(RLW) 1.RL 2013/2014
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Wenn man zitiert, dann sollte man das richtig tun und nicht Sätze zweier Personen zu verschiedenen Sachverhalten miteinander verknüpfen.
Ich habe gesagt: Die erste Halbzeit gegen Münster war das Beste, was wir bisher diese Saison abgeliefert haben
Unser 2. Vorsitzender hat wohl gegenüber der NGZ geäußert, dass es schon einmal 2010/2011 ein Elephants Team ohne Import Spieler gab.
Das sind zwei Aussagen, die nichts miteinander zu tun haben und beide zutreffen. Niemand in Grevenbroich propagiert nun plötzlich eine andere Philosophie. Bynum hat nicht das gebracht, was man sich erhofft hatte und Robinson hatte eine verschwiegene Vorerkrankung, von der jeden Tag ein wenig mehr ans Licht kam. Beides ärgerlich, aber beides Tatsachen. Die werden auch nicht schön geredet. Ende.
Die Jungs haben ihre Sache gegen Münster gut gemacht, aber das reicht manchmal im Sport halt nicht, wenn der Gegner einen ausgesprochenen Sahne-Tag erwischt und noch rückwärts aus dem Geräteraum heraus trifft. -
was anderes bleibt Grevenbroich doch auch gar nicht übrig, als jetzt die “nur Deutsche”-Karte zu spielen. Vorher wurde doch gesagt, dass man eine Erstz-Ami holen wollte, weil man dem Publikum dies schuldig sei. Da sich Robinson als Fehlgriff entpuppt hat, muss es jetzt dieser Joker richten. Da ist selbst ein Vergleich mit Heimo Förster nicht zu schade, obwohl man doch gerade unter Förster die Zuschauer verloren hatte.
Genau dieses Publikum soll jetzt gehalten werden. Daher muss man scheinbar unterstreichen, dass man ohne Ausländer nicht mit den Top-Teams mithalten kann. Ob diese Gesichte abgenommen wird, mag ich bezweifeln. Immerhin stehen im Kader Spieler, die schon in höheren Ligen gespielt und teilweise sogar Leistungsträger waren, sodass man eigentlich erwarten dürfte, dass man einem Team mit 2 Ausländern mehr als nur 30 Minuten paroli bieten kann. Aber wedern in Wulfen noch zu Hause gegen Münster war dies der Fall.
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was anderes bleibt Grevenbroich doch auch gar nicht übrig, als jetzt die “nur Deutsche”-Karte zu spielen. Vorher wurde doch gesagt, dass man eine Erstz-Ami holen wollte, weil man dem Publikum dies schuldig sei. Da sich Robinson als Fehlgriff entpuppt hat, muss es jetzt dieser Joker richten. Da ist selbst ein Vergleich mit Heimo Förster nicht zu schade, obwohl man doch gerade unter Förster die Zuschauer verloren hatte.
Ich hab heute ein wenig Luft und deshalb mach ich mir den Spass, auf deinen Hirnsalat zu antworten:
Wieso bleibt uns jetzt nichts anderes übrig als die “nur Deutsche Karte” zu spielen ???
Wir haben VOR der Saison - als uns das Aus von Ramanauskas erreichte - nicht mit einem Import nachgebessert.
Demnach schien uns schon damals diese Karte ganz gut zu gefallen.Wenn man gegenüber Fans, Dauerkarten-Besitzern und Sponsoren vor der Saison mit einem Ami plant, dann hat man meiner Meinung nach auch die Verpflichtung, das in der Saison bestmöglich durchzuziehen.
Über die Formulierung “Fehlgriff” im Fall Robinson kann man natürlich diskutieren.
Seit wenigen Minuten liegt uns eine offizielle Stellungnahme von Robinsons Agenten vor, in der man versichert, nichts von der auf dem MRT ersichtlichen Vorschädigung des Knies gewußt zu haben. Man distanziert sich ausdrücklich von diesem extrem unprofessionellen Verhalten des Spielers.Die Situation 2010 unter H.F. war gänzlich anders, da der Vorstand sich VOR Saisonbeginn zu einem rein deutschen Team entschlossen hatte. Der Zuschauerrückgang unter H.F. hatte diverse Gründe und nicht nur den, dass man eine Saison ohne Import gespielt hat. Einen Vergleich hat daher auch niemand bemüht. Es wurde lediglich vom Vorstand bemerkt, dass man schon einmal ganz ohne Importspieler gespielt habe. Hier wird nicht ansatzweise versucht, einen plötzlich gezogener “Joker” zu aktivieren.
Es ist schon interessant, wie sehr hier versucht wird, bei jeder Gelegenheit zum Thema Grevenbroich irgendetwas zu konstruieren.
Andere Clubs haben ganz offensichtlich bestehende Probleme, die aber niemanden interessieren. Nehmen wir doch nur einmal Münster, weil das gerade für mich nahe liegt. Die machen sportlich einen guten Job, aber:
http://www.wn.de/Lokalsport/UBC-Muenster/Basketball-Zuschauerschwund-beim-UBC-Muenster-Guter-Sport-vor-leeren-Raengen
Ich will hier gar nicht vom Thema ablenken, denn die Grevenbroicher Präsenz hier ist einer der Gründe, warum wir nicht die Problematik des gerade genannten Zeitungsartikels besitzen, aber es ist halt schon verwunderlich.Auch Sechtem mit zahlreichen Verletzungsproblemen und Nachverpflichtungen oder Salzkotten mit einem Zugang, der aber trotz solider Leistung weiter zog, interessiert hier kaum jemanden. Es konzentriert sich zu 80% alles auf Wulfen, Dorsten, Schalke, Grevenbroich. Die zehn anderen Teams inkl. Hagen und Iserlohn teilen sich 20%. Warum ist das so ???
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@Hartmut: Das soll natürlich “vertragsfreier Spieler” lauten, da hat mich meine Autokorrektur schachmatt gesetzt.
Was ich mich aber trotzdem frage: Inwiefern habe ich im Leverkusen-Thread “wilde Vermutungen” getätigt? Diese Saison habe ich da noch keinen einzigen Post verfasst und falls du dich auf letzte Saison beziehst:So ganz falsch kann ich da nicht gelegen haben, siehe den Abgang von Rass, den Exodus fast aller Jugendspieler und deren teilweise sehr guten Leistungen bein anderen Vereinen etc. Aber das gehört hier nicht hin.
