MLP Academics Heidelberg 2013/2014
-
Wo ist der Facebook-like Button wenn man ihn Mal braucht?
Noch zwei Spiele in der Hinrunde. Eins davon gegen LEV. Also sollten wir doch mit großer wahrscheinlichkeit auf dem 2. Platz in die 2. Saisonhälfte starten Sehr erfreulich.
Jetzt noch eine Frage meinerseits an die ProA-Experten:
Weiß jemand wie diese Saison der Spielplan zusammegewürfelt wurde? Früher wars meistens 1. Spiel Hinrunde = 1. Spiel Rückrunde (nur in ner Anderen Halle )
Wie wurde dass denn dieses Mal gemacht, und vor Allem warum? -
Jetzt noch eine Frage meinerseits an die ProA-Experten:
Weiß jemand wie diese Saison der Spielplan zusammegewürfelt wurde? Früher wars meistens 1. Spiel Hinrunde = 1. Spiel Rückrunde (nur in ner Anderen Halle )
Wie wurde dass denn dieses Mal gemacht, und vor Allem warum?wurde diese Saison computer-optimiert (kann man so dazu sagen?) nach Wünschen bzw. freien Terminen erstellt.
In der BBL wird das wohl schon länger so gemacht.Irgendwer weiß bestimmt auch noch, von welcher Hochschule/Institut das gemacht wurde.
PS: Ich finds nicht so toll ……
-
M.W wurde dieses Jahr in der ProA auch der Spielplanrechner, den es in der BBL schon länger gibt, benutzt. Hierzu konntne im Vorfel alle Vereine melden, wann ihre Hallen bereits durch andere Veranstaltungen besetzt sind, wer denn nun endlich gerne mal ein Spitzenspiel/Derby als Weihnachtsheimspiel will, wer wann wie und warum liber auswärts oder zuhause oder ausnahmsweise an einem anderen Wochentag spielen möchte. Diese Vorgaben bzw. Wünsche wurden dann in das Programm eingegeben und daraus entstand der Spielplan……natürlich nciht ohne die eine oder andere Nachbesserung.
-
@ Quarks: es klappt halt immer noch
-
DP
-
never change a running system…
mir war die alte Variante wesentlich lieber!
Aber danke @quarks und die Anderen für die schnelle Antwort
-
noch mal @ Einhorn:
siehst du, wegen genau solcher Dauermiesepeter meine etwas gereizte Antwort…@Shooting-Guard
Ich bin absolut nicht deiner Meinung.
@betriebswirt halte ich nicht für einen Dauermiesepeter.
Dass er häufig seinen Finger in die Wunde legt, mag manchem Heidelberger nicht gefallen.
Manchmal ist Kritik aber notwendig.
Im Spiel gegen Crailsheim hat mir die Zockerei ebenfalls nicht gefallen.
Allerdings hatte man zu Hause eine super Trefferquote.
Gegen Göttingen hatte man da weniger Glück.
Man kann aus der Statistik ersehen, dass das Ego-Gezocke von einigen in die Hosen ging.Ich teile auch die Meinung von @Betriebswirt bzgl. Heindel, den ich seit 2009 als starken Spieler kenne.
Seine kurze Spielzeit gegen Crailsheim war eine Frechheit.
Gefühlt war er bei seinen Einsätzen jeweils nicht länger als 2 bis 3 Minuten auf dem Feld.
Weiß euer Coach nicht, dass man so jedem Spieler das Selbstvertrauen zerstört?
Hier hat @ betriebswirt absolut Recht: Das sollte sich Heindel nicht länger antun.@ Jens
Ich gehe davon aus, dass du dich auf mich beziehst.
Wenn ja, dann bleibe bitte bei der Wahrheit.Da wird das Minimalziel der Heidelberger künstlich auf Platz 1 gesetzt, damit man noch genügend Raum zum meckern hat.
Wer sagt das und wo kann man das finden?
Von mir stammt das jedenfalls NICHT!Da wird 1 (in Worten: ein) Zitat eines Zuschauers aus Göttingen als Beleg für eine aussagekräftige Analyse genommen.
Ich habe nicht einen, sondern ZWEI Zuschauer aus Göttingen zitiert.
Möglicherweise brauchst du eine Brille.In der Zwischenzeit sind aber deutlich mehr Posts von Zuschauern im Göttinger Forum zu finden, die alle das Gleiche über verschiedene Heidelberger Spieler schreiben.
Wo habe ich etwas über eine “aussagekräftige Analyse” geschrieben?
Auch das hast du dir aus den Fingern gesogen.
Ich habe @Shooting-Guard nur darauf hingewiesen, was im Göttinger Forum über einige Heidelberger Spieler geschrieben wird.Mit der Wahrheit scheinst du es nicht so ganz genau zu nehmen.
Da wird vom “wichtigsten Spiel in den letzten Jahren” gesprochen… Fragt mal bei Göttingen nach, was Siege in der regulären Saison bedeuten…
Wer sagt so etwas und wo ist das nachzulesen?
Auch das habe ich nicht behauptet.Das bittere daran ist: auch dieser wirklich gute Beitrag wird gar nichts an der hier vorherrschenden Diskussionkultur ändern.
@Superchabo
YMMD!
Das Wort Diskussionskultur aus deinem Mund zu hören ist ein Witz.
Das ist für dich doch ein Fremdwort.Im gleichen Post von dir steht folgendes:
Es sind einfach eine Menge Spackos unterwegs, die nichts wissen aber laut brüllen. Ist ja überall so anzutreffen das Phänomen
So viel zum Thema DiskussionsKULTUR von dir.
Halte dir einfach mal ab und zu den Spiegel vor. -
Also ich finds schon wieder sehr unterhaltsam hier …… nur @Rittmeister fehlt noch
@Shooting-Guard - seit wann begibt man sich auf das Niveau eines @Rittmeisters, ignorieren ist da viel effektiver.
