(RLW) 1.RL 2013/2014
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Hallo,
zunächst einmal vielen Dank für die detailierte Aufstellung, dennoch sollte man nicht den “Pauschalkamm” über Alles scheren.
Ich spreche für Salzkotten und muss zugeben, in den oberen Spielklassen sind wir mit U12/14/15 nicht vertreten.
Dazu jedoch drei Denkanstöße:
- Wenn du gerne Basketball als Profi oder Semiprofessionell spielen möchtest, gibt es dank der Kooperation mit Paderborn die Herforragende Einrichtung des Basketballinternats. Schule, Internat und Halle zum trainieren nur einen Steinwurf entfernt. Somti ist ab 16:00 UIhr, wenn die Kinder vom training kommen nicht unbedingt noch angedacht in Salzkotten zusätzlich zu spielen.
- Du kannst einen Urbanisierten Raum, wie Rhein Ruhr nicht pauschal mit unserer Region vergleichen. Der Zulauf und das Einzugsgebiet ist hier zudem eher geringer. Die Wahl U14 Regionalliga zu spielen hatten wir auch, aber wenn ich dafür 200 km zu reisen muss, dann stellt sich die Frage in welcher Beziehung eine eigene Mannschaft auf einem so hohem Niveau Sinn macht. Krankheit, Abwesenheit, Feiern in der Familie, Berufstätigkeit der Eltern, Trainer (Ehrenamt) etc. stehen hier nicht Gleichgewicht.
- und das Dritte und für mich wichtigste Argument ist lass den Spielern doch ihren Spaß am Spielen. Testspiele sind bis U14 zum Teil aus meiner Sicht für die meisten ausreichend. Viele möchten kein Profi werden! Jugendoberliga 4 U14 offen (U14; Liganr.: 500657) was bringen dir Ergebnisse wie 105 : 33, etc. Letzter in der Tabelle mit -2 Punkten und 286 : 1035 Körben? Die Erkenntnis mit dem Basketball aufzuhören?
Dafür bieten wir den Spielern die Möglichkeit mit dem NBBL-Coach Artur Gazaev über die Regionalliga erfahrung zu sammeln und bringen dann das ein oder andere Talent an die 2. Basketballbundesliga bei den Finke Baskets oder in andere Pro-A oder Pro-B Kader.
Gruß
Tim -
Wirklich eine nette Aufstellung, aber man darf auch nicht vergessen, dass
- Die VFL Astrostars Bochum ein Zusammenschluss aus VFL Bochum und den Astrostars Bochum sind. Daher die ganzen Mannschaften
- Schalke geht ja wohl den gleichen Weg mit SC Hassel ab der kommenden Saison
- BG Hagen kann gar nicht so viele Jugendmannschaften haben, weil es allein in Hagen gefühlte 20 Basketballvereine gibt, die auch Jugendarbeit machen
- Münster hat die Uni direkt vor der Tür und damit einen unglaublichen Magneten
Und in der NRW-Liga gibt es halt nicht viele 1. RL-Teams, weil die Quali usw. meiner Meinung nach totaler Quatsch ist. Dieses Punktesystem, was da über Auf- und Abstieg bzw. Teilnahmerecht entscheidet ist mehr als fragwürdig und man darf nicht vergessen, hier gibt es nur 10 Startplätze @NRW u18
Gute Arbeit wird überall da gemacht, wo Basketball angeboten wird. Nicht jeder Verein wird dadurch Talente für die eigene 1. Mannschaft rekrutieren können, aber es ist, glaube ich, wichtiger breit aufgestellt zu sein, als qualitativ, denn nur Breite bringt Menge und Menge dann auch mal das ein oder andere Ausnahmetalent.
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@ Runkelruebenwerfer: Das mit dem WBV-Punktesystem sehe ich aber ganz anders als Du. Durch die Berücksichtigung von drei Jahren spielen immer die sträksten Jahrgänge in den oberen Ligen - anders als beim Fußball, wo immer antizyklisch gespielt wird.