Zum Abgang von Robinson wundert mich aber doch so einiges: Wusste der Spieler von der tatsächlichen Schwere seiner Verletzung oder eben nicht? Hierzu zitiere ich mal deinen Post vom 31.01. NACH der Verletzung mit anschließender MRT:“Da es sich um eine “normale” Verschleißerscheinung handelt wie sie in jedem Team bei wohl 2-3 Spielern bei einem MRT diagnostiziert würde und keine akute Verletzung verschwiegen wurde, haben wir diese Antwort akzeptiert”
Das klingt für mich ganz danach, als habe der Spieler selbst nichts von der Schwere der Verletzung bzw. Schädigung gewusst, sondern eben nur, dass er da latent Probleme hat. Und für den Verein hat das wohl auch so geklungen, sonst hätte man doch wohl diese Erklärung nicht akzeptiert.
Ganz anders dann die Mitteilung von heute:
“[…]weil Spieler und Agent eine nachgewiesene Vorschädigung bewusst unterschlagen haben.”
Ja was denn nun? Erst Hü, dann Hott? Gab es plötzlich noch eine Untersuchung, die zusätzlich zu der ersten weitere Informationen gebracht hat? Oder hat der Verein die Info bekommen, dass es schonmal woanders eine gab, wodurch der Spieler doch wusste, wie schwer seine Knieschädigung ist und die er verschwiegen hat? Ich sehe ein, dass ein Nichterscheinen bei einem Saisonspiel durchaus zu einem Rauswurf führen kann (sollte). Aber mit dieser Herumeierei, was für mich ganz danach aussieht, als hätte man den Spieler loswerden wollen bleibt, wie der Schwabe sagen würde, ein “Geschmäckle”. Vor allem deswegen, weil es zuletzt ja immer die Tendenz gab, bei Misserfolgen bzw. Problemen den Spielern die Schuld zu geben (und dabei will ich mich nicht auf die Akte JB beziehen…).
Ah, und natürlich folgt jetzt die Stellungnahme des Agenten, MAN habe von der Verletzung nichts gewusst. Wer ist man? Der Agent bzw. seine Agentur? Oder aber der Spieler auch? Wie soll ein Spieler, der vermutlich keine medizinische Fachkraft ist, eine solche Diagnose stellen, auch wenn er ständig Knieprobleme hat? Hat er Untersuchungen machen lassen, ohne seinen Agenten zu informieren? Klingt für mich alles…sehr sehr seltsam. -
Hallo,
habe den Beitrag editiert, ja die Zweite Aussage kam vom 2. Vorsitzenden. war aber im Artikel (siehe Link) deutlich zu sehen.
H.O. Ablenkungen betreffend Salzkotten antworte ich: Aner Levron war zur Stelle als wir ihn brauchten, jedoch von vornherein nicht für Dauer geplant. die dauerhafte Lösung war endgültig mit Morris eingetroffen. Beide Spieler zu halten hätte finanziell nicht hingehauen. Habe noch Kontakt zu ihm, und in Herford fühlt er sich im Moment ganz wohl. Aber das wusste man doch eigentlich, wenn man gut informiert ist!
Aber nochmal für alle westlich des Rheins, die Gerüchte streuen möchten, obwohl sie völlig aus der Luft gegriffen sind:
https://www.dropbox.com/sh/wijrif23j3acir3/t-vW6A2bDq/Newsletter 20140111 UBC Münster.pdf
“Neues aus dem Team:
Aner Levron wechselte in der Weihnachtspause zum ersatzgeschwächten Kooperationspartner BBG Herford. Der freigewordene Platz in der Mannschaft wird mit Jonas Herold aus der 2. Mannschaft der BSG Bremerhaven besetzt. Er wird als Doppellizenzler für uns und in der NBBL für Paderborn auf Korbjagd gehen.”Münster würde ich auch mal gerne wissen, hatte schon von Bekannten darüber gehört.
Aber für mich in den letzten Tagen von Frank Buschmann aufgegriffenes Thema: http://www.n-tv.de/sport/buschfeuer/Macht-die-Kameras-endlich-fuer-alle-an-article12212016.html
Zielt ein bischen auf die Thematik ab. Randsportarten, die nicht Fußball heißen haben es trotz hoher Zuschauerzahlen in den oberen Ligen immer wieder schwer.Gruß
Tim -
Ich hab heute ein wenig Luft und deshalb mach ich mir den Spass, auf deinen Hirnsalat zu antworten:
….Auch Sechtem mit zahlreichen Verletzungsproblemen und Nachverpflichtungen oder Salzkotten mit einem Zugang, der aber trotz solider Leistung weiter zog, interessiert hier kaum jemanden. Es konzentriert sich zu 80% alles auf Wulfen, Dorsten, Schalke, Grevenbroich. Die zehn anderen Teams inkl. Hagen und Iserlohn teilen sich 20%. Warum ist das so ???
In deinem Fall ist es so, weil du immer wieder solche Aussagen wie im ersten Satz hier raus haust und meinst, etwas Besseres zu sein. Diese arrogante Art nehmen viele Leute als Aufhänger und freuen sich daher über deinen persönlichen Misserfolg.
Hinzu kommt, dass dein Team nicht das spielerische Potential abruft, das es hat. Über Ursachen und Gründe wird hier bei jeder Niederlage diskutiert. Da ich noch kein Spiel von GV gesehen habe, habe ich mir nie erlaubt, ein Urteil dazu abzugeben. Ich kenne weder eure Spielweise, noch eure Systeme. Da ich aber einen Großteil deiner Spieler sehr gut kenne, erlaube ich es mir zu sagen, dass Grevenbroich nicht annähernd da steht, wo es stehen könnte.
Was mir nur extrem negativ auffällt ist die Außendarstellung. Gerne werden Spieler namentlich kritisiert oder persönlich angegriffen, wenn sie nicht weiter für den Verein spielen. Ich habe aber noch nie gelesen, dass du einen Fehler gemacht hast, während aber User hier regelmäßig deine Entscheidungen bei solchen Spielen hinterfragen, bzw. dir ein fehlendes Konzept vorwerfen. Das hast du mal als Aufhänger genommen und dich selbst mit deinem Nachfolger bei Willich, Gierth, der dann kein Team zusammen bekommen hat, und deinem Vorgänger bei GV, Heimo Förster, verglichen. Dein Tenor war bei beiden Vergleichen: Konzeptbasketball muss nicht erfolgreich sein, ich stehe eher dafür, dass es wir uns alle mögen und viel Spaß haben. Wie sehr man sich diese Saison gemocht hat, hat man am Fall Bynum gesehen.
