(RLW) 1.RL 2013/2014
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Der Begriff Söldner ist negativ besetzt, trifft es aber per Definition. “Ein gegen Bezahlung angeworbener Soldat, der auf Zeit vertraglich gebunden ist.” Natürlich trifft das dann auch für einen Geske, sofern er bezahlt wird.
Aber wir können auch gerne einen anderen Begriff verwenden. Nur eine Unterscheidung von bezahlten Ausländern und bezahlten Deutschen macht keinen Sinn. -
Was soll diese Diskussion über Geld und Begriffe wie Söldner ?!?
Wenn ich hier mal schreibe, dass für viele - natürlich nicht für alle - Jungs in Grevenbroich der Faktor “Spass” eine entscheidene Rolle für ihr Engagement bei den Elephants spielt, dann werden hier dumme Bemerkungen gemacht.
Das heißt dann aber doch, dass offensichtlich der Faktor “Geld” DIE Rolle schlechthin in der 1. RL spielt und dann verstehe ich eure Diskussion nicht. Denn es spielen doch eurer Ansicht nach eh die meisten nur für Kohle.Ab welchem Euro Betrag man dann jemanden Söldner nennt ist unerheblich.
(Ich finde den Begriff, der ja ursprünglich aus dem Bereich der Kriegsführung stammt, grundsätzlich absolut unpassend und auch die hier angegebenen Definitionsbeispiele hinken, denn es gibt durchaus einen Unterschied zwischen Berufssoldat und Sölner, obwohl beide unterm Strich das gleiche tun).
Entweder man ist ein guter Spieler und man verdient mehr - ist damit in Euren Augen ein besser bezahlter “Söldner” oder man spielt weniger gut und ist ein schlecht Bezahlter.Die ganze Diskussion über Geld ist Unsinn, so lange ein Verein nicht über seine Verhältnisse lebt.
So einfach ist das.
Kann es sich ein Verein leisten und hat hohe Ziele, dann investiert er halt. Reiche Vereine haben da halt einen Vorteil und in der Regel haben sie sich diesen Vorteil erarbeitet oder haben halt Glück aufgrund von vorgandener Sponsoren.Mir ist in diesem Forum einfach zu viel Neid und Missgunst.
Egal, ob sich das nun gegen Einzelpersonen oder gegen Vereine wendet.Meint ihr, ich hätte als Manager der Elephants nicht auch gerne die Möglichkeiten von Hagen oder Iserlohn?!?
Natürlich hätte ich sie gerne, aber deshalb verurteile ich doch nicht die Verpflichtung guter Spieler (egal welcher Nationalität), um die eigenen Ziele zu erreichen. Im Gegenteil.
Es macht die Liga interessanter und im speziellen Fall Grevenbroich zeigt es mir, dass wir wohl in der Frage des Aufstiegs auch ohne die beiden saudämlichen Niederlagen gegen Dorsten und Ronsdorf und selbst mit 4 Punkten gegen Schalke ohnehin nur eine kleine Chance gehabt hätten. Denn wenn z.B. Hagen bei kleinster Gefahr sofort heftig nachbessert, dann muss man sich halt eingestehen, dass die Möglichkeiten dort in diesem Jahr halt besser sind. Das gehört im Sport dazu.Neid und Missgunst sind da nicht angebracht - auch wenn man sich natürlich ärgert, weil man gerne selbst da oben stehen würde. Wir haben (off the court) nicht diese Mittel und haben uns (on the court) zu häufig dumm angestellt. Sind die anderen Clubs daran schuld ?!? Wohl kaum !!!
Den einzigen Kritikpunkt der letzten Seiten, den ich hier voll und ganz unterstütze ist allerdings die Heuchelei nach außen, die manche Vereine betreiben.
Wenn ich mit aller Macht nach oben will, dann kann ich das doch auch sagen.
Wenn ich aber von den tollen Entwicklungschancen meiner deutscher Spieler rede und dann einen erfahrenen Leistungsträger nach dem anderen hole (ich vermeide hier absichtlich das Wort “Import”) , dann ist das Augenwischerei.Und nun wünsche ich euch allen einen spannenden Spieltag.
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Da ist man mal 1 Woche weg und schon ist hier der Teufel los .