Sehr schade, dass wohl keiner schreibt, der vor Ort gewesen ist.Ehrlich gesagt verstehe ich auch die Ansprüche der User hier nicht, scheint so, als ob man erwartet, dass jetzt jedes Spiel gewonnen wird - dafür ist aber weder der Trainer noch die Spieler hochkarätig genug - sorry.
Das ist ein super Team, das zuhause wohl über die notwendige Sicherheit verfügt, aber Überflieger seid ihr bestimmt nicht.Immerhin wurde bemerkt, dass Heindel wohl doch ein Guter ist:
Und tatsächlich konnte Ely, neben Heindel einer der wenigen Lichtblicke im MLP-Team ……, und wurde in der PM erwähnt, und dann war da noch dieser Dumbar auf Göttinger Seite ……
-
Die Heidelberger Fankultur ist was ganz spezielles
Wobei ich den 2,3 versprengten Meckerer keine Bedeutung
beimesse.
Das sind die Jungs , die neben dir mit verschränkten
Armen und versteinerter Miene einem Spiel beiwohnen
Der ein oder andere hat bestimmt schon BB Luft in der Moll oder Eichelgartenhalle geschnuppert -
@Mannheimer - die Eichelgartenhalle hat noch nie ein BBL-Spiel gesehen
sorry für OT ……Der Rest stimmt natürlich, aber ICH rege mich ja nicht auf, im Gegenteil, mir würde die morgendliche Unterhaltung fehlen (fehlen ja sowieso schon Einige … )
-
Mit BB in der Eichelgartenhalle meinte ich Jugend und Oberligen BB
Wer aus dem Umfeld kommt , kennt bestimmt die legendäre
Moll Schulsporthalle -
Ich teile auch die Meinung von @Betriebswirt bzgl. Heindel, den ich seit 2009 als starken Spieler kenne.
Seine kurze Spielzeit gegen Crailsheim war eine Frechheit.
Gefühlt war er bei seinen Einsätzen jeweils nicht länger als 2 bis 3 Minuten auf dem Feld.
Weiß euer Coach nicht, dass man so jedem Spieler das Selbstvertrauen zerstört?
Hier hat @ betriebswirt absolut Recht: Das sollte sich Heindel nicht länger antun.Mag daran liegen, dass ich “zu neutral” bin, aber bei Heindel kann man zumindest anderer Meinung sein. Er spielt ziemlich genau 18 Minuten pro Spiel. Das ist schon recht gut für einen Spieler, der nicht regelmäßig mit dem Team trainiert. Wäre ja auch frech, wenn einer, der nicht mal die Hälfte der Trainings absolviert, mehr spielt als Spieler, die 100% anwesend sind. Er selbst sieht das ja deutlich entspannter/realistischer:
Durch die Doppelbelastung wird eine neue Rolle auf Sie warten. Coach Garbelotto verriet, dass er Sie künftig eher nicht in der Startformation sieht.
Das muss ich realistisch sehen. Ich kann weniger trainieren - damit geht zwangsläufig eine andere Rolle einher. Was das genau für Auswirkungen haben wird, ob ich dann starte oder nicht, das kann ich nicht sagen. Auf jeden Fall werde ich das Team mit ganzer Kraft unterstützen.(Quelle: Rhein-Neckar-Zeitung 27.07.2013)@Einhorn:@ Jens
Ich gehe davon aus, dass du dich auf mich beziehst.
Wenn ja, dann bleibe bitte bei der Wahrheit.Da wird das Minimalziel der Heidelberger künstlich auf Platz 1 gesetzt, damit man noch genügend Raum zum meckern hat.
Wer sagt das und wo kann man das finden?
Von mir stammt das jedenfalls NICHT!Rittmeister, Seite 47 hier im Forum. Könnte man bei gerade mal geschriebenen 49 Seiten (also 2 zurück) auch finden. Musst Du mit Deinem Gewissen klären, warum Du Dich hier angesprochen fühlst. Ich hab nirgends geschrieben, dass es von Dir kommt. Rittmeisters Aussage war in etwa, der Rest der Liga ist auch nicht gut, mit dem Heidelberger Team sollte man schon Platz 1 ansteuern. Damit kann man eben locker meckern, wenn das Team am Ende “nur” 6. wird.
Da wird 1 (in Worten: ein) Zitat eines Zuschauers aus Göttingen als Beleg für eine aussagekräftige Analyse genommen.
Ich habe nicht einen, sondern ZWEI Zuschauer aus Göttingen zitiert.
Möglicherweise brauchst du eine Brille.In der Zwischenzeit sind aber deutlich mehr Posts von Zuschauern im Göttinger Forum zu finden, die alle das Gleiche über verschiedene Heidelberger Spieler schreiben.
Brille, nein. War tatsächlich vor kurzem beim Augenarzt. Der meinte nur, nicht so viel am PC arbeiten Tatsächlich waren es zwei Zuschauer. Wobei einer davon eben nur einen kaum aussagekräftigen Einzeiler verfasst hatte und von mir daher vernachlässigt wurde (“Ungefährdeter Heimsieg. Hatte gedacht, dass Heidelberg stärker sei.”). Mag daran liegen, dass ich jedes Wochenende bei der Hälfte aller Spiele denke, ein Team spielt schwächer als erwartet.
Wo habe ich etwas über eine “aussagekräftige Analyse” geschrieben?
Auch das hast du dir aus den Fingern gesogen.
Ich habe @Shooting-Guard nur darauf hingewiesen, was im Göttinger Forum über einige Heidelberger Spieler geschrieben wird.