Zwei Aussagen von dir waren aber doch recht amüsant:
Es ist schon interessant, wie sehr hier versucht wird, bei jeder Gelegenheit zum Thema Grevenbroich irgendetwas zu konstruieren.
Du glaubst also ernsthaft an eine Art Verschwörung? Ich würde es eher als “man erntet was man sät” bezeichnen.
Ich will hier gar nicht vom Thema ablenken, denn die Grevenbroicher Präsenz hier ist einer der Gründe, warum wir nicht die Problematik des gerade genannten Zeitungsartikels besitzen, aber es ist halt schon verwunderlich.
Ich habe noch nie ein Spiel von GV gesehen, obwohl ich nur 20 Minuten hinfahren würde und das TROTZ deiner (eurer) enormen Präsenz hier. Ich kann mir auch nicht vorstellen, dass es viele User hier gibt, die aufgrund des hohen Anteils im Forum sich die Spiele anschauen!?
Die GV Präsenz hingegen verwundert mich aufgrund deines Auftretens hier, wie eingangs erwähnt, nicht ansatzweise.
Vielleicht gilt bei anderen Teams nicht der Grundsatz: “Jede Publicity ist gute Publicity?” Denn es scheint so, als ob du gerne beleidigst, provozierst und polarisierst. Beim Konfrontationen ist es jedoch immer wieder erstaunlich zu lesen, wie gut du dich an deine Heldentaten oder die Fehler anderer erinnern kannst, während dein Kurzzeitgedächtnis bei eigenen Misserfolg kollektiv versagt. -
Zum Abgang von Robinson wundert mich aber doch so einiges: Wusste der Spieler von der tatsächlichen Schwere seiner Verletzung oder eben nicht? Hierzu zitiere ich mal deinen Post vom 31.01. NACH der Verletzung mit anschließender MRT:
“Da es sich um eine “normale” Verschleißerscheinung handelt wie sie in jedem Team bei wohl 2-3 Spielern bei einem MRT diagnostiziert würde und keine akute Verletzung verschwiegen wurde, haben wir diese Antwort akzeptiert”
Das klingt für mich ganz danach, als habe der Spieler selbst nichts von der Schwere der Verletzung bzw. Schädigung gewusst, sondern eben nur, dass er da latent Probleme hat. Und für den Verein hat das wohl auch so geklungen, sonst hätte man doch wohl diese Erklärung nicht akzeptiert.
Ganz anders dann die Mitteilung von heute:
“[…]weil Spieler und Agent eine nachgewiesene Vorschädigung bewusst unterschlagen haben.”
Auf nicht mehr und nicht weniger wollte ich wie dieser User hinaus. Ich bin kein ständiger Kritiker von GV oder Ihnen, mich hätte nur der Grund für den Werdegang von “Wir halten am Spieler fest!” zu “Und weg mit ihm!” innerhalb von 2 Wochen interessiert.
Desweiteren: BG Hagen hat in Wuppertal anscheinend vor ganzen 20 Zuschauern gespielt.
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Ich provoziere hier gerne und bewußt
Davon lebt so ein Forum wie dieses und unser Sport auf Amateurniveau mit semiprofessionellen Tendenzen.
Mit manchen hier schreibe ich auch privat - dann aber ganz anders und merkwürdigerweise kommen dann auch von diesen Personen ganz andere Töne rüber.
Natürlich gibt es keine Verschwörung gegen Grevenbroich oder sonstiges, denn wer austeilt muss auch einstecken. Ich bin ja weder weltfremd noch blöd.
Intern gebe ich auch durchaus Fehler zu oder diskutiere mögliche Vorgehensweisen, aber ich sage den Jungs auch, dass sie mit öffentlicher Kritik auf diesem Level umgehen können müssen, da es manchmal halt meine Art ist, dies bewusst zu tun. Das wissen sie und da die meisten Spieler lange genug dabei sind, wissen sie auch, dass jeder Coach so seine Eigenschaften besitzt, die nicht jedem gefallen. Aber mir gefallen auch nicht alle Eigenschaften aller Spieler und so gleicht sich alles aus.Das Thema Robinson ist in der Tat sehr unglücklich gelaufen und so eine Geschichte ist mir so auch noch nie unter gekommen.
Erst sagt der Spieler, er hätte nur mal Probleme am anderen Knie gehabt als unsere normale Rönten Untersuchung nichts ergeben hatte. Nach dem MRT rückte er dann mit “es gab mal ab und an ein paar Probleme” raus und als unser Präsident offiziell seine Krankenakte aus den USA anforderte, kam plötzlich raus, dass es unzählige Punktierungen gegeben hatte und er in seinem letzten College Jahr oft “schmerzfrei gespritzt” wurde.
Die Agentur des Spielers will davon nichts gewußt haben und da kann man wohl auch nichts nachweisen. Aber ein Spieler muss keine medizinischen Vorkenntnisse haben, um zu wissen, dass das Knie über Monate hinweg schmerzhafteste Probleme bereitet hat.
Wir haben ihn am Mittwoch auf eigenen Wunsch sogar noch punktiert, da er zu diesem Zeitunkt schon gesagt hatte, dass ihm so ein Eingriff schon einmal geholfen hätte. Währen und nach dem Eingriff kam im Krankenhaus dann raus, dass es nicht 1x gewesen war, sondern dass er das schon über ein Dutzend mal erlebt hatte.
Der besprochene Härtetest war ihm dann wohl zu peinlich oder was auch immer und er wollte seinen Rauswurf offensichtich provozieren, denn unser Präsident bestand auf die ärztlichen Unterlagen aus den USA und dann wäre das Lügengebilde ohnehin zusammengebrochen.@ KingCurrywurst
Ich lade dich hiermit zum nächsten Heimspiel gegen Hagen inkl. Begleitperson offiziell ein.
Eintritt und nach dem Spiel ein Bierchen oder was du sonst so trinkst - damit man sich mal kennenlernt -
Dich wundert es also, dass Leute normal mit dir schreiben, wenn du nicht provozierst? Wie man in den Wald ruft…
Herzlichen Dank für die Einladung, aber ich bin selbst an dem Wochenende aktiv. Außerdem will ich doch auch in Zukunft lieber anonym streiten können.