Dem HO-Bashing möchte ich gerne eine Diskussionsbasis gegenüberstellen, mal sehen wie die ankommt.
Ich krame dann mal, wie mir HO an früherer Stelle bescheinigt hat, mein bisschen BB-Sachverstand hervor.
Ich bin ja als HO-Kritiker und auch Belobiger bekannt und ich möchte noch mal etwas schreiben, für HO frei nach dem Motto:
„Mitleid bekommst Du geschenkt, Neid musst Du Dir hart erarbeiten!“Und wer, wie HO, viel und hart arbeitet, wird eben auch viel gelobt und hart kritisiert. Für mich absolut zu Recht. Leider bleibt die Kritik eben immer an der Oberfläche.
Ich bin letzte Woche auf der Heimfahrt hoffnungsfroh nach Gelsenkirchen gefahren, um meine Elephants zu sehen. Zutiefst entsetzt bin ich nach 3 Minuten der 2. Halbzeit nach Hause gefahren. Die Leistung der Mannschaft war ein Offenbarungseid, wenn es Berufssportler wären, könnt man auch von Arbeitsverweigerung sprechen.
Die Leistung des Trainers war ebenfalls ein Offenbarungseid, teilnahms- und planlos schaut er sich bereits zu Beginn des Spiels einen 7:0 Run der Schalker an, ohne eine Auszeit zu nehmen und somit den Run zu unterbrechen und die eigene Mannschaft wieder neu zu orientieren.
Womit wir wieder beim Thema sind, HO mag ein guter Trainer sein, aber er ist – für mich – definitiv kein guter Coach.
Die Zusammenstellung der Spieler war eine Glanzleistung! Nach mehr als der Hälfte der Saison muss man aber sagen, dass der Kader als Mannschaft nicht funktioniert.
Woran kann es liegen?
Das Folgende soll eine Diskussionsbasis sein, also gerne her mit Euren Kommentaren, ob ich die Situation falsch oder richtig oder einfach nur aus einem sehr einsamen, weil meinem Blickwinkel sehe.
Ich teile in keinster Weise die Einschätzung, dass JB über seinem Zenit ist, zumindest nicht auf Regionalliganiveau. Er kann, wenn er Lust hat, jeden Spieler dominieren und was er kann, hat er mit einem Superspiel gegen Iserlohn gezeigt.
Und das er alles andere als einfach ist, nun das wusste HO und hat das einkalkuliert, denn blöde ist HO nicht. Und die Wirkung JB´s auf die Elephantsfans ist offensichtlich, siehe Zuschauerzuspruch.
Sadek und Bynum passen für mich nicht zusammen.
Sadek ist ein Pass First Guard, das bedeutet aber auch, dass die Mannschaft sich bewegen muss, die Spieler sich so freilaufen müssen, dass Sadek seine Pässe auch spielen kann. Dies geschieht nur sehr wenig, oft ist das einzige Hoffnungsmittel, dass SB seine 3er trifft, fällt das aus, ist es schnell zappenduster.
Hier versagt meiner Meinung nach HO als Coach.
Auf der HP lese ich häufig Kritik, teilweise sehr heftige Kritik an den Spielern. Allerdings nicht ein einziges Mal Kritik am Trainer.
Schon einige Male wurde im Vorbericht darüber berichtet, dass die Mannschaft in der Woche top trainiert hat, Systeme einstudiert hat – im Spiel ist dann nur wenig bis sehr wenig zu sehen. Im Profisport heißt es dann gerne: „Der Trainer erreicht die Spieler nicht!“ Scheinbar ist das in GV exakt so!
Sadek ist für mich ein Vorzeigespieler was seine generelle Einstellung und seine absolute Hingabe auf dem Feld angeht. Der spielt noch Volldampf, wenn er den Kopf schon unterm Arm trägt.
Darüber hinaus lacht mein Herz, wenn ich ihn schießen sehe. Da kannst Du ein Lehrvideo von drehen! Spielerisch ist er für mich allerdings limitiert und das wird immer deutlich, wenn die Mannschaft sehr statisch auf dem Feld steht. Das ist nicht Sadeks Fehler, wenn ich diesen Spielertyp hole, dann muss der Rest der Mannschaft passen.
JB auf der 2 oder 3 funktioniert insoweit nicht, als er dort spielerisch „kastriert“ wird.
