(RLW) 1.RL 2013/2014
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Hagen hatte überragende Big Men, aber der Rest war einfach nicht konstant genug.
Ein bis zwei Akteure hatten ihren Leistungshöhepunkt zudem überschritten.
Euer Coach scheint mir manchmal auch nicht die absolute Autorität zu haben, aber das kann auf der Tribüne auch falsch rüber kommen.
Hab aber nur 4 Spiele gesehen -
@Teamsport:
Wenn du soviel Ahnung hast von Gehältern,und darüber reden darfst, dann nenn doch bitte konkrete Zahlen, damit man dann mal bei den jeweiligen Verantwortlichen der anderen Vereine nachfragen kann. Was meinst du bekommt ein Jackman oder McGee? Die können dich dann entweder zumindest in etwa bestätigen oder nicht, wird man ja dann sehen. Aber im Grunde erzählst du ja auch nur Hörensagen, so wie ich, der “gemeine” Fan, denn Zahlen anderer kannst du ja auch nicht.
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scheiß was auf Zahlen
lass lieber drüber diskutieren ohne Background
macht doch mehr Spaßaußerdem, selbst wenn ich offizielle Zahlen kennen würde, ich würde die nicht nennen und HO whl auch nicht
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Es geht ja darum, dass HO schreibt, dass er weiss worüber er redet, und er auch über Geld reden darf. Da er mir Nachhilfe geben möchte wie er es beschreibt, gebe ich ihm die Chance seine Thesen zumindest annähernd zu beweisen. Auch gerne per PM. Aber warum sollten wir ihm glauben, wenn er dies nicht beweist und ein berechtigtes Interesse hat anderen hohe Preise zu unterstellen um ihn und Grevenbroich , wie schon oft festgestellt, gegenüber Iserlohn als Underdog darzustellen?
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Hagen hatte überragende Big Men, aber der Rest war einfach nicht konstant genug.
Ein bis zwei Akteure hatten ihren Leistungshöhepunkt zudem überschritten.
Euer Coach scheint mir manchmal auch nicht die absolute Autorität zu haben, aber das kann auf der Tribüne auch falsch rüber kommen.
Hab aber nur 4 Spiele gesehenDas trifft es ca.
Wenn ich sehe, dass unser ami aus 10 versuchen 20 Punkte macht und andere 20 mal werfen und keine 10 schaffen, dann weiß ich bescheid.
Nach meiner Meinung auch nicht der beste Coach. Da sollte ein Trainer eingreifen.
Aufbau sind ganz schwach gewesen letzte Saison.
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Aufbau waren schwach?
Ich habe da Sören Fritze gesehen und der war schon sehr stark - natürlich hätte mit dem Kader mehr drin sein müssen und das die BG am Ende noch auf Platz 5 oder 6 abgerutscht war, war der “Worst Case” - trotzdem hält man am Coach fest und alle fragen sich, warum nur -
Gibt es schon Testspieltermine der Teams aus der 1. RL rund um das Ruhrgebiet? Wäre dankbar für Hinweise! Danke.
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@ Bodiroga
1.) Die teuersten US Imports, die man holen kann, sind 4er und 5er
2.) Holst du einen Spieler, der zuletzt 1. Liga gespielt hat, zahlst du ihm eine Art Image-Entschädigung, denn jetzt ist er ja nur noch Liga XY.
3.) In Englands 1. Liga wird sehr gut gezahlt. Mir sind öfter bereits Spieler angeboten worden. Die hatten völlig überzogene Vorstellungen und waren daher unerschwinglich für uns.
Alle drei Punkte treffen auf die Iserlohner Neuzugänge zu = richtig teuer.
Von einem der Spieler kenne ich sogar die konkreten Zahlen.
Das verdienen deine erstgenannten Grevenbroicher Bynum und Bennett nicht zusammen !!!Da HO seit einer gefühlten Ewigkeit als Manager tätig ist, wird er wohl so einige Verträge kennen und da von “Hörensagen” zu reden ist schon ziemlich ignorant.
Das letzte von mir oben aufgeführte Zitat halte ich zudem für absolut konkret. -
Ich darf zwar über Zahlen reden, aber werde hier wohl kaum das Gehalt Spieler anderer Clubs veröffentlichen.