Mit der Wahrheit scheinst du es nicht so ganz genau zu nehmen.Wenn Du beim zitieren 5 Aussagen fett markierst, dann hat doch schon eine Wertung stattgefunden (Neben der Auswahl, welches Zitat hier genutzt wird eben auch welche Passagen wichtig sein sollen). Mir ging es aber in erster Linie nicht einmal darum. Es waren (offiziell) 2.560 Zuschauer beim Spiel. Du wirst bei jedem Spiel immer Zuschauer haben, die etwas besonders positiv oder negativ sehen. Jemand der viel Euroleague schaut, wird das Niveau in der Pro A grottig finden. Jemand der sonst nur Regionalliga schaut, wird entzückt sein. Und beide haben mit ihrem jeweiligen Blickwinkel recht. Wenn da jetzt 5 Leute aus Göttingen im Forum schreiben, dass… dann sind das eben nicht mal 0,2% der anwesenden Zuschauer. Oder 99,8% können anderer Meinung sein. Merkst du worauf ich hinaus will? Das Zitat zeigt für mich, dass genau dieser eine Zuschauer den Auftritt von Heidelberg bescheiden fand.
Da wird vom “wichtigsten Spiel in den letzten Jahren” gesprochen… Fragt mal bei Göttingen nach, was Siege in der regulären Saison bedeuten…
Wer sagt so etwas und wo ist das nachzulesen?
Auch das habe ich nicht behauptet.Rittmeister Seite 48 im Forum (also einmal zurück blättern). bla bla “wichtigstes Spiel seit 10 Jahren” bla bla. und dann eben durch die Reaktionen einiger hier nach der Niederlage (wie zB Betriebswirt). Am Ende könnte man sogar aufsteigen, wenn man 4 mal gegen Göttingen mit 40 verliert (2 mal in der Saison und 2 mal im Playoff Finale). Man muss nicht erster der Tabelle werden um aufzusteigen. Man muss lediglich in die Playoffs kommen und dann auf den Punkt seine besten Leistungen abrufen können und vom Verletzungspech verschont bleiben. Es ist auch möglich, als 8. den 1. rauszuwerfen.
Gut, ich kann jetzt erst einmal nichts dafür, wenn Du alles auf Dich beziehst. Aber interessant… Heißt doch “getroffene Hunde bellen” Es ging um das gesamte Heidelberger Forum. Da beziehen sich die Aussagen natürlich nicht ausschließlich auf einen User. Sonst hätte ich auch schreiben können Einhorn ist ein Miesepeter Aber komm mal in dieses Forum und Du hast keine Ahnung wo Heidelberg steht. Dann denkst Du, die steigen ab! Der Coach ist schlecht, die eigenen Lieblinge spielen zu wenig, die anderen (die ihre Position “blockieren” zu viel, etc. Und wenn nichts zum meckern da ist, dann wird etwas gesucht (Zuschauer, Halle, oder wie oben beschrieben: Potential schnell mal auf Platz 1 gesetzt, damit man dann ab Platz 2 Möglichkeiten zum meckern hat).
-
Sachliche Kritik ist absolut in Ordnung. Ihr glänzt hier jedoch mit Halbwissen, lasst es aber wie Insiderwissen aussehen und stellt Dinge in den Raum, die absolut aus der Luft gegriffen sind. Deswegen ist meine “Diskussionskultur” nur eine Reaktion auf die Spacko-Argumentation. Und dann fühlst du dich Einhorn noch von Jens für Dinge angegriffen, die er dir nie angekreidet hat. Musst du Probleme haben…
Quarks, du bist mir auch die allerliebste… Was befähigt dich zu urteilen, ob Garboletto ein guter Trainer ist oder nicht? Und die Spieler? Wie oft hast du sie gesehen? Ein einziges Mal und da haben sie deine Lieblingsmannschaft wie Schulbuben aussehen lassen. Also komm mal runter…
Meine Meinung ist, dass Heidelberg eine gute aber keine Topmannschaft hat. Wie es weiter geht wird man sehen. Eines steht jedoch fest: gemeckert wird immer. Teilweise über die absurdesten Dinge und vermehrt vor allem dann, wenn verloren wird. Nach einem Sieg (wenn überhaupt etwas geschrieben wird) wird nur erkannt, dass der Gegner scheisse war und Heidelberg nur ein bißchen weniger scheisse.
-
Quarks, du bist mir auch die allerliebste… Was befähigt dich zu urteilen, ob Garboletto ein guter Trainer ist oder nicht? Und die Spieler? Wie oft hast du sie gesehen? Ein einziges Mal und da haben sie deine Lieblingsmannschaft wie Schulbuben aussehen lassen. Also komm mal runter…
Ich setze meinen Basketball ein, dass ich mehr Spiele in Heidelberg gesehen habe als du ……
Wie kommst du zu der Meinung, dass ich die nur einmal gesehen habe? Und vor allem, wo haben die Spieler meiner Mannschaft wie Schulbuben ausgesehen?
Wenn deine Beiträge Kultur sind, dann hab ich lieber keine …Und inwieweit unterscheidet sich jetzt meine Aussage
……dafür ist aber weder der Trainer noch die Spieler hochkarätig genug - sorry. Das ist ein super Team …,
vor deiner?
“Meine Meinung ist, dass Heidelberg eine gute aber keine Topmannschaft hat.”
-
@ Jens
Das mit der Trainingsbeteiligung, wer trainiert spielt , glaubst du doch selbst nicht. Wenn heute ein Ami sich die nächsten Tage abmeldet und am Spieltag putzmunter
zur Verfügung steht, wer glaubst du spielt dann ?
Der deutsche der sich durch jede Einheit
gekrebst hat, oder der Ami ? -
Mag daran liegen, dass ich “zu neutral” bin, aber bei Heindel kann man zumindest anderer Meinung sein. Er spielt ziemlich genau 18 Minuten pro Spiel. Das ist schon recht gut für einen Spieler, der nicht regelmäßig mit dem Team trainiert. Wäre ja auch frech, wenn einer, der nicht mal die Hälfte der Trainings absolviert, mehr spielt als Spieler, die 100% anwesend sind. Er selbst sieht das ja deutlich entspannter/realistischer:
Durch die Doppelbelastung wird eine neue Rolle auf Sie warten. Coach Garbelotto verriet, dass er Sie künftig eher nicht in der Startformation sieht.