Er hat grandiose Fähigkeiten im 1:1. Er kann seine Gegenspieler austanzen, er kann zum Korb ziehen oder aus der Mitteldistanz werfen und er kann auch dann noch unter Bedrängnis die Bälle ablegen und seine Mitspieler in Szene setzen.
Ich hätte gerne JB auf der 1 und Sadek auf der 2 gesehen. Diese Kombi, JB der alle austanzen kann und Sadek mit seinem sicheren Elbowjumper aus der Mitteldistanz wäre für mich ein Alptraum für jeden Gegner.
Hierdurch öffnen sich etliche Wege für den Rest der Mannschaft.
Da das Spiel auf der 1 und 2 gesteuert wird, liegt hier der Hase im Pfeffer.
Das bisherige Abschneiden der Elephants ist für mich persönlich zutiefst enttäuschend, nicht nur ich bin der Meinung, dass das ein Galakader ist, der auf jeden Fall einen Favoritenstatus für die Saison nach sich zieht.
Heißt das automatisch Aufstieg?
NEIN, aber eben auch nicht eine Bilanz von 9:6 nach 15 Spieltagen.
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Lese gerade, dass die Elephants Dorsten zerlegt haben.
Glückwunsch an HO und das Team
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Und nachdem Hagen in Salzkotten gewonnen hat, kommt es am 7.3. zum Showdown in Hagen.
Lohnt sich wohl da hin zu fahren
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Zerlegt ist der richtige Ausdruck.
Die Grevenbroicher Spieler wirkten wie befreit und spielten wie aufgedreht.
Der neue Ami heißt wohl Robinson, musste aber nach 9 Minuten verletzt raus.
John Bynum saß unter 2 Kapuzen vermummt in der letzten Reihe der Tribüne ganz außen rechts an der Wand.
Ich saß nur wenige Meter entfernt und habe ihn erst erkannt, als ein paar kleine Kinder zu ihm hoch gingen.
Es war schon auffällig, wie oft sich die Spieler auf dem Feld oder auf der Bank untereinander abklatschten.
Als Mostafa in der Anfangsphase zweimal in der Defense nicht achtsam ist, wird er sofort ausgewechselt.
Später kommt er wieder und ist genau so heiss wie alle anderen.
Da hat wohl jemand seine Lektion gelernt.
Die Bynum Entlassung kam offensichtlich zu spät.
Schade drum. -
Zerlegt ist der richtige Ausdruck.
Die Grevenbroicher Spieler wirkten wie befreit und spielten wie aufgedreht.
Der neue Ami heißt wohl Robinson, musste aber nach 9 Minuten verletzt raus.
John Bynum saß unter 2 Kapuzen vermummt in der letzten Reihe der Tribüne ganz außen rechts an der Wand.
Ich saß nur wenige Meter entfernt und habe ihn erst erkannt, als ein paar kleine Kinder zu ihm hoch gingen.
Es war schon auffällig, wie oft sich die Spieler auf dem Feld oder auf der Bank untereinander abklatschten.
Als Mostafa in der Anfangsphase zweimal in der Defense nicht achtsam ist, wird er sofort ausgewechselt.
Später kommt er wieder und ist genau so heiss wie alle anderen.
Da hat wohl jemand seine Lektion gelernt.
Die Bynum Entlassung kam offensichtlich zu spät.
Schade drum.Robinson ist es der Spieler der aus Herten Pro B verletzt gegangen ist und ein kurzes Intermezzo in Schwelm hatte?Warum spielt der denn schon wieder??
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Das JB überhaupt da war überrascht mich schon ein wenig.
@Ahnungsloser: sicherlich in vielen Punkten eine richtige Einschätzung, ABER: JB ist für mich definitiv über dem Zenit. Bei keiner seiner letzten Stationen hat er wirklich geglänzt, teilweise natürlich auch verletzungsbedingt. Für mich einfach der falsche Ami für GV. Da haben andere Teams einfach mehr Glück gehabt.
Mal ne andere Frage: was war denn bitte mit Schalke los???
Im Keller schlägt TBB2 die Giants. Wird es auch unten etwa nochmal interessant? -
Ganz bitter für die Giants gegen einen direkten Konkurrenten zu verlieren…bringen sich dadurch nur unnötig selber wieder da unten rein
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Mal ne andere Frage: was war denn bitte mit Schalke los???
