ALBA Berlin 10/2007
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also da gibts jetzt mal wieder was neues von goran, und hier wird noch garnicht wild diskutiert und spekuliert?
Goran Jeretin ist zurück
Goran Jeretin ist seit Sonntag wieder in Berlin. ALBAs verletzter Guard (Kreuzbandriss) wird nach einem Heimaturlaub am Montag oder Dienstag von Prof. Hertel im Martin-Luther-Krankenhaus operiert. -
Das ist der Oktober-Thread für ALBA Berlin. Der vorherige Thread findet sich hier: ALBA Berlin 2007/08
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On 2007-10-01 21:41, albafan4ever wrote:
@Mili
Ich glaube das vor allem seine Defensive zu schwach für Luka ist. Beim französischen Finale musste “Mili” gegen kleine Einser spielen und sobald die einmal angetreten haben, sah er eigentlich nur ihren Rücken. Er ist halt groß für einen Einser und nicht der schnellste auf den Füßen. Ich denke nicht das sowas Luka gebrauchen kann, in seinem “perfekten” System.Hm, das hieße aber, dass Luka und Baldi tatsächlich auf der Suche nach dem perfekten Einser wären, offensiv wie defensiv. Ist das realistisch? Muss man nicht wirklich gegenwärtig irgendwo Kompromisse machen? Ich meine: P&R, gute Übersicht und Pässe, auch noch ein lockeres Händchen und Leidenschaft klingt doch mal nicht ganz verkehrt… Kann natürlich sein, Luka kennt ihn und winkt wegen der…, tja, nicht kompatiblen Persönlichkeit ab.
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Hm, das hieße aber, dass Luka und Baldi tatsächlich auf der Suche nach dem perfekten Einser wären, offensiv wie defensiv. Ist das realistisch?
Wird uns über Luka nicht immer gesagt, das er alles zu 100% macht? So ein “bisschen Schwanger” soll ja nicht so sein Ding sein. Von daher halte ich es schon für möglich, das genau dies ein Grund sein könnte.
Ob das realistisch ist, werden wir vielleicht im Januar wissen, wenn immer noch kein Playmaker verpflichtet wurde.
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bisher habe ich berlin noch nicht sehen können, so dass ich nicjt weiss, was mit nachfolgendem satz gemeint ist:
“Die Struktur des komplexen Spielsystems von Pavicevic war schon zu erkennen, auch wenn es von den Spielern noch nicht verinnerlicht ist.” (quelle: berliner morgenpost vom 01.10.07).
ähnliche aussagen waren schon mehrmals zu lesen.
was ist eigentlich das "komplexe spielsystem des neuen trainers?
ist die offensive gemeint oder die defensive?vielleicht kann mir ein sachverständiger berliner weiterhelfen?
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Na, letzte Saison hatte einer den Ball, und die anderen schauten, meist stehend, zu.
Und wenn Owens den Ball endlich hatte, ging der Ball von Owens direkt in Richtung Korb…Das wird nun alles deutlich komplexer
Da aber doch einige Spieler den Cut überlebt haben, haben es noch nicht alle verinnerlicht…
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nanu, wirds dir etwa mulmig?
Allgemein scheint Pavicevic im Vergleich zu Rödl ein sehr strukturierter Coach zu sein, der wohl auch nicht so gern die Kontrolle verliert (zumindest wird es so kommuniziert)
Aber sowas solltet ihr im Reich des Großen Bauermanns ja eigentlich kennen.Was die Spielweise konkret anbelangt, kann man vielleicht schon sagen, dass Pavicevic auf jedenfall mehr laufen lässt, vor allem abseits des Balls, wo auch mehr passive (und bitteschön saubere!!!) Blöcke gestellt werden. Und das ganze in Systeme, die zur Not auch mal etwas länger laufen können, bis der freie Mann gefunden wird. Bei Rödl waren es ja am Ende mehr einzelne plays, die dann oft in Einzelaktionen gemündet sind. Klar wird Pavicevic auch die individuellen Fertigkeiten seiner Spieler schätzen und entsprechend einsetzen wollen, aber primär ist das laufen der Systeme und entsprechend herausgespielte “leichte” Punkte.
Ein Jenkins zum Beispiel ist in der Vorbereitung anscheinend gerade deswegen aufgeblüht, weil er in festge_standenen_ ( ) Situationen (diese sollten an sich vermieden werden) nicht mehr so sehr selbst seinen Wurf kreieren muss, sondern einfach besser in Szene gesetzt wird und seine Mitspieler trotzdem in Bewegung bleiben, wenn er den Ball bekommt.Ich hab bisher nur das Spiel gegen Dynamo gesehen, und da lief ganz sicher noch nicht alles rund. Insofern ist meine Einschätzung vllt. eher eine Ahnung oder gar nur Wunschdenken von dem, was wir dann letztendlich tatsächlich sehen werden.