Im Übrigen kann ich euer Verhalten in Bezug auf Robinson nur allzu gut nachvollziehen. Ich habe bei Amis auch schon genug erlebt. Die Spieler versuchen halt unter allen Umständen irgendwo in Europa einen Vertrag zu ergattern, da zu Hause die Perspektive fehlt. Da werden Schmerzen oder Verletzungen verschwiegen, um eine Chance zu haben. Da ist man als Verein auch ein Stück weit machtlos, da man Spielern nur vor den Kopf schauen kann. Ich habe auch schon erlebt, dass Spieler eine Verletzung verschwiegen haben, weil sie dachten, sie müssten die Behandlung selbst bezahlen. Aber dank Obama care sollte sich das ja irgendwann anpassen…
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Münster würde ich auch mal gerne wissen, hatte schon von Bekannten darüber gehört.
Aber für mich in den letzten Tagen von Frank Buschmann aufgegriffenes Thema: http://www.n-tv.de/sport/buschfeuer/Macht-die-Kameras-endlich-fuer-alle-an-article12212016.html
Zielt ein bischen auf die Thematik ab. Randsportarten, die nicht Fußball heißen haben es trotz hoher Zuschauerzahlen in den oberen Ligen immer wieder schwer.Gruß
TimMünster ist seit eh und je Fussballstadt. Der Preußen Münster regiert die Stadt. Und das kann wörtlich nehmen.
Wenn man sich so umhört, liegt es weniger an der Leistung des UBC, sondern die Leute “mögen” keinen basketball als Sportart.
Im Durchschnitt sind ca 100-200 Zuschauer da, lt Zeitungsberichten. Es “sieht” nach wenig aus, da das Publikum quasi in zwei Abschnitten unterteilt ist: oben Zuschauertribüne und unten auf der Spielerebene die restlichen. Würde man die alle auf einer Tribüne setzen sähe es optisch sicherlich voller aus.Und vor allem zu prüfungsphasen der Uni und FH ist’s immer etwas weniger los. Oder die Studenten gehen lieber für das geld saufen. So erlebe ich das schon als Zuschauer über 4 Jahre.
Abgesehen davon muss ich gestehen, ich krieg kaum Werbung mit. Die Homepage und deren Facebookseite ist gut. Die optik der website könnte moderner sein, content ist immer aktuell. Aber die Stadtwerbung fehlt irgendwie. Oder bin nur an den falschen Orten zur falschen zeit? Könnte auch gut sein.
Kennt jemand aus dem Forum irgendwen vom UBC? Gibt’s da irgendwelche Statements? Würde mich auch interessieren, ob es nun drei Trainer sind? Es sitzen immer drei auf der Bank: Philipp Kappenstein, der Co-Trainer Schneider und Manager (?) des Vereins.
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Kappes und Christoph sind die Coaches, Helge (der dritte) ist der Manager.
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Statements gibt’s.
Oder zumindest den Wink mit dem Gartenzaun, dass man damit nicht zufrieden ist:“Inzwischen kann die zum sehenswerten Sport fähige und mit guten Typen durchsetzte Mannschaft machen, was sie will – in der Uni-Halle pendelt sich das Zuschaueraufkommen regelmäßig auf nur rund 200 Menschen ein. Kappenstein wundert das auch. Platz vier reicht in Münster nicht, um Gesprächsthema zu sein.”
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Ich persönlich als UBC Fan glaube, dass man die Zuschauerzahl erhöhen kann. Ich erinnere mich gerne an die Saison wo der Aufstieg in die 1. Regio geholt wurde, da waren es mindestens doppelt soviel.
Damals wurden sehr viele Freikarten verteilt, dass hat viele Leute zum zuschauen gebracht.
Mittlerweile wird ja auch an Halbzeitshows gespart. Früher gab es ja wenigstens noch Tänzerinnen oder Cheerleader, da merkt man, dass es mittlerweile eigentlich nur noch um das Spiel geht, kein Entertainment.
Werbung für das Basketballspiel wird fast nur in der Uni gemacht, ich würde es auch für sinnvoll halten in der Stadt mal das ein oder andere Plakat anzubringen.
Ich habe erfahren, dass bald bei einer Party 100 Freikarten verteilt werden, ich weiß nicht ob das der richtige Ansatz ist.
Mein persönlicher Lösungsvorschlag ist folgender als Beispiel:
Da in Münster viele Leute geizig sind und die Studenten natürlich nicht soviel Geld zum ausgeben haben, würde ich die Eintrittspreise mal testweise mit großer Ankündigung für ein Spiel verändern. Ich glaube zurzeit wenn 200Leute kommen, sind wir bei im Schnitt ca. 3€ p.P, also 600€.
Warum nicht mal Erwachsene 2€ und Studenten 1€ ausprobieren? bei 400 Leuten die dann kommen, bei 1,50€ im Schnitt ist man auch bei 600€.
Vorteile:
Es wird mehr in der Öffentlichkeit über den UBC geredet, wenn mehr Leute da sind gibt es mehr Getränkeeinnahmen, vollere Halle zieht mehr Leute.
Ich weiß nicht ob die Preise im Verhältnis zu anderen Vereine stehen, dies ist doch eigentlich ziemlich egal, weil wir ja auf unseren eigenen Markt schauen müssen.
Ist nur ein Vorschlag, vielleicht denke ich auch falsch, will nur helfen -
Kappes und Christoph sind die Coaches, Helge (der dritte) ist der Manager.
Achso. Danke für die Info. Ist auch mal gut zu wissen, wer da noch außer den Spielern und Trainern auf der Bank sitzt. Der Manager hat auch eine Trainerfunktion?
Jedenfalls sollte nicht nur die Studenten beworben werden, sondern auch die “Otto-Normalbürger” sollten davon erfahren. Z.B. im Radio hört man auch kein Wörtchen. Da läuft auch NUR Fussball. Weder Volleyball noch andere Lokalsportarten werden dort erwähnt.
Was die Halbzeitshow angeht, finde ich, dass es nicht zwingend notwendig ist. Denn wenn man schon kein Basketball mag, geht man auch nicht wegen den Cheerleadern oder Tänzern hin. Und manche Tänzer sind einfach nur peinlich als unterhaltend.