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Hammer, Gv verzockt schon wieder gegen muenster einen sicheren Vorsprung und das auf die identische Art und Weise. Erste Halbzeit laeuft viel über groß, teilweise 16 Punkte Vorsprung. Im dritten viertel versucht man es mit smallball und spielt damit den körperlich unterlegenen Gästen wieder mal voll in die Karten. Dann duerfen tota und briggs noch 6 oder 7 mal ungestört dreier werfen und schon gibt man in dem viertel 35 Punkte ab. Im letzten viertel sieht man das, was man immer sieht wenn es eng ist: Gv ohne System, nur mit Einzelaktionen und es spricht für sich, das man es nicht schafft tota in den vollen 10 Minuten das 5. Foul anzuhängen.
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Iserlohn demontiert Wulfen mit 101:65. Ein deutlicher Klassenunterschied. Iserlohn sollte es in die PRO B schaffen, auch wenn es wg des direkten Vergleichs schwer wird.
Und für den BSV gilt der Spruch für das Phrasenschwein……besser einmal mit 36 verlieren als 6 x mit 6
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Die Toros schlagen Ronsdorf deutlich mit +20 zu Hause in Bornheim.
Das Verletzungsgeschwächte Sechtemer Team bietet auch mit den verbliebenen 10 Spielern noch eine gute Mischung aus Erfahren, Kampfgeist und Einsatzbereitschaft um mit einem Alterduchschnitts (ohne Wilken) von 25 Jahren die gebalte Ronsdorfer Erfahrung des Wuppertaler Teams um Gordon Geib in schach zu halten.
Endlich etwas Luft im Abstiegskampf. Es bleibt zu hoffen, dass die fehlende “Masse” und “Länge” unterm Korb auch in weiteren Spielen durch den Kampfgeist des Team aufgefangen werden kann. Zajic und Scholtes werden immer stärker und sind echte Glücksfälle bei den Neuverpflichtungen in der laufenden Saison. -
Die Westfalenpost aus Hagen schrieb vor ca 24h folgendes auf Facebook:
"Westfalenpost Hagen
Die Fahrt nach Weissenfels ist Phoenix anders als geplant angetreten: Nikita Khartchenkov fehlt erkrankt , dafür ist Fabian Bleck dabei. Niklas Geske spielt für die Iserlohner, weil bei denen Aufbauspieler Kris Schwarz ebenfalls erkrankt ist."
Laut dem Scouting konnte Kris Schwarz dann doch 10 Punkte beisteuern und somit spielen.
Kein schlechter Schachzug der Iserlohner… Ein Schelm, wer böses dabei denkt! -
@Nuggat
welcher Schachzug?
Offensichtlich war es wohl so, dass Phoenix eher Bleck gebrauchen konnte als Geske, da Nikita plötzlich erkrankt war.
Da man eventuell so eine Absprache hat, dass man nicht beide zeitgleich abstellt, blieb Geske in Iserlohn. Durch die Erkrankung von Schwarz sicherlich nochmal bekräftigt, das so zu tun.
Oder meinst du ein Schwarz würde bei voller Gesundheit nur so wenig Spielzeit bekommen, in einem Spiel, das man von Anfang bis Ende dominiert hat und alle Spieler viel Zeit bekomen haben???
Im Normalfall ohne Erkrankungen ist Geske momentan sicher erste Wahl bei Phoenix und man hätte wohl gestern kein Problem damit gehabt ihn abzustellen, auch wenn Schwarz nicht voll fit war. Nur beide wäre vielleicht doch etwas zu übermütig… -
Oder meinst du ein Schwarz würde bei voller Gesundheit nur so wenig Spielzeit bekommen, in einem Spiel, das man von Anfang bis Ende dominiert hat und alle Spieler viel Zeit bekomen haben???
Da hast du dir eig die Antwort schon selbst gegeben…
Meiner Meinung nach hätte Geske gestern bei Phoenix mehr gespielt als Ole Wendt, weil dieser nicht weiter kommt - Geske hingegen sich prächtig entwickelt. Und wenn ein Schwarz wirklich ausfällt und man das auch so an Phoenix kommuniziert, dann fällt er auch tatsächlich aus und steht nicht plötzlich 9min auf dem Feld oder?
Bleck spielt bei aller Liebe doch nicht wirklich mehr n Faktor bei Phoenix.Ich mag Iserlohn natürlich nichts unterstellen - vielleicht habe ich das etwas zu direkt formuliert. Aber das dabei ein “Geschmäkle” zurück bleibt, ist wohl kaum verwunderlich.