Nur wenn ein “Profi” mit diversen Clubs verhandelt, ist sein Gehalt nun mal kein Geheimnis und genau DAS ist bei einem der aktuellen Zugänge von Iserlohn der Fall.Vergangene Saison habe ich mit Greg Baker verhandelt, bevor Iserlohn ihn verpflichtet hat. Grevenbroich war er damals viiiiiel zu teuer und daher rede ich hier definitiv nicht vom Hörensagen.
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@ Hartmut
Zumindest kenne wir die Vorstellungen die die Spieler / Agenten haben…
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verstehe natürlich wenn da keine konkreten zahlen genannt werden, aber um überhaupt mal einen eindruck zu bekommen, wieviel verdienen denn so die best bezahltesten und vielleicht so ein rollenspieler im durchschnitt?
Vor ein paar Seiten wurde das schon mal aufgeführt, es gibt quasi drei Gruppen:
- Ausländische Profis: Bekommen ein Gehalt, hinzu kommen Kosten für Wohnung, Flüge und bewegen müssen sie sich auch können, also Auto oder zumindest Bahnkarte. Die Kosten sind dann abhängig vom Ort, eine Wohnung in Düsseldorf kostet z.B. mehr als in Herford etc. pp. dazu gibt es bei mehreren Exports WG´s.
- Deutsche Leistungsträger bekommen Taschengeld + Fahrtkosten
- Ergänzungsspieler, kriegen ihre Fahrtkosten
Dabei darf man nicht vergessen ob es weitere Finanzierungen gibt:
- Einsatz als Jugendtrainer oder in der Geschäftsstelle
- externer Praktikumsplatz
- Vermittlung eines Arbeitsplatzes/Ausbildungsplatzes –> ich weiß das von einem Handballverein, dessen Hauptsponsor immer wieder Spieler von außerhalb so lockte.
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……und anmelden muß man die Spieler auch noch! Black is beautiful geht nicht mehr! Für einen (guten) Ami sollte man in 8 Monaten 20.000,- € brutto kalkulieren, incl. Steuern, BG, KV, Miete Wohnung, Auto, Flüge, da bleiben dann so um die 900,-. € netto über! Geht natürlich auch günstiger (Min. 600,- netto), dann ist man bei ca. 15.000,- € brutto in 8 Monaten!
In diesem Bereich liegen auch gute deutsche Spieler, haben Sie allerdings schon BBL oder PRO A gespielt und hat der Verein ambitionierte Ziele, kann es auch schon mal ein wenig mehr sein. Ist eben auch Verhandlungssache Denke mal, das die TOP 5 Vereine der 1. Regio (Dorsten, Grevenbroich, Iserlohn, Schalke, Wulfen) einen Etat haben, der im Bereich zwischen 80 - 120.000 € liegt! Laß es 10 % mehr oder weniger sein……
Will man aufsteigen in die PRO B hat man dann schon ein solides Grundgerüst!Natürlich gibt es auch Vereine, die mit dem halben Etat die Saison bestreiten, allerdings darf man die dann auch nicht unbedingt in den Kreis der Aufstiegsaspiranten zählen. Was auch nicht unberücksichtigt bleiben darf, sind natürlich auch Fahrt- und Schiedsrichterkosten, die auch schon einen beachtichen Anteil haben.
Auf jeden Fall jede Menge Arbeit (meistens ehrenamtlich) um an die Kohle (von Sponsoren) zu kommen, die den Spielbetrieb sichert!
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Um was für Zahlen es in etwa in der 1.Regio geht, haben wir doch schon auf Seite 20 besprochen.
Siehe ab hier die nächsten paar Post`s
http://www.schoenen-dunk.de/forum_t77720_-RLW–1RL-2013-2014_20.htm#1466330 -
Was auch nicht unberücksichtigt bleiben darf, sind natürlich auch Fahrt- und Schiedsrichterkosten, die auch schon einen beachtichen Anteil haben.
Schon witzig, gerade diesen Punkt im RLW-Forum zu lesen…. in den drei anderen RL-Foren hätte ich das gut nachvollziehen können, denn im Vergleich mit der RLSW, aber insbesondere mit der RLSO und RLN sind gerade diese Kosten in der RLW im Vergleich doch sehr überschaubar.