Bin gespannt was Herrn Skibe diesmal sagen wird!
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…zumal ich gestern echt schlucken musste, als ich den Halbzeitstand von S04 gelesen habe - nur 18 Punkte in Halbzeit eins sind doch schon richtig heftig. Da ist dann doch der neue Youtube Kanal von S04 richtig gut und ich denke auch mal, das HS dort richtig Stellung nimmt. Aber ich denke auch, dass dies jetzt nur noch ein Zweikampf werden wird um den Aufstieg auch wenn noch genügend Spiele zu spielen sind, Hagen und Iserlohn werden das nach “Schnick-Schnack-Schnuck” Marnier unter sich ausmachen
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Herford verpflichtet Joel Barkers.
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Fair Play hätte ich jetzt auch nicht gesagt. Das hat er aber bestimmt auch nicht so gemeint. Interessant ist die Diskrepanz von Aussagen vor der Saison und dem Handeln jetzt. Die hoch gelobte Nachwuchsförderung, die seit Saisonbeginn langsam aber sicher über Bord geworfen wurde.
Anzuklagen gibt es da nichts, ist alles regelkonform. Ein Fair Play Verstoß liegt allenfalls gegenüber den jungen Spielern vor, die man mit falschen Versprechungen gelockt hat und jetzt auf der Bank versauern lässt.Kannst du dafür auch Beispiele nennen? Also gerade welche deutschen Spieler darunter leiden? Insbesondere bzgl. BG Hagen? Sehe da nämlich eine solche Entwicklung nicht unbedingt.
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@Nuggat: Achte bitte auf mein “allenfalls”. Ich wollte BG jetzt nicht anklagen, dann hast Du das falsch verstanden. Ich kenne da auch die Internas nicht genug und weiß nicht, wem vorher was gesagt/versprochen wurde. Da gäbe es sicher andere Vereine, auf die das besser trifft. Es ist halt nur verwunderlich, wenn vor der Saison Teams (nicht explizit auf BG beziehen) für ihre einheimische Personalpolitik gelobt werden, dann aber nachlegen und kein Kommentar folgt. Ich sehe das ganz emotionslos, aber es wurde ja schon hitzig drüber debattiert. Da hätte man sich schon ein paar Einträge vorstellen können. Aber lassen wir es dabei bewenden. Von mir aus dürfen BG und Iserlohn weiter aufrüsten, um das Ziel zu erreichen. Mich verwundert eher, wozu GV noch mal nachlegt.
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Naja was soll man dazu sagen…Hagen und Iserlohn wollen aufsteigen. Dazu ist offenbar jedes Mittel recht und ich kann das auch nachvollziehen, dass dann personell nachgerüstet wird. Herford möchte nichts mit dem Abstieg zu tun bekommen, deshalb da auch nachvollziehbar. Bei GV bin ich auch verwundert, dass da nachgerüstet wird. Vllt aber schon in Hinblick auf die nächste Saison?
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Jetzt schon im Hinblick auf nächste Saison? Das wäre mehr als weitsichtig. Und ein richtig guter Ami, der jetzt zum Saisonende geholt wird, weil er noch frei ist, wird bestimmt nix fest machen. Der rechnet sich doch, wenn er sich gut präsentiert und jetzt die Zielerreichung sicherstellt, einen deutlichen besseren Vertrag für nächste Saison aus. Daher wird der abwarten.
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Grevenbroich rüstet nicht nach.
Wir haben unseren Amerikaner entlassen und sorgen nun für Ersatz.
Das sind wir unseren Fans und unseren Sponsoren schuldig.
Es sollte in so einer Situation auch niemals der Gedanke aufkommen dürfen, dass ein Spieler nur entlassen wurde, um ein wenig Geld zu sparen, weil ein gewisses Ziel nicht mehr zu erreichen ist.