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Bleck für Nikita ist ein positionsgetreuer Wechsel. Absolut richtige Entscheidung von Hagen, dann lieber Bleck mitzunehmen. Man stelle sich vor ein Gordon fällt früh im Spiel aus, wer spielt dann auf der Position?
Die Guardposition dagegen ist aussreichend besetzt in Hagen.
Ich glaube am Ende hat sowieso Phoenix das letzte Wort wer wo spielt. Also hier den Iserlohner irgendetwas zu unterstellen, halte ich für sehr gewagt…es hat sich eben so angeboten gestern. Und ich wage mal die Behauptung, das hatte nichts mit dem vermeindlichen Scharz-Ausfall zu tun. Er wäre auch ohne die Krankheit so entschieden worden, weil eben bei Phoenix der Ausfall zu kompensieren war -
Die Westfalenpost aus Hagen schrieb vor ca 24h folgendes auf Facebook:
"Westfalenpost Hagen
Die Fahrt nach Weissenfels ist Phoenix anders als geplant angetreten: Nikita Khartchenkov fehlt erkrankt , dafür ist Fabian Bleck dabei. Niklas Geske spielt für die Iserlohner, weil bei denen Aufbauspieler Kris Schwarz ebenfalls erkrankt ist."
Laut dem Scouting konnte Kris Schwarz dann doch 10 Punkte beisteuern und somit spielen.
Kein schlechter Schachzug der Iserlohner… Ein Schelm, wer böses dabei denkt!Wo ist denn das Problem? Schwarz war klar angeschlagen und hat sich zumindest einmal selbst ausgewechselt wie es aussah und nur 9 min gespielt. Dürfen die Iserlohner keine Doppellizenzler mehr einsetzen? Wir reden über einen 19-jährigen!Warum ist Fritze denn nicht mitgefahren zum MBC, BG hat gegen den Tabellenletzten gespielt?
Iserlohn war wie gegen Schalke sehr dominant und ausgeglichen besonders in der Verteidigung! Bin mal gespannt auf das Ergebnis in Münster. -
Zurück zu Jugendarbeit:
Wir in Wulfen habennuns zum Ziel gesetzt, mit allen Jugendmannschaften in Zukunft höher als Die Hagener und Kölner Vereine zu spielen. Standortnachteile lassen wir in Zukunft nicht mehr gelten. Sollte uns das bis 2025 nicht gelingen, ziehen wir in die Landesliga zurück. Ist das im Sinne aller Diskutierenden richtig? -
Zum Thema Nachwuchsförderung von RL-Teams:
Ich würde erwarten, dass in RL oder Pro-Teams die Jugendmannschaften von qualifizierten Trainern ausgebildet werden. Keine Spieler aus anderen Jugendmannschaften, die als Notnagel herhalten, keine Eltern die eher Aufsichtsperson sind.Bei RL-und Pro-Teams würde ich durchaus auch den einen oder anderen Trainer mit einer B-Lizenz erwarten.
Zuviel verlangt? -
Elephants schicken US Neuzugang Nasir Robinson nach Hause, da Spieler und Agent eine nachgewiesene Vorschädigung des rechten Knies bei Vertragsabschluss bewusst unterschlagen hatten und weil der Spieler zum Heimspiel gegen Münster gar nicht erst in der Halle erschienen war.
siehe auch: www.elephants.de
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Bei RL-und Pro-Teams würde ich durchaus auch den einen oder anderen Trainer mit einer B-Lizenz erwarten.
Ist meines Wissens nach auch Vorraussetzung, allerdings gibt es ja auch immer diese kostenpflichtigen Übergangslizenzen…
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Ich verstehe divot so, dass der Nachwuchs von RL und Pro-Teams von B-Lizentrainern trainiert werden sollte. Und das ist zwar wünschenswert, aber mit Sicherheit nicht überall der Fall.
Allerdings finde ich den Einsatz von Jugendspielern nicht pauschal schlecht, sondern man sollte das mit Augenmaß beurteilen. Ein/e gute/r NBBL-/ WNBL-Spieler/in, der/die sich bspw. bereit erklärt, eine U10 zu coachen, kann durchaus jemand sein, der Begeisterung bei den Kindern weckt, eine Vorbildfunktion hat und auch durchaus in der Lage sein kann, die Fundamentals zu vermitteln.