Ansonsten ist an deinem Post viel wahres dran
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Schon witzig, gerade diesen Punkt im RLW-Forum zu lesen…
Was interessiert im Forum der Liga mit den kurzen Wegen und den geringen Fahrt-/SR-Kosten das Leid anderer Regionalligisten?
Jetzt fehlt eigentlich nur der Hinweis, dass es mit Herford und Salzkotten zwei westteams gibt, die es auch ganz doll weit haben …
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Schon witzig, gerade diesen Punkt im RLW-Forum zu lesen…
Was interessiert im Forum der Liga mit den kurzen Wegen und den geringen Fahrt-/SR-Kosten das Leid anderer Regionalligisten?
Blick über den Tellerrand?
Jetzt fehlt eigentlich nur der Hinweis, dass es mit Herford und Salzkotten zwei westteams gibt, die es auch ganz doll weit haben …
Jo, das sind dann so Strecken, wo sich Teams in der RLSO oder RLN sogar noch freuen “endlich mal nicht ganz so weit fahren”
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@ Kaunas
Kompliment, ich habe hier selten einen Beitrag gelesen, der die Fakten so auf den Punkt bringt. Du warst oder bist also definitiv für einen Verein tätig
Da die Elephants stets den von zwei Kassenprüfern abgesegneten Jahresetat für die 1. Herren Mannschaft im Rahmen der Jahreshauptversammlung veröffentlichen, ist es auch kein Geheimnis, das Grevenbroich sogar noch deutlich UNTER der von dir genannten Untergrenze liegt. Darauf ist der Verein meiner Meinung nach zu Recht stolz, denn die Herrschaften im Vorstand sind seit 13 Jahren im Amt und wirtschaften vorbildlich.
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@ Hartmut - sagen wir mal so……, ich bin auf jeden Fall im Thema! Wenn Du sagst, Euer Etat in GV liegt unter der von mir genannten Untergrenze, dann spielt Bynum umsonst und Du als Trainer bekommst auch nichts…, oder Ihr steht woanders auf der Lohnliste, was man dann allerdings indirekt wieder dem Etat zurechnen müßte (fairerweise!)
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@Kaunas: Dein Post lässt vermuten, 2 Imports kosten 40.000. Wenn man alle Möglichkeiten nutzt und 2 zusammen unterbringt, geht es auch deutlich günstiger. Sonst käme Iserlohn mit 120 auch nicht hin.
Deine Etathöhen insgesamt sollten aber passen. -
Ich bin seit 20 Jahren selbständig (siehe mein Nick hier)
Ich stehe auf meiner eigenen Lohnliste und für mich ist Basketball noch Hobby im ursprünglichen Sinne des Wortes.Laut “Tunnelblick” gehöre ich daher zu Kategorie 2.
Taschengeld plus Fahrtkosten
Aber jede Menge Spass !!! -
i.d.R. ist hier ein niedriger bis mittlerer dreistelliger Betrag gemeint…
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Teammanager in der 1 RLW vergleichen : Was verdient dann ein Team-Manager in der 1 RLW? Als Manager eines Teams versucht man sein Team an die Spitze der Liga zu bringen oder aufzusteigen ? Was muss man haben/können um BB-Manager eines Regio-Team zu werden (Erfahrung als BB-Spieler oder was anderes) ? Was versteht ihr unter managen im BB …. z.B. in Iserlohn ,Grevenbroich ,Hagen, Dorsten ( jedes Team hat eine andere Führungsphilosophie) …Ich meine,wer Erfolg haben will muss einen haben ( bezahlen), oder ist das ehrenamtliches Engagement…?
Hier ein paar Namen :
Herr Dahmen ( Iserlohn)
Herr Cornelisen ( Wulfen)
Herr Stuckenholz ( UBC Münster)
Herr Oehmen Trainer/Manager (Grevenbroich)
Herr Rosic Trainer-Manager ?( Dorsten
Herr Liebing ( Schalke)
Herr Riebold ? ( Herford)
Herr Heggemann ? ( Salzkotten)
Herr Stier ? ( Sechtem ) -
Als ich glaube der Posten als solcher ist ein Ehrenamt
Glaube nicht, dass jemand dafür Geld bekommt. Meistens sind das ja auch Leute, die anderweitig genug Kohle verdienen und nicht auf solche Almosen angewiesen sind.
