, dann will der Alfred alle Spieler rausschmeißen, damit er seine eigenen Spieler beim USC unterbringen kann. Kinners, Kinners. Was für ein Niveau…
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also, wenn ich des richtig verstanne hab, dann will der Alfred alle Spieler rausschmeißen, damit er seine eigenen Spieler beim USC unterbringen kann. Kinners, Kinners. Was für ein Niveau…
Ausgerechnet du beschwerst dich über das Niveau…