Das muss ich realistisch sehen. Ich kann weniger trainieren - damit geht zwangsläufig eine andere Rolle einher. Was das genau für Auswirkungen haben wird, ob ich dann starte oder nicht, das kann ich nicht sagen. Auf jeden Fall werde ich das Team mit ganzer Kraft unterstützen.(Quelle: Rhein-Neckar-Zeitung 27.07.2013)Manoman, du bezeichnest dich als “zu neutral”.
Ich kenne nur **“**neutral”, eine Steigerung gibt es da nicht.
Außer bei dir natürlich.Die Rhein-Neckar-Zeitung ist hier nicht erhältlich.
Wie du schreibst, hat Heindel diese Aussage im Juli getätigt.
Die Frage ist, ob er das heute - im Dezember - immer noch so entspannt sieht.
In der Zwischenzeit kann sich da viel verändert haben.
So wie seine Einsatzzeit z.B.Brille, nein. War tatsächlich vor kurzem beim Augenarzt. Der meinte nur, nicht so viel am PC arbeiten Tatsächlich waren es zwei Zuschauer. Wobei einer davon eben nur einen kaum aussagekräftigen Einzeiler verfasst hatte und von mir daher vernachlässigt wurde (“Ungefährdeter Heimsieg. Hatte gedacht, dass Heidelberg stärker sei.”. Mag daran liegen, dass ich jedes Wochenende bei der Hälfte aller Spiele denke, ein Team spielt schwächer als erwartet.
Freut mich für dich, dass du keine Brille brauchst.
Wenn ein Einzeiler nicht reicht, wieviele Zeilen braucht’s denn für dich, damit die Meinung Anderer zählt?Wenn Du beim zitieren 5 Aussagen fett markierst, dann hat doch schon eine Wertung stattgefunden (Neben der Auswahl, welches Zitat hier genutzt wird eben auch welche Passagen wichtig sein sollen). Mir ging es aber in erster Linie nicht einmal darum. Es waren (offiziell) 2.560 Zuschauer beim Spiel. Du wirst bei jedem Spiel immer Zuschauer haben, die etwas besonders positiv oder negativ sehen. Jemand der viel Euroleague schaut, wird das Niveau in der Pro A grottig finden. Jemand der sonst nur Regionalliga schaut, wird entzückt sein. Und beide haben mit ihrem jeweiligen Blickwinkel recht. Wenn da jetzt 5 Leute aus Göttingen im Forum schreiben, dass… dann sind das eben nicht mal 0,2% der anwesenden Zuschauer. Oder 99,8% können anderer Meinung sein. Merkst du worauf ich hinaus will? Das Zitat zeigt für mich, dass genau dieser eine Zuschauer den Auftritt von Heidelberg bescheiden fand.
Durch das fett Markieren habe ich nichts gewertet, ich habe lediglich einige negative Bewertungen des Göttinger Zuschauers über die von ihm erwähnten Spieler unterstrichen.
Ich hätte noch mehr Negatives unterstreichen können……Aber zu deinem Hauptanliegen.
Es lassen sich nur die User zitieren, die ihre Meinung hier bei SD kund tun.
Du kannst aber gerne in Zukunft vor einem Spiel von dir erstellte Bewertungsbögen an die Zuschauer austeilen, die dann alle nach dem Spiel ausgefüllt zurück geben MÜSSEN.
Anschließend kannst du diese gerne auswerten und wenn du möchtest auch veröffentlichen.
Ich nehme mir allerdings die Freiheit, weiterhin Aussagen auch Einzelner zu zitieren, wenn ich diese für wichtig halte.Man muss nicht erster der Tabelle werden um aufzusteigen. Man muss lediglich in die Playoffs kommen und dann auf den Punkt seine besten Leistungen abrufen können und vom Verletzungspech verschont bleiben. Es ist auch möglich, als 8. den 1. rauszuwerfen.
Danke für deine präzise Aufklärung.
Das war mir alles neu und unbekannt ……Noch etwas:
Auf deine @Rittmeister-Zitate gehe ich nicht ein, dazu habe ich nichts zu sagen. -
Immerhin wurde bemerkt, dass Heindel wohl doch ein Guter ist:
Und tatsächlich konnte Ely, neben Heindel einer der wenigen Lichtblicke im MLP-Team ……, und wurde in der PM erwähnt, und dann war da noch dieser Dumbar auf Göttinger Seite ……
Wie kann das nur sein?
@Jens findet das sicher auch frech von Heindel.
Und das auch noch bei seinen kurzen Einsätzen.
@_Quarks_:An @Superchabo:
Ich setze meinen Basketball ein, dass ich mehr Spiele in Heidelberg gesehen habe als du ……
Wie kommst du zu der Meinung, dass ich die nur einmal gesehen habe? Und vor allem, wo haben die Spieler meiner Mannschaft wie Schulbuben ausgesehen?
Wenn deine Beiträge Kultur sind, dann hab ich lieber keine ……+ 1 !!!
ThxIch wünsche dir viel Vergnügen bei deiner morgendlichen Unterhaltung .