Beim letzten Heimspiel gegen Sechtem gabs beim UBC doch ein Show-Act! Da waren doch die Karnevalstänzerinnen da. Diese Tanztruppe hat überhaupt nicht zum Rahmen gepasst, und meiner Frau und mich hat’s überhaupt nicht unterhalten. Im Gegenteil, es war schon ein wenig peinlich. Dann sollte man sowas dann auch sein lassen! Wer plant denn sowas?Wie schon gesagt, viele in Münster mögen den Basketball als Sportart nicht! Ebenso meine Kinder und auch viele meiner Arbeitskollegen sagen Basketball ist “langweilig” oder auch “ich verstehe es nicht”. Da kann man noch soviele Tänzer aufstellen, es würden die gleichen Menschen kommen.
Dafür bietet der UBC einen qualitativ guten Basketball. Sehr schön anzusehen!
Wer auch immer beim UBC für die Werbung zuständig ist, hoffen wir, dass da in Zukunft mehr dafür getan wird.
Vielleicht fehlts auch an Hilfe? Über internes bekommt man in Münster so gut wie gar nichts mit. Zeitungen sind zwar voll mit Spielberichten etc. pp. aber über den Verein UBC wird wenig geschrieben.Wie läuft es denn z.B. in Grevenbroich? Wie sieht da die Werbekampagnen aus? Habt ihr auch Fussballkonkurrenz? Und wie macht ihr das intern? Oder macht Hartmut alles allein?
Vielleicht könnten die Vereine voneinander lernen. Schaden würde es jedenfalls nicht.Also ich werde weiterhin fleißig die Spiele beiwohnen (es sei denn meine Frau hat wieder andere Termine). Mir gefällts! PS: @UBC Münster-Forum-Beteiligte: Warum werden keine Dauerkarten verkauft bzw. beworben? Wäre doch auch eine Aktion!
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Warum sollte der Manager auch eine Trainerfunktion haben? Es ist nicht verboten, dass er da sitzt, er wird somit aber als Teil der Mannschaft gewertet und könnte mit einem T gegen die Bank sanktioniert werden, wenn er beispielsweise steht oder sich beschwert. Solange er sich aber “ruhig” verhält, darf er dort sitzen, genauso wie Physios, Ärzte, etc.
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In Grevenbroich ist ein Mann für den ganzen Rahmenplan rund ums Spiel zuständig.
Er entwickelt eigene Ideen und setzt sie nach kurzer Rücksprache mit mir auch selbständig um - klappt perfekt.
Für das propfessionelle Catering ist eine Familie inkl. Helferteam zuständig - meiner Meinung nach Nr 1 in der RL.
Den Verkauf von Fanartikeln etc. hat die gute Seele des Vereins unter seinen Fittichen - weltklasse der Mann !!!
Homepage, Spieltagshefte, Plakate und sonstige Öffentlichkeitsarbeit mache ich.Generelle Ratschläge kann man da nicht geben und das wäre auch vermessen. Hier nur ein Beispiel:
Das kostenlose Anzeigenblatt, das wöchentlich erscheint und an alle Haushalte in Grevenbroich geht hat sieben Jahre lang prinzipiell nicht über die Elephants berichtet, weil es mal Probleme mit dem Herausgeber gab. Diese verhärtete Front habe ich über monate hinweg aufgeweicht und seit November haben wir vor jedem Heimspiel einen Hinweis auf der Titelseite plus einem Bericht auf Seite 2. Alles nur kleine Schritte, aber in der Gesamtheit sieht man halt den Erfolg.In so manchen Hallen springen mir einige Punkte sofort ins Gesicht, von denen ich meine, dass man hier ansetzen müsste, um zuschauerfreundlicher zu sein oder professioneller rüber zu kommen. Aber das ist immer leicht gesagt und es bedarf auch eines Teams, das bereit dazu ist, an einem Strang zu ziehen. Das ist in Grevenbroich der Fall und deshalb macht es auch unglaublichen Spaß, ein Teil dieser Elephants-Family zu sein.
Aber man muss halt auch bereit sein, etwas zu investieren und zuerst einmal interne Begeisterung für die Sache schaffen, bevor man nach außen geht. Vergangenen Samstag war ich z.B. von 15.30 Uhr bis 23.30 Uhr im Elephants Dome - und es gab EINIGE Helfer, die bereits vor mir da waren und noch länger geblieben sind. Wenn du diese Leute nicht hast, kannst du Münster oder jede beliebige andere Stadt mit Plakaten zupflastern - es wird dir dauerhaft nichts bringen. -
Kappes und Christoph sind die Coaches, Helge (der dritte) ist der Manager.
Achso. Danke für die Info. Ist auch mal gut zu wissen, wer da noch außer den Spielern und Trainern auf der Bank sitzt. Der Manager hat auch eine Trainerfunktion?
Jedenfalls sollte nicht nur die Studenten beworben werden, sondern auch die “Otto-Normalbürger” sollten davon erfahren. Z.B. im Radio hört man auch kein Wörtchen. Da läuft auch NUR Fussball. Weder Volleyball noch andere Lokalsportarten werden dort erwähnt.
Was die Halbzeitshow angeht, finde ich, dass es nicht zwingend notwendig ist. Denn wenn man schon kein Basketball mag, geht man auch nicht wegen den Cheerleadern oder Tänzern hin. Und manche Tänzer sind einfach nur peinlich als unterhaltend.
Beim letzten Heimspiel gegen Sechtem gabs beim UBC doch ein Show-Act! Da waren doch die Karnevalstänzerinnen da. Diese Tanztruppe hat überhaupt nicht zum Rahmen gepasst, und meiner Frau und mich hat’s überhaupt nicht unterhalten. Im Gegenteil, es war schon ein wenig peinlich. Dann sollte man sowas dann auch sein lassen! Wer plant denn sowas?Wie schon gesagt, viele in Münster mögen den Basketball als Sportart nicht! Ebenso meine Kinder und auch viele meiner Arbeitskollegen sagen Basketball ist “langweilig” oder auch “ich verstehe es nicht”. Da kann man noch soviele Tänzer aufstellen, es würden die gleichen Menschen kommen.
Dafür bietet der UBC einen qualitativ guten Basketball. Sehr schön anzusehen!
Wer auch immer beim UBC für die Werbung zuständig ist, hoffen wir, dass da in Zukunft mehr dafür getan wird.