übrigens @all: wo war am Samstag das groß angekündigte P’nR, das Luka doch so sehr lieben soll? Ein paar Pick’nPops (oder wie auch immer man datt nennt) sind mir aufgefallen, wo der blockstellende Spieler nach aussen abrollt. Aber ein Anspiel unter den Korb nach einem Block hab ich nicht gesehen. Aber wahrscheinlich wurde gerade das erfolgreich verhindert durch die gute Moskauer Verteidigung.
Und wie komplex die Systeme nun wirklich sind, kann man als Zuschauer auch nur schlecht erkennen… wenn diese selbst die Spieler noch nicht mal gänzlich verinnerlicht haben.
edit: und nicht nur in der Offense scheint es mehr Richtlinien zur Orientierung zu geben, sondern auch in der Defense. Da wurde am Samstag schon sehr ordentlich gearbeitet und man konnte den Spielern regelrecht anmerken, dass ihre Köpfe am rattern waren, wann und wo jeder sein sollte. Besonders Femerling sah manchmal so aus, als ob er ins Grübeln käme, hat mE aber immer gut und hoffentlich auch richtig (soll heißen: im sinne Pavicevics’) reagiert. Nur Bradley wirkte mitunter etwas desorientiert und musste mit einem lauten “Help” seine Überforderung eingestehen.
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Wie Rubmasta schon sagte, es sind die Ansätze, die dafür sprechen, der Ball soll bewegt werden, die Spieler in Position gebracht werden…da ist auf jeden Fall mehr Fluss als im letztjährigen (unfreiwillig?) One-on-One orientierten Stil zu erkennen.
Zum Thema Pick and Roll:
Es blieb auch hier nur bei Ansätzen.
Oftmals war die Möglichkeit gegeben, dieses System auszuspielen, zum einen nach Block Bradley (nicht allzu oft), aber vor allem mit Femerling als Anspielpartner.
Dennoch war Brown mehrmals nicht in der Lage, den Pass zu spielen.
Mir fiel das auf, weil ich explizit darauf geachtet hatte.Noch einmal, damit auch jeder Bescheid weiß:
Das Team braucht Zeit…
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Pavicevic will einen PG der “den Ball schnell nach vorne bringt und mit dem ersten Pass die Systeme initiiert”, wenn ich mich richtig erinnere. Das hat Moskau kaum zugelassen, es sah aber so aus, als ob BB viel Zeit hat, wenn er erstmal vorne ist. Es sah auch oft so aus, als ob die Mitspieler noch nicht standen, wo sie sollten. Ich hoffe, Pavicevic kriegt BB dazu, dass er den ersten Pass deutlich früher spielt, sonst wird es mit komplexen Systemen schwer. :-?
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Ehrlich gesagt glaube ich, dass Alba Milisavljevic bekommen hätte, wäre er von Pavicevic gewollt. Die Suche geht weiter, wir müssen wohl auf NBA-Cuts hoffen.
btw: Da die Hässlichkeit des Alba-Bosses hier teilweise relativiert wurde, nur folgendes: In ästhetischer Hinsicht für mich auf einer Stufe mit dem Brauschweiger Phantom. Jeder der dabei war weiss Bescheid.
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Ja, Albaboss und Phantom sind in etwa die gleiche Liga. Allerdings haftet dem ALbaboss noch die “Heimwerkeroptik” an.
Das Problem ist aber wohl vorrangig, dass dieser Vogel einfach nur fies ausschaut und das Potential zum Kinderschreck hat. “Knuddeln und Foto” wie mit dem Albatros oder -Spross is da nicht. Hinter Mama oder Papa verstecken schon eher.
Ich kann ja den Wunsch nach nem Athletik-Maskottchen verstehen. Aber es sollte schon was positives rüberbringen…
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Der war auch schon bei der Jeretin-Verletzung frei. Der war für die Bobby-Brown-Rolle nicht der Richtige. Warum sollte er es jetzt für die große Rolle sein?
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demirel hat doch irgendwo in italien unterschrieben, oder is er da wieder weg…?