Ich habe mir extra große Mühe gegeben. -
Als einer der anwesenden, wohl tatsächlich neutralen Zuschauer dieses Spiels, kann ich nur sagen, dass Heidelberg keineswegs schlecht war, vielmehr war es so, dass Göttingen einfach phasenweise sehr stark verteidigt hat. Dazu kommt ein Totalausfall bei White, und da Heidelberg nicht so tief besetzt ist wie die Göttinger, war dies scheinbar nicht zu kompensieren. Bester Mann bei HD für mich ganz klar Ely, von Threatt hatte ich auch mehr erhofft, aber der wurde von Grimaldi auch gut an die Kette gelegt. Eine Mannschaft spielt ja immer nur so gut, wie es der Gegner zulässt, und da hatte Göttingen an diesem Tag eben einiges nicht zugelassen, u.a. den Rebound eindrucksvoll kontrolliert. Heidelberg sollte aber eigtl. problemlos die Play-Offs schaffen, und dann wird man sehen, wie weit es reicht…
-
Als einer der anwesenden, wohl tatsächlich neutralen Zuschauer dieses Spiels, kann ich nur sagen, dass Heidelberg keineswegs schlecht war, vielmehr war es so, dass Göttingen einfach phasenweise sehr stark verteidigt hat. Dazu kommt ein Totalausfall bei White, und da Heidelberg nicht so tief besetzt ist wie die Göttinger, war dies scheinbar nicht zu kompensieren. Bester Mann bei HD für mich ganz klar Ely, von Threatt hatte ich auch mehr erhofft, aber der wurde von Grimaldi auch gut an die Kette gelegt. Eine Mannschaft spielt ja immer nur so gut, wie es der Gegner zulässt, und da hatte Göttingen an diesem Tag eben einiges nicht zugelassen, u.a. den Rebound eindrucksvoll kontrolliert. Heidelberg sollte aber eigtl. problemlos die Play-Offs schaffen, und dann wird man sehen, wie weit es reicht…
Ich halte ebenfalls Ely für den stärksten Heidelberger Spieler.
White spielt lt. Statistik diese Saison sehr unbeständig.
In Göttingen war nicht sein erster Totalausfall.
Eine Baustelle der Heidelberger scheint auch Dupree zu sein.
Von ihm kommt einfach viel zu wenig.
Er spielt lt. Statistiken sehr unbeständig. -
-
Lust auf Highlights zwischen Göttingen - Heidelberg:
(aus Göttinger Sicht). -
In diesem Forum gibt es auch “zu neutral” Denn jeder schreibt ja, dass er das total neutral betrachtet.
Ich werde auch weiterhin sachlich diskutieren. Dazu gehören Argumente. Und wenn einer eine andere Meinung hat bin ich auch nicht beleidigt oder muss jemanden bekehren. Schwierig wird es immer dann wenn ein Argument dann aus dem Zusammenhang gerissen wird. Aber auch das ist ja im normalen Leben normal und führt dann des öfteren zu Missverständnissen.
@ Mannheimer: Ich gebe Dir Recht, dass das leider bei vielen Teams mit den Amis so läuft. Hatte jetzt aber weniger mit der Diskussion um Janis Heindel zu tun. Der ist ja generell (komplette Saison) nur eingeschränkt verfügbar. Das Argument die anderen würden ja auch nicht so viel trainieren und dürfen spielen passt für mich da nicht. Wenn ich ein Knöllchen fürs Falschparken bekomme, kann ich auch nicht (erfolgreich) damit argumentieren, dass mein Nebenmann ebenfalls falsch geparkt hat und so davon gekommen ist. Aber lassen wir mal nen Ami wegen einer leichten Grippe 2 Wochen leichtes Training machen. Dann ist das aus meiner Sicht noch immer etwas anderes als wenn ich die komplette Saison nur wenig trainieren kann.
Die einzige offizielle Quelle, die es zu Janis Heindel in der Beziehung gibt, habe ich zitiert. Wenn es irgendein Interview gegeben hat, in dem er etwas anderes gesagt hat, bitte gerne verlinken. Jede andere Info kann ja nur direkt von Janis kommen. Und wenn dann jemand weiter gibt, dass er unzufrieden ist, o.ä. ist das ganze legitim, aber eben schon nicht mehr neutral. Denn Janis wird das nicht jedem erzählen (sofern es so ist). Und Aussagen über mehr Spielzeit aus dem Freundeskreis des Spielers sind ja nie objektiv. Liegt in der Natur der Dinge. Man wünscht sich mehr Professionalität, aber nicht, wenn es um den eigenen Liebling geht Wie viele Trainings macht er denn pro Woche mit? Jedes Abendtraining? Es gibt 5 Spieler mit mehr Einsatzzeit und die sind alle Profis und trainieren 2 mal täglich.
Ich habe auch nie behauptet, dass Heindel ein schlechter Spieler sei. Im Spiel gegen Göttingen bekommt er das Lob zusammen mit Ely. In einem anderen Spiel ist es Threatt oder Jost oder Barth oder White… Eine Fliege macht noch keinen Sommer. Es ging bei dem Thema in erster Linie darum, ob er zu wenig spielt. Wenn ein Spieler aber 18 Minuten bekommt, dann darf er doch auch in diesen 18 Minuten glänzen oder? Wenn er in den 18 Minuten schlecht spielt, dann sollte er auch nur noch 10-15 im nächsten Spiel bekommen. Jeder Spieler hat da auch eine Rolle. Heindel ist ein Energizer. Seine Wurfquoten sind gegenüber der letzten Saison deutlich gesunken (10% bei der Feldwurfquote). Mag auch am fehlenden Training liegen. Ansonsten hat er das gleiche “Problem” wie auch Barth: Er hat einfach einen der stärksten Spieler der Liga vor sich.