Vielleicht fehlts auch an Hilfe? Über internes bekommt man in Münster so gut wie gar nichts mit. Zeitungen sind zwar voll mit Spielberichten etc. pp. aber über den Verein UBC wird wenig geschrieben.Wie läuft es denn z.B. in Grevenbroich? Wie sieht da die Werbekampagnen aus? Habt ihr auch Fussballkonkurrenz? Und wie macht ihr das intern? Oder macht Hartmut alles allein?
Vielleicht könnten die Vereine voneinander lernen. Schaden würde es jedenfalls nicht.Also ich werde weiterhin fleißig die Spiele beiwohnen (es sei denn meine Frau hat wieder andere Termine). Mir gefällts! PS: @UBC Münster-Forum-Beteiligte: Warum werden keine Dauerkarten verkauft bzw. beworben? Wäre doch auch eine Aktion!
…ich glaube nicht, dass es daran liegt, dass die Münsteraner keinen Basketball mögen. Wenn es um was geht (z.B. Aufstieg), kommen die Zuschauer auch. Ich erinnere mich an die Aufstiegssaison in die 2. Liga vor gut 10 Jahren. Da spielten mit Rod Cousins und Anthony Thomas 2 sehr spektakuläre Amis in MS und am Ende ist man aufgestiegen. In der Saison musste man 30 Min. vor dem Spiel da sein, um einen Sitzplatz zu bekommen.
Die Münsteraner sind halt etwas verwöhnt und mit einem Platz im Mittelfeld der 4. Liga lockt man (fast) niemanden hinter dem Ofen vor. Nicht, dass ich das gut finde, aber so ist es leider wohl im Moment. -
@ teamsport-24-7
Einen kleinen Kritikpunkt,als Anregung für Zukunft, hätte ich aber schon,
Könnten die Raucher nicht verlegt werden,um die Ecke zu den Radständern?
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Warum sollte der Manager auch eine Trainerfunktion haben? Es ist nicht verboten, dass er da sitzt, er wird somit aber als Teil der Mannschaft gewertet und könnte mit einem T gegen die Bank sanktioniert werden, wenn er beispielsweise steht oder sich beschwert. Solange er sich aber “ruhig” verhält, darf er dort sitzen, genauso wie Physios, Ärzte, etc.
Bist du jemand vom UBC? Hört sich jedenfalls so an. Oder warum diese spöttische Rückfrage? Hat ja keiner gesagt, dass es verboten ist.
Es sieht für uns als Zuschauer/Laie komisch aus. Vorallem für diejenigen die Euch nicht kennen und neugierig sind.
Stellt Euch vor ihr wollt Fans HALTEN….Basketballbegeisterung auslösen:
Leute die vom Basketball keine Ahnung haben, fragen nun mal viel und manchmal doofe Fragen. Werden die Fragen oder die Neugierde auf welche Weise auch immer nicht beantwortet/befriedigt, ist man automatisch unzufrieden.
Kennt man sich bisschen im Basketball aus und mag die Sportart fragt man sicherlich anders.Ich würde mal vorschlagen euch mal zwischendurch ein paar der Leute zu befragen und ein wenig Fan-Talk zu betreiben. In der grauen Hallenzeitung werden alle auf der Bank vorgestellt (auch Physio) nur euer Manager nicht. Und so entstehen schon diese Gespräche in unseren oberen Rängen. Soll mir auch eigentlich egal sein, hauptsache das Spiel ist gut. Ich sage nur, was mir, meiner Frau (sie fragt auch viel) und ab und an, unsere Freunde die mitkommen, auffallen. Sowohl während der Spiels auch auch danach wird über das Spiel und das ganze drumherum gerätselt und geredet. Aber da ich nun schlauer bin, kann ich das gerne in den Zuschauerrängen weitergeben.
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Die Münsteraner sind halt etwas verwöhnt und mit einem Platz im Mittelfeld der 4. Liga lockt man (fast) niemanden hinter dem Ofen vor. Nicht, dass ich das gut finde, aber so ist es leider wohl im Moment.
Das stimmt! Münsteraner sind verwöhnt!
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@ teamsport-24-7
Einen kleinen Kritikpunkt,als Anregung für Zukunft, hätte ich aber schon,
Könnten die Raucher nicht verlegt werden,um die Ecke zu den Radständern?
Die Raucher rauchen draußen vor der Tür.
Da 2 der 3 Mitglieder des geschäftsführenden Vorstands Raucher sind, werden die sich wohl kaum um irgendeine Ecke schicken lassen - zumal diese dann auch nicht regengeschützt wäre.
Wen Raucher aber vor der Tür eines Sportevents stören, der wird in der Halle mit Alkohol trinkenden oder laut grölenden Fans bestimmt auch keinen Spaß haben.
Bin selbst Nichtraucher, aber irgendwann ist es auch mal gut. -
@ teamsport-24-7
Einen kleinen Kritikpunkt,als Anregung für Zukunft, hätte ich aber schon,
Könnten die Raucher nicht verlegt werden,um die Ecke zu den Radständern?
Die Raucher rauchen draußen vor der Tür.
Da 2 der 3 Mitglieder des geschäftsführenden Vorstands Raucher sind, werden die sich wohl kaum um irgendeine Ecke schicken lassen - zumal diese dann auch nicht regengeschützt wäre.
Wen Raucher aber vor der Tür eines Sportevents stören, der wird in der Halle mit Alkohol trinkenden oder laut grölenden Fans bestimmt auch keinen Spaß haben.
Bin selbst Nichtraucher, aber irgendwann ist es auch mal gut.Mich stört die üble Rauchwolke auch. Und es ist auch für die Kids sehr ungesund. Alkoholisierte Gröhler nerven, aber schädigen nicht die Gesundheit anderer.
Ich finde, dass man den Punkt in GV wirklich mal ansprechen sollte, zumal auch die Toiletten direkt daneben sind und da muss man auch mal hin… -
Ich bin nicht vom UBC und meine Rückfrage war auch nicht spöttischer Natur. Ich wollte lediglich aufzeigen, dass es sehrwohl sein kann, dass außer Trainer oder Spieler auch andere Personen mit auf der Bank setzen können. Ob Helge eine coachende Funktion hat weiß ich nicht. Ich könnte mir schon vorstellen, dass er bei Auszeiten Kappes den ein oder anderen Hinweis für die Besprechung mitgibt, aber das ist reine Spekulation, da ich diese Saison noch kein Spiel von Münster gesehen habe.
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Raucher direkt vor der Tür eines Sportevents - gehen überhaupt nicht.