Grundsätzlich aber müssten überall mehr qualifizierte Coaches im Jugendbereich arbeiten - womit wir ja wieder bei der Budgetfrage wären.
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@Coach_M
Ja, so hab ich es gemeint, war sicherlich missverständlich.
Dann hier klarer: Ich würde in den Jugendabteilungen der RL & Pro-Teams qualifizierte Trainer (B-Lizenz) erwarten.
Die Idee ältere Jugendliche einzusetzen find ich gut, wenn sie als Assistant zu einem qualifizierten Head-Coach eingesetzt werden. -
Genau da gibts aber auch wieder die angesprochenen Standortvorteile: Es ist sicherlich in Düsseldorf oder Köln leichter entsprechend qualifizierte Trainer zu bekommen als bspw. in Wulfen oder Grevenbroich. Letztere sind einfach darauf angewiesen, dass es im eigenen Verein ausreicehnd qualifiziertes Personal gibt. Außerdem arbeiten B-Trainer ja nicht für umsonst, aus gutem Grund auch.
Gleichwohl: In einer idealen Welt ist das sicherlich das richtige Zielbild.
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Die Westfalenpost aus Hagen schrieb vor ca 24h folgendes auf Facebook:
"Westfalenpost Hagen
Die Fahrt nach Weissenfels ist Phoenix anders als geplant angetreten: Nikita Khartchenkov fehlt erkrankt , dafür ist Fabian Bleck dabei. Niklas Geske spielt für die Iserlohner, weil bei denen Aufbauspieler Kris Schwarz ebenfalls erkrankt ist."
Laut dem Scouting konnte Kris Schwarz dann doch 10 Punkte beisteuern und somit spielen.
Kein schlechter Schachzug der Iserlohner… Ein Schelm, wer böses dabei denkt!Wo ist denn das Problem? Schwarz war klar angeschlagen und hat sich zumindest einmal selbst ausgewechselt wie es aussah und nur 9 min gespielt. Dürfen die Iserlohner keine Doppellizenzler mehr einsetzen? Wir reden über einen 19-jährigen!Warum ist Fritze denn nicht mitgefahren zum MBC, BG hat gegen den Tabellenletzten gespielt?
Weil Fritze kein 1er ist?!
2. Zeile -
Elephants schicken US Neuzugang Nasir Robinson nach Hause, da Spieler und Agent eine nachgewiesene Vorschädigung des rechten Knies bei Vertragsabschluss bewusst unterschlagen hatten und weil der Spieler zum Heimspiel gegen Münster gar nicht erst in der Halle erschienen war.
siehe auch: www.elephants.de
Vor ein paar Tagen von Ihnen:
Da es sich um eine “normale” Verschleißerscheinung im Knie handelt wie sie in jedem Team bei wohl 2-3 Spielern bei einem MRT diagnostiziert würde und keine Akute Verletzung verschwiegen wurde, haben wir diese Antwort akzeptiert.
Naja… Kann sich jeder selbst was zu denken
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Steht nicht in unbedingtem Widerspruch.
Wenn der Spieler zusätzlich zu der verschwiegenen Verschleisserscheinung aber gegen alle Absprachen einfach nicht zu einem Spiel erscheint, riskiert er seine fristlose Kündigung wohl bei jedem Club der Welt. -
Wobei man sich fragen sollte, ob da nicht evtl. schon das Ticket in die USA lange gebucht war und nun das Nichterscheinen des Spielers als Rauswurfgrund vorgeschoben ist, weil man Robinson eh loswerden wollte bzw. musste, weil der nächste Ersatz schon bereit stehen soll…
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Das wäre sicherlich wünschenwert ist aber leider nicht realisierbar. Wer so viel Geld in eine B-Lizenz steckt, der hat eigentlich auch den Anspruch entsprechend Geld als Trainer zu verdienen und das kann man dann nur als Coach eines höherklassigen Seniorenteams. Demnach kommen für ernsthafte B-Lizenz-Inhaber nur Stellen mit einem entsprechenden Stundenlohn infrage. Und dies wirst du als Jugendtrainer bei einem Regionalligisten i.d.R. nicht bekommen. Da muss man schon zwei Jugendteams betreuen, um überhaupt die 450 Euro voll zu machen und der Zeitaufwand ist von niemanden zu bewältigen, der noch einen Fulltime-Job/Familie hat. So wird es auch in Zukunft so sein, dass immer junge Coaches die Teams trainieren, da sie selbst aufgrund von Schule oder Studium noch die Zeit haben sich ab 16/18 Uhr in die Halle zu stellen. Eine Ausnahme bilden da vielleicht noch Lehrer, die mithilfe von Schul AG’s schon eine Verknüpfung zwischen Beruf und Sportverein herstellen könnten und dadurch auch geeignet sind, im Verein die Arbeit mitzutragen. Aber auch hier steht der zeitliche Aufwand in keinem Verhältnis. So werden auch in Zukunft junge Coaches immer dann die Trainerlaufbahn beenden, wenn sie sich gerade freigeschwommen und die ersten Erfahrungen gemacht haben.