@ Einhorn: Du willst Dich doch jetzt nicht wirklich darum streiten, ob Du 1 oder 2 Zitate aus Göttinger Sicht zitiert hast, oder? Ich finde generell steckt in Einzeiler wenig Substanz. Da bin ich hier nicht der Einzige. Aber ist Geschmackssache. Fand aber auch so die erste Aussage (hätte Heidelberg stärker erwartet) nicht schlimm. Sowas hört man bei jeder 2. Niederlage in der Liga. Aus “Zitier-Sicht” hast Du vollkommen Recht. Es lassen sich nur die zitieren, die hier schreiben. Aber Du verstehst trotzdem, dass das dadurch keine Grundstimmung/-einschätzung des Göttinger Publikums war oder? Ich hab kein Interesse daran, die Stimmung in einer Halle zu erfassen. Fand es nur bedenklich, dass wenige Aussagen eben als Fakten genommen wurden. Wolltest Du die Aussagen nur als Diskussionsgrundlage nutzen, dann hab ich Dich hier falsch verstanden.
-
Auch ich habe kein Zitat aus einer Zeitung gelesen und keine Information von Heindel persönlich.
Das habe ich auch nicht geschrieben.
Ich habe mich lediglich auf dein Zitat aus der Zeitung vom Juli bezogen und in den Raum gestellt, ob er das heute wohl immer noch so sieht.
Ich kann mir das jedenfalls nicht vorstellen.
Seine Kurzeinsätze von ca. 3 bis 4 Minuten (länger war er gegen Cailsheim nicht auf dem Feld) würden mich nicht motivieren.
Aber lassen wir es.
Schönen Abend. -
Egal wie es ist, wenn man ein Spieler
wie Janis in seinem Team hat , sollte
man über den Tellerrand schauen.
Jens , ob Janis gut ist schlecht spielt,
dadurch werden seine Einsatzzeiten nicht
besser oder schlechter .
Interessant zu recherchieren , wie oft
er ein und ausgewechselt wurde/wird .
Gerade in Göttingen, wo er von allen Seiten
positiven Zuspruch bekam , kann ich
Garbelotto’s Schema nicht nachvollziehen.Aber wie in der letzten Saison hat der
Brite einen Plan im Kopf , was sich genau
in der S5 und den Einsätzen der jeweiligen
Spieler wiederspiegelt.
Ein Spiel zu lesen, erkennen wo es klemmt
kann der gute TG nicht und genau deswegen
hat er in der vergangenen Saison zuviele
Spiele verloren ( oder vercoacht )
Und in dieser Saison mit einer besseren
Mannschaft, auch schon wieder Punkte
liegen lassen .
Er mag ein guter Trainer sein
Ein guter Coach ist er mit Sicherheit nicht -
Coach und Trainer sind in der Regel jedoch ein und die gleiche Person, sofern er die Nummer 1 in einem Verein ist. Schauen wir doch erst einmal, wo die Mannschaft nach der Hinrunde steht. Sollte Sie da immer noch auf Platz 2 stehen, verbietet sich wohl jede weitere Diskussion.
-
@ Alfred
Am Spieltag ist nicht der Trainer
sondern seine andere Hälfte, der Coach
gefragt
Oder muss ich dir das, was den Unterschied
ausmacht , noch erklären? -
@ Alfred
Am Spieltag ist nicht der Trainer
sondern seine andere Hälfte, der Coach
gefragt
Oder muss ich dir das, was den Unterschied
ausmacht , noch erklären?Wer lesen kann, ist klar im Vorteil Hab Dich schon verstanden, aber Du anscheinend nicht mich
Übrigens jeder Coach ist auch nur so gut, wie der andere Coach Ihn läßt. -
@ Alfred
Kann er den Trainer am Spieltag nicht ablegen,
dann wird es verdammt schwer, den Olymp der ProA zu erklimmen -
@ Mannheimer: Ich glaube das ist eher eine “gefühlte Benachteiligung”, die eben entsteht, wenn Sympathien da sind. Ist aber auch völlig in Ordnung. Janis ist erst einmal Backup. Als Backup gibt es selten Phasen, wo der Spieler 8-10 Minuten am Stück spielt (mal die NBA mit 48 min Spielzeit vernachlässigt). Janis hat auf der 3 und 4 zwei starke Starter vor sich. Jost und Ely. Hab jetzt nicht alle Spiele angeschaut, nur mal das Göttinger, das hier diskutiert wird. Da spielte Janis 4:30 min am Ende des 1./Anfang des 2. Viertels am Stück, dann am Ende des 2. Viertels 3:07 min, dann 7:05 Ende des 3./Anfang des 4. Viertels und nochmal 2 Kurzeinsätze am Ende des 4. Viertels mit 0:48 min und 1:22 min. Bei 1:22 vor Ende kommt er für White rein, der sein 5. Foul kassiert hat. Der einzige Block der da diskussionswürdig ist/bleibt, sind die 48 Sekunden kurz vor Ende. Er kam in jedem Viertel zum Einsatz, hatte 2 längere, 1 mittlere Phase. Hätten sicher auch paar Minuten mehr sein können/dürfen. Aber so richtig daneben lag der Coach jetzt auch nicht (die anderen Spieler waren jetzt keine Totalausfälle, und Janis gut, aber auch nicht zerstörend - natürlich kann man jetzt die Huhn-Ei Diskussion starten).
-
Hab jetzt nicht alle Spiele angeschaut, nur mal das Göttinger, das hier diskutiert wird. Da spielte Janis 4:30 min am Ende des 1./Anfang des 2. Viertels am Stück, dann am Ende des 2. Viertels 3:07 min, dann 7:05 Ende des 3./Anfang des 4. Viertels und nochmal 2 Kurzeinsätze am Ende des 4. Viertels mit 0:48 min und 1:22 min. Bei 1:22 vor Ende kommt er für White rein, der sein 5. Foul kassiert hat. Der einzige Block der da diskussionswürdig ist/bleibt, sind die 48 Sekunden kurz vor Ende. Er kam in jedem Viertel zum Einsatz, hatte 2 längere, 1 mittlere Phase. Hätten sicher auch paar Minuten mehr sein können/dürfen…
Wie kann man den Einsatz eines Spielers am Ende eines Viertels und den Einsatz im nächsten Viertel als “am Stück” bezeichnen?