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Mithat war für die Bobby Brown-Rolle sicherlich eine denkbare Option, sonst hätte es die Gespräche wohl nicht gegeben. Aber wenn der erklärte Plan vom Coach ist, ein Team mit mehreren Spielergenerationen aufzubauen, bringt es nichts einen alten PG als BackUp hinzustellen, der sich nicht mehr entwickeln wird. Die Mannschaft ist als ganzes betrachtet eine Kombination erfahrener Spieler mit jungen, hungrigen Spielern, die sich zum Gerüst für die nächsten Jahre entwickeln können, wenn sie sich diese Saison beweisen. Und gerade bei den “jüngeren” bzw. Bankspielern forciert Pavicevic den Wettbewerb: Herber/Subotic/Zwiener/ggf. Evans kämpfen um die Minuten hinter Thompson und Jenkins, Simon/Brown sollten um die hinter dem Starting PG konkurrieren, Pantic/Bradley hinter Femerling und ggf. Nikolic. Ich glaube gerade hierin liegt der Sinn der Pantic-Verpflichtung: Bradleys gegenwärtige Nicht-Form kompensieren und ihm mächtig Druck machen.
Mithat, Milisavljevic, Dee Brown, Brian Jones… wahrscheinlich waren alle keine Option für den Coach. Wenngleich es ja bei Brian Jones die Aussage von UnpleasantTruth gab, dass Alba ihn nicht bekommen konnte.
Ein mindestens 1,90 großer, defensivstarker Floor-General mit Zug zum Korb, schnellen Pässen und Beinen in der Offensive und mindestens 2 Jahren Erfahrung in einer klassisch europäischen Mannschaft. Das könnte ein Profil sein.
Eidt: Nettes Filmchen vom RBB Sportplatz als Saisonvorschau auf ALBAs Webseite. Mit ein paar schönen Szenen aus dem Moskau-Spiel. Sogar einen agilen Bradley haben sie gefunden
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darrell armstrong wurde von den indiana pacers entlassen
hat aber keine europaerfahrung und mit 39 vielleicht etwas zu alt -
On 2007-10-02 13:10, Gruebler wrote:
Wenngleich es ja bei Brian Jones die Aussage von UnpleasantTruth gab, dass Alba ihn nicht bekommen konnte.Das stand da so nicht mal.
On 2007-09-27 20:45, unpleasant_truth wrote:
Mal sehen wen Alba als PG an Land ziehen kann, nachdem man von Brian Jones ne Absage bekommen hat.Eine Absage soll es gewesen sein. Wie intensiv das Interesse war - unklar. Luka wollte den nicht, imho.
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Doch doch, der Armstrong hat 93-95 zwei Jahre in Spanien gespielt… Und 12 Jahre NBA sind ja nun auch nicht gerade wertlos. Aber mit 39 sicherlich zu alt zum Umlernen und wohl zu teuer zum ausprobieren. Und selbst wenn er interessant wäre, warum sollte ein solcher Spieler nach einer langen und durchaus erfolgreichen NBA-Karriere und mit Frau und zwei Kids nun für ein paar Monate zu einem europäischen Mittelklasseteam wechseln?
@MarcG. Ich kann es mir ja auch nicht vorstellen… Aber Absagen ohne Angebote sind ja schon komisch
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Alba sucht wohl definitv keinen “NBA-Cut-PG”. Aktuell wären da so einige sehr gute nämlich erhältlich und trotzdem greift man nicht zu. Das wird wohl daran liegen, dass LP wirklich einen europaerfahrenen Aufbauspieler sucht und nicht in einen weiteren “Projekt-Spieler” investieren will.
Nur ein kleines Beispiel : Die Knicks haben gerade Dan Dickau aus dem Vertrag herausgekauft (und seine NBA-Zukunft sieht sehr düster aus). Ein Spieler der in Europa nach einer ungewiss langen Eingewöhnungszeit auch eine tragende Rolle spielen kann. Aber halt exakt das falsche Profil für Alba.
Vermutlich wird man sich noch gedulden müssen bis ein neuer PG präsentiert wird und vielleicht findet sich auch eine langfristige Lösung.
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On 2007-10-02 13:55, Tuemmler wrote:
Alba sucht wohl definitv keinen “NBA-Cut-PG”.Ganz sicher wäre ich mir nicht. Marco Baldi hat immerhin am Sonntag bei der Antwort auf die PG-Frage und den Zeithorizont ausdrücklich auf die Ende Oktober anstehenden Cuts der NBA hingewiesen.
Nikolic ist wieder beim Team (Alba-PM).
@gruebler
Naja, aber ‘Absagen’ zB auf vage Anfragen oder allgemeine Interessenbekundungen soll es schon gegeben haben. Eine solche ‘Absage’ kann man dann anschließend noch werbemäßig für den Spieler gegenüber anderen Vereinen ausschlachten. Vor allem wenn man aus dem Umfeld des Spieler-Agenten stammt. (Einmal darf ich doch auch ganz wild spekulieren, oder? ) -
Wenn man sich die aktuellen NBA-Kader und den FA-Markt ansieht, dann sieht man fast keine europaerfahrenen PG`s. Viel problematischer ist, dass man dort vorallem Talent findet, jedoch weniger “Systemspieler”. Ein Griff in den “US-Pool” wäre erneut eine Lotterie.