Iserlohns Dahmen z.B., da kann ich mir nicht vorstellen, dass der dafür Geld nimmt. Für ihn ist das eine Passion und er hat Spaß daran. Und seien wir mal ehrlich, so richtig
ein Manager ist das ja dann auch nicht. Es ist ein Titel, mehr nicht.Bin jetzt echt gespannt, ob das andere anders sehen
Achja, wenn jemand Trainer & Manager in einer Person ist, dann kann man mal davon ausgehen, dass er das Geld für seine Traienrtätigkeit bekommt und nicht für seinen Managerposten
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Vielen Dank erst mal für die zahlreichen und auch sehr genauen Informationen!
Das sind finde ich ziemlich hohe Zahlen, wie bekommt man so einen Etat überhaupt zusammen?
Wieviel machen das Zuschauereinahmen aus? Oder kommt das alles über Sponsorengelder? Rentiert sich das überhaupt für Sponsoren? -
Also wenn Teammanager in einem Regionalliga-Team ein gut bezahlter Job wäre, dann würde ich kündigen und meine Bewerbung einreichen.
Aus meiner Erfahrung heraus ist das aber meistens eine ehrenamtliche Tätigkeit. Also quasi ein Hobby, welches man neben dem Beruf ausübt. Aber bestimmt ein zeitintensives und stressiges Hobby, da freut sich dann auch die Familie
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Vielen Dank erst mal für die zahlreichen und auch sehr genauen Informationen!
Das sind finde ich ziemlich hohe Zahlen, wie bekommt man so einen Etat überhaupt zusammen?
Wieviel machen das Zuschauereinahmen aus? Oder kommt das alles über Sponsorengelder? Rentiert sich das überhaupt für Sponsoren?1. durch harte Arbeit
2. Kannste Dir doch selber ausrechnen (Zuschauer im Schnitt x Durchschnittseintrittspreis x Anzahl der Heimspiele) da biste in der Regel irgendwo so bei knapp 10.000 € (150 zahlende Zuschauer x 5 € x 13 Heimspiele=9.750,-€)
Also beim Etat von 100.000 € sind das knapp 10 %, also ungefähr Fahrt- und Schirriosten für eine RL Saison!
Ob sich das Engagement eines Sponsoren rentiert, musst Du den Sponsor fragen, der sich engagiert! Aber schon komisch Deine Frage/n……Für Deutschlands höchste “Amateurliga” (4. LIga) finde ich die Zahlen nicht unbedingt hoch! Jeder schnürt doch sein eigenes Paket und setzt sich seine eigenen Ziele! Wenn man nicht aufsteigen möchte, dann ist der finanzielle Aufwand, wie schon beschrieben, nicht so hoch.
Wenn man aber in der PRO Berich möchte,dann sollte man auch das entsprechende Umfeld haben, sonst gibt es ein böses Erwachen! -
@lebjam: Der Teammanager ist der wichtigste “Mann”, wichtiger als jeder Spieler oder Trainer. Um es am Lieblingsverein Iserlohn (sorry Iserlohner) festzumachen: ohne Jackmann und Gee spielt man höchstens Mittelfeld, aber ohne MD könnte der ganze Verein einpacken.
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@lebjam: Der Teammanager ist der wichtigste “Mann”, wichtiger als jeder Spieler oder Trainer. Um es am Lieblingsverein Iserlohn (sorry Iserlohner) festzumachen: ohne Jackmann und Gee spielt man höchstens Mittelfeld, aber ohne MD könnte der ganze Verein einpacken.
Das stimmt ,Teammanager sind sehr wichtig , können viel bewegen, aber auch viel kaputtmachen ?
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Siehe Schalke !!!
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Siehe Schalke !!!
kannst du das vielleicht auch näher ausführen? So sind das für mich (und bestimmt auch einige andere) einfach nur 2 reingeklatschte Wörter…
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Adrian Brückmann von TuS Opladen nach Ronsdorf