Da sind doch 5 Minuten Pause dazwischen.
Wie oft ist es der Fall, dass ein Spiel am Ende eines Viertels gut läuft und nach der Pause im nächsten Viertel geht plötzlich gar nichts mehr - und umgekehrt.
Neues Viertel - neuer Einsatz.Ich habe mir nach deiner Berechnung jetzt auch mal die Mühe gemacht und die Zeiten vom Spiel in Göttingen
angesehen:1. Viertel: 3 min
2. Viertel: 1.30 min + 3.07 min
3. Viertel: 4.15 min
4. Viertel: 2.50 min + 48 sec + 1.22 minDas sind insgesamt 7 Kurzeinsätze.
Aber so richtig daneben lag der Coach jetzt auch nicht (die anderen Spieler waren jetzt keine Totalausfälle, und Janis gut, aber auch nicht zerstörend - natürlich kann man jetzt die Huhn-Ei Diskussion starten)
Naja, trotz seiner zerstückelten Spielzeit hatte Heindel nach Ely den zweit höchsten Effizienzwert.
Für mich ist ein Spieler, der 2:10 wirft und sich in 18 min hinaus foult schon ein Totalausfall.
Ein Center mit 0 Punkten und 4 rbds in 15 min ist auch nicht gerade der Bringer.Egal wie es ist, wenn man ein Spieler
wie Janis in seinem Team hat , sollte
man über den Tellerrand schauen.
Jens , ob Janis gut ist schlecht spielt,
dadurch werden seine Einsatzzeiten nicht
besser oder schlechter .
Interessant zu recherchieren , wie oft
er ein und ausgewechselt wurde/wird .
Gerade in Göttingen, wo er von allen Seiten
positiven Zuspruch bekam , kann ich
Garbelotto’s Schema nicht nachvollziehen.Ich habe auch einmal über das PbP der Spiele gegen Crailsheim (war ich vor Ort) und Giessen geschaut.
Die Zeiten habe ich der Einfachheit halber auf- bzw. abgerundet.Crailsheim:
Spielzeit 12:38 min.(5 Kurzeinsätze: 4 min, 3 min, 30 sec, 3 min, 2 min)Giessen:
Spielzeit 14:16 min (5 Kurzeinsätze: 1.30 min, 3 min, 5 min, 4 min, 1 min)Was das soll, weiß wohl nur euer merkwürdiger Coach.
-
Seit wann gibt es zwischen den Vierteln 5 Minuten Pause?
Also für mein Empfinden würde ich das auch als “an einem Stück” bezeichnen, trotz Viertelpause. Bei einer Auszeit ist es ja nichts anderes. Genauso hat ein Spieler mit 40 Minuten auch “durchgespielt” und nicht 4x10 gespielt
Aber das nur am Rande… -
Ich habe auch einmal über das PbP der Spiele gegen Crailsheim (war ich vor Ort) und Giessen geschaut.
Die Zeiten habe ich der Einfachheit halber auf- bzw. abgerundet.Crailsheim:
Spielzeit 12:38 min.(5 Kurzeinsätze: 4 min, 3 min, 30 sec, 3 min, 2 min)Giessen:
Spielzeit 14:16 min (5 Kurzeinsätze: 1.30 min, 3 min, 5 min, 4 min, 1 min)Was das soll, weiß wohl nur euer merkwürdiger Coach.
was hat das mit “merkwürdigem Coach” zu tun? das ist doch mMn das nicht untypische Einsatzprofil eines 9. bis 10. Mannes in der Rotation. Ich schaue das jetzt nicht nach, aber Karsten Tadda von Bamberg dürfte z.B. ähnliche Einsatzzeiten haben, auch in der Splittung.
ob man das jetzt gut oder schlecht findet, dass Jannis diese Spielzeit bekommt, ist ja das eine. Aber einfach nur irgendwelche Minutenzahlen hinzuschreiben um dem Coach das vorzuwerfen, ist hanebüchen. Ich erinnere mich an Zeiten, da hat Obradovic Sasa Nadjfeji am Ende eines Spieles immer für die Defense ein- und die Offense ausgewechselt (der konnte halt alles außer Freiwürfe).
also, bitte mal reflektierter argumentieren. Auch eine Einwechslung für 30 Sekunden Einsatzzeit kann sinnvoll sein, je nach Spielverlauf und -Situation. Es kann auch unsinnig sein. Aber dann bitte mit Argumenten.
@b-ballmvp:
Seit wann gibt es zwischen den Vierteln 5 Minuten Pause?
Also für mein Empfinden würde ich das auch als “an einem Stück” bezeichnen, trotz Viertelpause.sehe ich auch so.
-
Zum Glück schon 2 andere, die das mit der Viertelpause genauso sehen. Die Auszeiten und Viertelpausen betreffen ja alle Spieler. Dafür ist der Trainer nicht auch noch Schuld Würde man die Pausen dazu rechnen hätte kaum noch ein Spieler in der Liga durchgängig lange Einsatzzeiten.
Beim Rest musst Du auf die Position achten. Dupree spielt 15:15 min. White 18:00 min. Sind Zusammen 33:15 min. Da sonst kein Center dabei war, gehe ich mal davon aus, dass all diese Minuten auf der 5 gespielt wurden. Hilft dem Janis dann eben nicht, weil es nicht sein Position ist. Wenn der Threatt schlecht spielt, profitiert in erster Linie Barth davon. Janis hat erst einmal Pech, dass der beste Spieler auf seiner Position spielt (Ely). Und der war eben wirklich mit Abstand bester Mann. Dann hast Du noch Jost und Adamczak, die auf den “Ausweichpositionen” von Ely und Heindel spielen. Und da bin ich ganz bei Dir: Heindel war an dem Tag sicher etwas besser. Aber zwischen Effizienz 9 und Effizienz 7 liegt jetzt halt auch nicht so viel, dass es jetzt zwingend anders gemacht werden musste. Adamczak ist generell der bessere Dreierschütze als Heindel. Heindel traf 1-1. Hätte man auch probieren können, ob bei ihm an diesem Tag mehr geht. Hätte man also anders machen können, aber nicht müssen. Je nach Philosophie eben.