Aber da ein 3x3 Pavillon nur wenig kostet, sehe ich da kein Problem. -
Vor 5 Jahren hat jeder von uns in Kneipen gesessen und sich vollqualmen lassen. Mit Kindern waren wir in Restaurants wo am Nachbartisch geraucht wurde…alles kein Problem. Jetzt sollen die Raucher selbst draußen nicht mehr da stehen dürfen, wo jemand anders vorbei laufen könnte??? Irgendwo ist auch mal gut oder?
Ich bin selber überzeugter Nichtraucher, aber extra dafür einen Pavillion anzuschauen, der immer auf und abgebaut und zusätzlich noch bei stürmischen Wetter extra gesichert werden muss, ist auch für mich weit übers Ziel hinaus geschossen.
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In Leverkusen haben auch nicht alle Trainer eine Lizenz, aber im Sommer machen zwei Coaches ihre C, dann wären alle Übungsleiter mit einer Lizenz augestattet. Persönlich finde ich nicht, dass ein Lizenztrainer immer gleich ein besserer Coach ist. Bei manchen Spielen im Jugendbereich die ich gesehen habe in diesem Jahr als Zuschauer UND Coach (NBBL/JBBL/U18 NRW), muss ich oft den Kopf schütteln wie hochdekorierte A/B-Lizenzer mit ihren Schützlingen umgehen. Da stimmt vielleicht taktisch alles aber oftmals hab ich das Gefühl (korrigiert mich wenn ich falsch liege), dass das pädagogische auf der Strecke bleibt. Man muss einen jungen Jugendlichen nicht gleich wie die Sau durchs Dorf treiben wenn dieser einen Fehler macht. Hier reichen auch Worte in einem bestimmten und vernünftigen Ton.
Ich glaube es ist immer schwer gute Jugendarbeit an der Ligazugehörigkeit zu definieren. Vor allem die Teilnahme an Ligen wie die NBBL oder JBBL sind meines erachtens auch eine Frage des Geldes (Schirikosten, Fahrtkosten etc.).
Im Rheinland hat man viele gute Vereine die sich um junge Talente streiten. Da sind ja nicht nur die Telekom Baskets Bonn, Rheinstars Köln oder die Bayer Giants Leverkusen, sondern auch BBV Köln-Nordwest oder ART Düsseldorf / Giants Düsseldorf. Hier zählt vor allem der Coach, der mit seinen Argumenten den ein oder anderen Spieler locken kann, aber auch die Infrastruktur zur Entwicklung, Beispiele: "Hat Verein XYZ einen Kraftraum zum trainieren? Gibt es einen Atheltiktrainer beim Verein XYZ? Gibt es die Möglichkeit in einem Internat/Teilinternat (Bonn/Rhöndorf, Leverkusen) unter zukommen?Wenn ich jetzt am Thema vorbeischieße entschuldigt aber ich finde es doch sehr schwierig zu verlangen, dass ProA, ProB und Regionalligateams ihre Jugendmannschaften mit Lizenztrainern auszustatten. Denn auch eine C-Lizenz ist mit Kosten verbunden (350 - 400 Euro). Die kann auch nicht jeder Verein / Trainer alleine tragen.
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@King Currywurst
Ich finde vieles im “Nichtraucherschutz” auch übertrieben, aber da bei einem Basketballspiel (hoffentlich) auch Kinder und Jugendliche als Zuschauer vor Ort sind, finde ich es unzumutbar, dass diese Kinder durch den “Raucherbereich” müssen. -
@King Currywurst
Ich finde vieles im “Nichtraucherschutz” auch übertrieben, aber da bei einem Basketballspiel (hoffentlich) auch Kinder und Jugendliche als Zuschauer vor Ort sind, finde ich es unzumutbar, dass diese Kinder durch den “Raucherbereich” müssen.Und ich finde es unzumutbar, wenn von der Tribüne gepöbelt wird und Kinder das mit ansehen müssen.
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@King Currywurst
Ich finde vieles im “Nichtraucherschutz” auch übertrieben, aber da bei einem Basketballspiel (hoffentlich) auch Kinder und Jugendliche als Zuschauer vor Ort sind, finde ich es unzumutbar, dass diese Kinder durch den “Raucherbereich” müssen.Am besten schicken wir die Raucher für jede Kippe nach Holland rüber, sind ja nur ein paar km.
Früher war im Elephants Dome das Rauchen im Foyer gestattet; in einem GESCHLOSSENEN Raum. Also dort, wo wirklich ALLE durchmussten, egal ob zum 00, zum Essen oder Trinken holen. War damals kein Thema, aber jetzt stören die Raucher draußen??? Muss also erst ein neues Gesetz her, hinter dessen Schutz man seine Forderungen stellt? Mir gehts auch ein wenig auf die Nerven, dass immer das Argument “die Kinder” den eigenen Interessen vorgeschoben wird.
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Hier beschweren sich jetzt tatsächlich einige, dass in Grevenbroich VOR der Tür geraucht wird???
Jetzt wird es aber mehr als lächerlich.
Vor den anderen Hallen wird natürlich nicht geraucht.
Da gibt es bestimmt auch einen separaten Nichtraucher Eingang mit garantiert rauchfreiem Weg von Auto bis Halle. -
@KingWurst
Und ich finde es unzumutbar, wenn von der Tribüne gepöbelt wird und Kinder das mit ansehen müssen.
Ich auch.
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Kann man sich hier mal wieder auf das sportliche konzentrieren!!
Wieso denn bloß? Wenn man über die katastrophalen Leistungen einiger Refs in der Liga spricht ist es plötzlich off-Topic, aber das gehört ja zur Liga ironie off
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Nein, aber der Bericht aus Münsteraner Sich ist - äh - ungewöhnlich:
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Die Schiedrichterleistung war in der Tat unterirdisch, jedoch auf beiden Seiten. Bei den Entscheidungen konnten sich wohl beide Seiten benachteiligt fühlen. Ist eben immer eine Frage der Perspektive. Wie Münster unter dem Korb verteidigt hat, hatte nicht mehr viel mit Basketball zu tun, da hätte man durchaus auch noch mehr pfeifen müssen. Vor allem König ist da als sehr unsauber aufgefallen. Das war mehr ein Ringen, was er da gezeigt hat. Dazu auch noch immer ein kleiner Trash Talk. Freunde hat er sich definitiv nicht gemacht. Und dass Münster verhältnismäßig wenig Freiwürfe hatte, lag daran, dass kaum was in der Zone stattfand, sondern lieber von Außen geballert wurde. Dabei hatte Iserlohn den Briggs sehr gut im Griff. Keinen Dreier hat der getroffen.