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@Coach_M
Ich denke aber, man kann auch den Jugendlichen aus dem eigenen Verein eine Trainerausbildung angedeihen lassen. Dann hätte man neben dem “Spielernachwuchs” auch eigenen “Trainernachwuchs”.
Allerdings - was ich hier im Ruhrgebiet erkenne (Schalke, Dorsten, Wulfen), da sind - meinem Empfinden nach - die Trainer eher weniger ausgebildet. -
In Wulfen trainiert:
die U18 ein B-Trainer (parallel auch Oberliga-Herren)
die U16 ein CR-Trainer und ehemaliger Regionalliga-Trainer (Herren)
die U14 ein US-Ami+junge Assistentin
die U14/2 zwei Jugendspieler
die U12 ein alter Hase plus ehem. Regionalliga-Spieler (ohne Lizenz)
die U10 ein alter Hase plus Jugendspielerin
die U17 ein Oberliga-Spieler
die U15 ein Vater plus Assistentin mit Basketballerfahrung
die U13 ein C-Trainer und langj. Regionalliga-Trainer (Herren)
die U13/2 zwei Jugendspielerinnen
die U11 ein alter Hase plus Jugendspielerin
die U9 ein alter Hase plus Jugendtrainerin
die U8 eine langjährige Spielerin plus Jugendspielerin
die U6 zwei lizensierte Übungsleiterinnen.Eine Mischung aus Lizenzen, erfahrenen Trainern ohne Lizenz und jungen Assistenten. Ist das nicht überall so?
Zudem kommt in Wulfen auf 1000 Einwohner eine Basketball-Jugendmannschaft. Das macht für Köln rund 1000 Basketball-Jugendmannschaften. Für Essen oder Dortmund je 400. Die hätten dann nicht alle einen Trainer mit Lizenz - geht gar nicht… -
Absolut, das ist elementar wichtig. Ich komme selber aus einem Dorfverein, wo es früher gang und gäbe war, dass man sich als ambitionierter Jugendspieler auch mit dem Thema Coaching auseinandersetzt. Dementsprechend hatte der Verein auch genügend Kapazitäten, in einem 40.000-Einwohner-Kaff irgendwas zwischen 12 und 15 Jugendmannschaften zu bespaßen. Heute gibt es noch genau drei Jugendmannschaften, was vor allem auch daran liegt, dass sich in den letzten 7 oder 8 Jahren niemand mehr unentgeltlich in der Jugendarbeit einbringen wollte. Und das Thema, dass sich das ehrenamtliche Engagement immer stärker reduziert, findet man ja in allen Vereinen, nicht nur im Sport. Das ist ein großes Problem, für das ich persönlich keine Lösung habe.
Ich glaube, es gelingt gar nicht richtig, die Jugendlichen von Anfang an dafür zu begeistern, sich selbst als Coaches einzubringen…warum auch immer.
@Wulfener
Liest sich doch alles sehr gut, finde ich…Lizenzen sind auch nicht das einzige Kriterium. Schwierig wird es dann halt, wenn Jugendklassen doppelt und dreifach besetzt sind, den “qualifizierten” Trainer zu finden, der sich bereit erklärt, die U12 III zu coachen. -
Wobei man sich fragen sollte, ob da nicht evtl. schon das Ticket in die USA lange gebucht war und nun das Nichterscheinen des Spielers als Rauswurfgrund vorgeschoben ist, weil man Robinson eh loswerden wollte bzw. musste, weil der nächste Ersatz schon bereit stehen soll.…
Du hast aber schon mitbekommen, dass der 31.01. mittlerweile vorbei ist?