-
Das ganze erinnert mich an ein Interview von Topmöller im Sportstudio, als er damals ganz stolz über seine Statistiken geredet hat. Gebracht hat es Ihm wenig.
Das Einzige was man wirklich messen und vergleichen kann sind physikalische Größen. Gut Heindel hat so und so lange gespielt. Welche Rückschlüsse lassen sich jetzt daraus über die Qualität eines Coaches ermitteln. Nichts aber auch rein gar nichts. Da solltet Ihr alle mal das Foucaultsche Pendel von Umberto Eco lesen. Göttlich wie er den wahren Gehalt des Seins aus den Maßen eines Kiosk herleitet. Freut euch auf das kommende Heimspiel und fiebert mit dem USC, dass man endlich mal erfolgreich die Hinrunde abschließt. -
Es ist doch wirklich Wahnsinn über was für dinge hier diskutiert wird.
Ich genieße derzeit einfach nur das gefühl auf einem sehr guten play-off platz zu stehen und hier wird nur gemosert.
Ich denke das TG das alles schon im griff hat und weiß was er machtSo jetzt zum Spiel gegen Nürnberg am Sonntag:
Das wird ein harter brocken werden, aber wenn unsere Jungs einen guten Tag haben sind die Nürnberger auch nach ihren zwei Neuverpflichtungen schlagbar!!!
Hoffe das es am Sonntag ein wenig voller wird auch aufgrund des Weihnachtsangebot vor Ort und die Unterstützung von EntorchNoch was zu Dupree:
Ich denke das wird so laufen wie letztes Jahr auch bei Rhode. Man wartet ab bis zur winterpause und dann schaut man sich eventuell nach einem neuen Center um. Ich denke das die verantwortlichen da etwas vornehmen werdenGo Acadamics
-
Eine Frage stellt sich natürlich, warum kam bisher kein Center unter dem Trainer so richtig in das Spiel. lag es an den Verpflichtungen oder am Konzept des Trainers. Rohde ist nun ja kein Totalausfall gewesen, schließlcih spielt er ja noch in der PRO A. Aber darauf läßt sich derzeit noch keine Antwort finden. Vielleicht ein bißchen viel Pech in dieser Sache. Aber deswegen sollte hier rechtzeitig gehandelt werden. Die Option unter dem Korb fehlt schon ein wenig zu einer kompletten unausrechenbaren Mannschaft. Sonst hat man in deisem Punkt immer eine empfindliche Archillesferse.
-
Naja, das stimmt ja nicht so ganz. Kristian Kuhn hatte die beste Saison seiner Karriere in Heidelberg. Rohde war ok, aber nicht sehr gut, Crowder ein Griff ins berühmte Klo. Dupree fing gut an, kam leider aber nach der Verletzung nie wirklich zurück. Ist die Frage, ob es ein systemisches Problem ist oder eher Zufall.
-
also, bitte mal reflektierter argumentieren. Auch eine Einwechslung für 30 Sekunden Einsatzzeit kann sinnvoll sein, je nach Spielverlauf und -Situation. Es kann auch unsinnig sein. Aber dann bitte mit Argumenten.
.Meine Argumente kannst du auf den vorherigen Seiten nachlesen.
Die Diskussion über Spielminuten ist für mich jetzt beendet.
Das Ergebnis des letzten Spiels der Academics ist aussagekräftig genug.
Wer nicht in der Lage ist, die Tagesform seiner Spieler zu reflektieren, wird noch mehr Spiele abgeben.
Einsatzzeit und Statistiken sind nicht widerlegbar. -
also, bitte mal reflektierter argumentieren. Auch eine Einwechslung für 30 Sekunden Einsatzzeit kann sinnvoll sein, je nach Spielverlauf und -Situation. Es kann auch unsinnig sein. Aber dann bitte mit Argumenten.
.Meine Argumente kannst du auf den vorherigen Seiten nachlesen.
Die Diskussion über Spielminuten ist für mich jetzt beendet.
Das Ergebnis des letzten Spiels der Academics ist aussagekräftig genug.
Wer nicht in der Lage ist, die Tagesform seiner Spieler zu reflektieren, wird noch mehr Spiele abgeben.
Einsatzzeit und Statistiken sind nicht widerlegbar.So ein riesen Quatsch! Ein Ergebnis ist aussagekräftig genug? Was zeigen denn die letzten ErgebnisSE?! Widerlege doch die einmal… Und ja, Statistiken sind widerlegbar! Dupree hat in Gießen beispielsweise keinen einzigen Dreier genommen und nur 2 Würfe aus dem Feld. Notiert wurden aber ein Dreierversuch und 5 Feldwurfversuche… Spiele wird jeder abgeben. Das ist also ein Wischi-Waschi Aussage, die vom heiligen Rittmeister hätte kommen können. Begib dich nicht auf dieses Niveau bitte
Edit merkt noch zu Zahlen und Einsatzzeiten folgendes an: ich persönlich bin der Meinung, dass Janis dem Spiel gut tut und hätte gedacht, je mehr er spielt, desto eher gewinnt der USC. Dem ist aber nach Zahlen nicht so. Im Schnitt spielt er bei Niederlagen ca 19,25 Minuten und bei Siegen ca 15,5. Wenn man, wie du ja sagst, Statistiken und Einsatzzeiten nicht widerlegen kann, sollte Janis gar nicht mehr spielen. Macht ja keinen Sinn, denn wir sind uns alle einig, dass er spielen soll.