Kann mir nicht vorstellen, dass LP so eine Lösung vorschwebt. Bobby Brown ist unser “US-Projekt” auf der 1 (und vielleicht phasenweise auf der 2). Alle US-Boys die Europaerfahrung haben und in kurzer Zeit helfen können sind nicht mehr auf dem Markt. -
@student79
Vielleicht versuchst Du es mal von dieser Seite aus. -
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On 2007-10-02 14:58, Tuemmler wrote:
… turnbegabten arbeitslosen Verwandten …(ABM-Maßnahmen bei Alba??).Der war doch schon letzte Saison als Alba-Spross da und hat seine Flic-Flacs gedreht. Nur in etwas unpraktischerer Maske und deshalb nicht ganz so häufig. Dafür war er ansehnlicher.
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Und wie komplex die Systeme nun wirklich sind, kann man als Zuschauer auch nur schlecht erkennen… wenn diese selbst die Spieler noch nicht mal gänzlich verinnerlicht haben.
Ich persönlich schätze die Aufnahmefähigkeit der meisten Zuschauer höher ein als die vieler Profibasketballer. Ergo kann es durchaus sein, dass der ein oder andere SD Experte eher durchblicks als der ein oder andere lange Lulatsch.
Gibt es denn von diesem neuen ALBA Vieh (ALBA-BOSS) irgendwie Bildmaterial zu bestaunen. Mich würde das Ding ja schon mal interessieren.
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Ich kann heute Abend ja mal nen kurzen Videoclip reinstellen. Da sieht man ihn aber leider nur von hinten und von der Seite.
So eine Umfrage kann man doch im ALBA-Forum starten. Dort gibt es doch eine Umfragefunktion. Vielleicht gibt es die auch schon. Wundern würde es mich, gibt ja alle möglichen Umfragen dort.
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Vielleicht sollte er aber doch bleiben. Am Tag nach dem 13. April 2008 dürfen wir dann vielleicht wieder spektakuläre Schlagzeilen lesen. Da kann der Alba-Boss dann seine ganze Athletik ausspielen.
edit: Ich habe übrigens das erste Photo in Zivilkleidung ausgegraben. Immer noch ziemlich gruselig, oder… ?
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On 2007-10-02 15:16, MarcG wrote:
Vielleicht sollte er aber doch bleiben. Am Tag nach dem 13. April 2008 dürfen wir dann vielleicht wieder spektakuläre Schlagzeilen lesen. Da kann der Alba-Boss dann seine ganze Athletik ausspielen.edit: Ich habe übrigens das erste Photo in Zivilkleidung ausgegraben. Immer noch ziemlich gruselig, oder… ?
Absolut gruselig, da gefällt er mir mit Maske besser LOL
Ich finde den Boss-Kopf auch daneben, aber die grundidee finde ich gut, nicht nur nen niedliches oder lustiges Maskottchen zu haben, sondern auch ein dynamisches. Dass der Kopf dafür nicht im weg sein darf und einigermaßen Aussicht bieten muss ist auch klar, aber es sollte doch möglich sein, mit diesen Parametern etwas gescheiteres zu entwerfen.
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Jetzt mal wieder was Positives und Leichtes.
Theo Breiding betreibt weiter die Sonntag-Abend-Auswertung und bietet uns ein sensationelles Interview mit dem neuen Publikumsliebling, ‘DJ’ (BZ von heute, offline):
“Ich habe den Schritt nicht eine Sekunde bereut. Mir gefällt Berlin genauso wie mein Team und der Klub, für den ich spiele. Als ich gegen Moskau aufs Parkett lief, spürte ich, wie alle hinter uns stehen, dachte: Das ist eine richtig gute Heimhalle. [Über die Preseason:] Es ist noch früh. Erst verletzte sich Goran Jeretin, jetzt mussten wir Jo Herber und Patrick Femerling integrieren. [Unterschied zu den USA:] Wie die Schiedsrichter pfeifen. Autofahren. Alles ist viel hektischer. Als ich das erste Mal eine Straßenbahn sah, dachte ich, was ist denn das…?”
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On 2007-10-02 14:12, MarcG wrote:
Nikolic ist wieder beim Team (Alba-PM).Damit ist wohl endgueltig geklaert, ob Jeretin weiterhin zu Alba’s Team Roster gehoert; er ist nach wie vor mit von der Partie.
Im uebrigen kann ich mich nur anschliessen: Der Alba-Boss ist graesslich.