So würde man gegenüber Fans, Sponsoren und auch den Spielern als Verein die Glaubwürdigkeit verlieren. -
Ich habe das auch nicht so verstanden, dass Ihr um Geld zu sparen JB entlassen habt. Wenn man diese anderen Gründe entsprechend kommuniziert, dürften die Sponsoren in der jetzigen Situation auch nichts gegen einzuwenden haben. Wäre aus wirtschaftlicher Sicht ja auch nachvollziehbar. Wenn die Sponsoringverträge aber an Zielerreichungen gebunden sind, sieht das natürlich anders aus. Vielleicht befürchtest Du auch Zuschauerrückgang wegen schlechter Leistungen. Die Befürchtung hätte ich angesichts Deines Kaders allerdings nicht.
Ich wollte nur sagen, dass es aus sportlicher Sicht für einen Außenstehenden (!) nicht nachvollziehbar ist. -
Den Zuschauerrueckgang gab es gestern schon zu sehen, die Halle war gerade mal halbvoll.
Ansonsten bemerkenswert, was einzelne aus dem spiel herauslesen konnten.
Die Mannschaft wirkte ja richtig befreit, die zahlreichen Systeme wurden endlich gelaufen und ein großartiges Coaching stellten die weichen früh auf Sieg, der so komfortabel ausfiel dass man starspieler Martin Esters schonen konnte.
Die Wurzel allen Übels saß vermummt in der hintersten Ecke der Halle und hat sie nach spielschluss traenenueberstroemt verlassen. -
Ich würde den Zuschauerrückgang von gestern nicht auf die Entlassung eines Spielers ausmachen wollen - gestern waren in der riesigen Metropole Grevenbroich gleich mehrere (mit dem Basketball Spiel 4!!) zeitgleiche Events bzw. Veranstaltungen, welche nur einmal im Jahr stattfinden und diese anderen 3 Events waren dann auch allesamt ausverkauft - von daher denke ich hat dies mit Sicherheit nichts damit zu tun. Beim nächsten Heimspiel werden sicherlich diese gestern fehlenden Leute wieder die Halle besuchen.
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wenn die Veranstaltung lediglich einmal im Jahr stattfindet, denke ich braucht man kein Prophet sein, um zu sagen, das viele dieses einmal im Jahr stattfindende Event besucht mit seinen Freunden etc.
Andererseits muss man immer noch die Kirche im Dorf lassen. Ich schätze mal nichtsdestotrotz, dass gestern ca. 450 Zuschauer den Weg in die Halle gefunden haben. Sein wir doch mal ehrlich - selbst über diese 450 Zuschauer wäre mehr als die Hälfte der Liga froh!! Also kein Grund zur Panik
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Hallo Zusammen,
das war ja ein wirklich lebhafter Spieltag! Genau das macht unsere Liga derzeit so spannend!
Wir haben heute direkt beide Videos für Euch:
Das Highlight-Tape zu unserem Spiel in Iserlohn:
Die Stimmen nach dem Spiel in Iserlohn von Heiko Skiba, Matthias Grothe und Kevin Lehmann:
Glückwunsch nach Iserlohn zum verdienten Sieg!
Glück Auf!
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Absolut richtig von Hartmut Oehmen da noch mal nachzulegen. Den kreiierten Hype kann er nur konservieren, wenn er auch ein qualtitativ hochwertiges Produkt anbietet. Und in der Vergangenheit hat er mehrfach gezeigt, dass er Wert auf spektakuläre Spieler, die auch charakterliche Paradiesvögel sind,legt.
Das meine ich nicht despektierlich. Zu einem “Verrückten” wie Oehmen passen halt auch nur verrückte Spieler. Dohmen sei da mal als Paradebeispiel genannt.
Aber mal eine ernste und wirklich neutrale Frage:
Hartmut, würdest du nicht als eine Art Teammanager fungieren und das Coaching auch offiziell jemand anderem an die Hand geben?
Im Großraum Düsseldorf gibt es ja doch einige gute Coaches, die aus dem versammelten Spielermaterial was wirklich Großartiges machen könnten. -
Hartmut, würdest du nicht als eine Art Teammanager fungieren und das Coaching auch offiziell jemand anderem an die Hand geben?
Im Großraum Düsseldorf gibt es ja doch einige gute Coaches, die aus dem versammelten Spielermaterial was wirklich Großartiges machen könnten.Warum sollte er das tun?
Ich finde, wenn du hier so eine (möglicherweise berechtigte) Frage stellst, solltest du auch erläutern, wie du darauf kommst.