Münsters Zonenpresse hat Iserlohn vor einige Probleme im Ballvortrag gestellt. Hat mir sehr gut gefallen. Dagegen wirkte diese auf Iserlohner Seite sehr sehr löchrig, sodass Münster mit 3 Pässen frei unterm Korb war und ganz leichte Punkte machen konnte.
Insgesamt schien der Iserlohner Sieg aber nie wirklich gefährdet. Man konnte es sich leisten Geske längere Auszeiten zu geben.
Aber nach diesen Nach-/Vorbericht dürfte das Spiel am Samstag ebenso viel Feuer versprechen. In münster sah Iserlohn noch nie besonders gut aus. Mit dem ingsgesamt guten Eindruck, den Münster gezeigt hat, könnte das eine ganz enge Kiste werden. Auch wenn Iserlohn vielleicht nicht mit 100% gespielt hat. -
Bynum auf eurobasket
John
thanks for talking to eurobasket.com. I wish it was under nicer
circumstances, but every now and then it is correct to let a player to
give his side of a story. You were recently released by Regionaliga team
New Energie Elephants Grevenbroich. This a team where you started your
career with in Germany in 2002. Was there ever a sign at the start that
this season that you might not finish the season with the team?I’m
sure it was tough for both sides, I am mean it wasn’t as I had visioned
it to be like. The last time I played there everything was very
professional to practices, game preparations, as well of other things so
it was very difficult for me. I am sure they had higher expectations as
well, but at the same time when two sides can’t meet in the middle then
someone has to go.You were averaging 18 points, six
rebounds and three assists, but as a player that has so much experience
having played many seasons in the Beko BBl, you were recently released.
Can you understand why a player of your stature could be released? Well
to be honest individually I wasn’t having a good season and they wanted
more points from me, but in my eyes when a team is filled with two
other guys who have first league experience, other guys who played at
the pro A level as well then everyone’s numbers should be higher, but as
the American I understand the business.
You showed your thanks to the city of Grevenbroich and your teammates, but were you back stabbed by the coach Hartmut Ohmen?
I
wouldn’t call it back stabbed but I think there were a lot of dishonest
things that got reported and a lot of things I had to take the blame
because coming from a higher league I had higher expectations which is
understandable. I mean when a coach comes to practice once a week, and
when you have 6 players showing up to practice then how can you expect
me or other players to perform on a high level. But Grevenbroich will
always have a special place in my heart more so the time when we were
successful with Ralphi Wilder
Was the relationship between you and him from the start. Was it strained at the start or did it get worse as the season went on? My
relationship off the court was decent, but on the court it was hard
because of differences of opinions from him not showing up to practices,
or even putting in systems to help us out in game situations. I mean it
is difficult to win when your coach isn’t there at all practices and
when you don’t know ones system when the game starts.
According
to eurobasket sources, he didnt let you play your natural position of
point guard and has bashed you in a fan forum. How would you like to
respond to this and just give your side of the story? Yea
for sure it was tough not playing my position. I mean I played point
guard my whole professional career and I had to get used to doing
something new. I just don’t know many people that bring over an American
know what he does well and ask him to do something else that he had
never did. As far as the fan forum goes I just found it very
unprofessional to talk about players and team information with fans on a
public forum in which they voice their opinion about the team you
manage and coach.
How
much has this experienced hurt you since you had two great season early
in your career in Grevenbroich and how has it made you stronger?
Like
I said I know I had higher expectations because of what I accomplished
in my career and that’s fine, but I think I was treated unfair
especially with the situation that was in front of me and someone had to
take the blame and it happened to be me. It has made me stronger and he
made me realize who was actually a real person and who was always fake
to my face.
You
came out of retirement to help your ex team Grevenbroich with their
aspirations of moving up to the Pro B. Is your professional basketball
playing career now completely over?
Yea
I did this as a favor and for the wrong reasons and yes I’m done
playing for sure now lol. I know I pulled a Brett Favre before but this
is it for sure.
You
have spoken highly of German Farid Sadek. Is he a guy that will forever
be your friend? How was the experience with him as teammates on and off
the court enriching?
Farid
is great on and off the court and is a very talented point guard who
should be playing on a higher level. He was a stand up guy throughout
this season and we will stay in contact for sure. My experience playing
was great, he is a fierce competitor and I have nothing but love for him
for sure.
Talented
Nasir Robinson played at Pittsburgh (NCAA) and you got to see him play
this season often. Is he a guy who should be in a higher league?
I have not saw him play but I read he went to a great university and I wish him all the success in Grevenbroich.
Grevenbroich has a record of 7-4 at the moment. Where do you see the club at the end of the season?
I
think they have the players to finish in the top 4 and if they come out
and play hard on both sides of the ball like they are capable of doing
and play together then they should have a great rest of the season.
I
hope very much that you will stay in Germany like many other ex players
like Tyrone Mccoy or Calvin Oldham that went into coaching. Will
coaching in Germany be one of your bigger priorities?
I
would love to stay involved in coaching somewhere, but it is understood
my reputation as a player isn’t the best. But I have a lot of knowledge
of the game, I know the leagues after having played in Germany for 9
years but it is a business but I will be involved in basketball in
America or in Europe some kind of way for sure.
How vivid is the 2011 Slam dunk contest in Trier still in your mind? What is your nicest memory of it?
Yes
Trier will always have a special place in my heart. It was special that
year for sure because the dunk contest happened that year in Trier and
it was cool being part of the all star game festivities and putting on a
show for the fans.
What
is your opinion of the Beko BBL bringing in professional dunkers the
last two seasons making it harder for Beko BBL players to win.
Honestly
I don’t like that idea. I mean it is the all star day for a reason,
allow the best Dunkers of the BBL to participate, I think when you allow
professional Dunkers in there it takes away the significance of it
being there as a player.
What was the last DVD movie that you saw?The last DVD I saw was he got game with Ray Allen.
Thanks John for the chat.
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Da hat sich JB den richtigen Partner für das Interview ausgesucht. Amateur trifft auf Amateur. Noch nicht mal nen Spell-Check hat der gute Miles auf dem PC.
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orthographisch-grammatikalisch gesehen liegst Du richtig, aber ändert das was an der Aussage, die er tätigt?