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Wobei man sich fragen sollte, ob da nicht evtl. schon das Ticket in die USA lange gebucht war und nun das Nichterscheinen des Spielers als Rauswurfgrund vorgeschoben ist, weil man Robinson eh loswerden wollte bzw. musste, weil der nächste Ersatz schon bereit stehen soll…
Wie kann ein Nichterscheinen zu einem Spiel ein vorgeschobener Grund für eine Entlassung sein ???
Nichterescheinen zu einem Spiel trotz anders lautender Absprache IST IMMER ein Entlassungsgrund.
Es ist allerdings richtig, dass man im Laufe der Woche mit dem Spieler über eine Vertragsauflösung gesprochen hat - für den Fall, dass weitere Einsätze in der Saison nicht mehr möglich sein sollten.
Aber genau DAS sollte am Samstag vor dem Spiel gecheckt werden.
Wenn wir den Spieler loswerden wollten, hätte unser Präsident als Chefarzt des Grevenbroicher Krankenhauses wohl kaum am vergangenen Mittwoch Morgen noch persönlich einen Eingriff an Nasir Robinsons Knie vorgenommen.Robinson hat in seinen Minuten auf dem Feld angedeutet, dass er gesund eine echte Verstärkung gewesen wäre. Die Andeutung, wir wollten oder mussten ihn loswerden ist daher ebenso dumm wie aus der Luft gegriffen.
Bis zum jetzigen Zeitpunkt (Montag 12.00 Uhr) wurde weder ein Ersatz verpflichtet noch wurde ein Ticket für einen neuen Spieler gebucht. Das ist eine Tatsache. Selbstverständlich führe ich allerdings seit gestern intensive Gespräche.Aber “Neussballer” ist ja als Vater wilder Behauptungen auch im Leverkusener Forum bestens bekannt.
@ Wulfener
Dann hätte Grevenbroichs Erste aber nicht mal mehr genug Spieler für ein Streetball Event. -
Wobei man sich fragen sollte, ob da nicht evtl. schon das Ticket in die USA lange gebucht war und nun das Nichterscheinen des Spielers als Rauswurfgrund vorgeschoben ist, weil man Robinson eh loswerden wollte bzw. musste, weil der nächste Ersatz schon bereit stehen soll.…
Du hast aber schon mitbekommen, dass der 31.01. mittlerweile vorbei ist?
Was aber nur bei einem Vereinswechsel gilt, oder? Beitragsfreie Spieler können doch trotzdem noch nachverpflichtet werden, oder irre ich mich?
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Begnadigung John Bynum?
Soviel Persil um die ganze schmutzige Wäsche zu waschen - produziert Henkel im ganzen Jahr nicht.
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Was sind denn “beitragsfreie Spieler” ???
Für US Spieler gibt es Vorgaben, die eingehalten werden müssen.
Selbst wenn der Spieler arbeitsloser Millionär und Hobby-Basketballer sein sollte
Die Wechselfrist endete am 31.1. und DAS macht die ganze Sache nicht eben einfacher. -
Hallo zusammen,
Begnadigung denke ich mal nicht, denn wenn man die RP liest ((http://www.rp-online.de/nrw/staedte/rhein-kreis/sport/elephants-bieten-trotz-niederlage-tolle-show-aid-1.4023441) ist man derzeit auf seinen Kader mit nur heimischen Spielern unheimlich stolz!
Zitat: "Die lieferten nämlich bis zur 23. Minute (63:50) ihre “beste Leistung in dieser Saison ab”, schwärmte Oehmen. Obwohl ohne Importspieler angetreten – “damit sind wir wie schon in der Saison 2010/2011 unter Heimo Förster das einzige nur mit Deutschen besetzte Team der Liga (2. Vorsitzender Uli Weinz) – , spielten sie herzerfrischend auf.”.
Dass die angedachten Importspieler beide nicht das gehalten haben, was versprochen wurde ist jetzt kein Thema! Man muss halt die Sache so biegen, wie’s einem am besten passt!
Also auf unsere heimischen Talente