ALBA Berlin 10/2007
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ymany21s Argumentation bleibt mir verschlossen. Offensichtlich hat Luka Pavicevic ihm den letzten Parkplatz weg geschnappt ohne eine ähnliche Grausamkeit angetan.
Von Klüngel zu sprechen ist deplatziert, da in der Regel jeder Trainer Spieler holt, die er für gut und zu sich und seiner Philosophie passend hält. Demnach wäre der gesamte Profisport ein Klüngel: Bauermann & Okulaja, Rivers & Garnett, Hitzfeld & Ribery, etc.
Dass man sich von Archibong und Owens getrennt hat gehört nun mal zum Geschäft. Beide hätten ja ebenso ihre Verträge auf der Tribüne aussitzen und im Kranzler Kaffee trinken gehen können. Die Frage ist nur, wie hat Baldi es ihnen mitgeteilt, etwas so “Wir müssen reden Schatz”?!
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Das Team ist sehr gut aufgestellt, ein Masterplan war von vornherein erkennbar bei Luka´s Verpflichtungen.
Dass ein Bradley dann zum Fehlgriff wird und sich 2 wichtige Spieler eine der heftigsten Sportverletzungen einhandeln, dafür kann niemand was.
Das Spiel war in der Tat nicht sonderlich spannend, da lässt sich doch aber nicht auf die gesamte Saison schließen!
So ein Quatsch, was du erzählst!
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@goose: Das Achtelfinale muss in den deutschen POs noch erfunden werden…
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Ich kann die Kritik an Team und Trainerstab absolut nicht nachvollziehen.
Schauen wir doch mal wie sich die neuen Spieler bisher präsentiert haben:Goran Jeretin: Verletzt, keine Wertung möglich
Dragan Dojcin:
Kopf der Mannschaft. Führt die Defense, blockt aus und holt Rebounds.
Sucht und findet in der Offense seine Mitspieler, kann aber auch selber Punkten.
Sehr hohe Spielintelligenz, disziplinierter Spieler.Goran Nicolic:
Sehr guter Verteidiger mit Übersicht und sehr guter Hilfe. Guter Rebounder.
In der Offense mit sehr gutem Wurf aus allen Lagen (62,8% FQ), stellt Blöcke und kann das Spiel lesen.
Sehr hohe Spielintelligenz, sehr disziplinierter Spieler.DJ Thompson:
Absoluter Allrounder, kann eigentlich alles richtig gut, sowohl defensiv als auch offensiv. Kann bei der MVP-Wahl ein Wörtchen mitreden.
Sehr hohe Spielintelligenz, sehr disziplinierter Spieler.Bobby Brown:
Eigentlich nur als Back-Up vorgesehen, musste er von Beginn an den Aufbau mehr oder weniger alleine bewerkstelligen. Hat dabei eine steile Lernkurve gezeigt, ist in der Offensive wirklich stark und zur Zeit bester Passgeber der Liga.
In der Defensive mit einigen Schwächen, aber das sollte man einem Nachwuchsspieler nachsehen können.
Überdreht manchmal, wobei auch hier Besserung zu beobachten ist.Patrick Femerling:
Macht genau das was er kann und wofür er verpflichtet wurde. Sehr gute Defense
(trotz seiner Reboundschwäche) und solide Offense.
Meckert zu viel (was er auch selber zugibt)Mladen Pantic:
Eigentlich nur als „Sparringspartner“ und Perspektivspieler geholt, spielt er aus bekannten Gründen mehr, als wohl ursprünglich geplant.
Zeigt ähnlich wie Brown eine schöne Lernkurve. Hält in der Defense ordentlich gegen, holt Rebounds und zeigt sich auch stark in der Hilfe.
Aufmerksam in der Offensive und macht zuverlässig die leichten Körbe.
Insgesamt öfter noch etwas hektisch, aber mit klar erkennbarer Tendenz nach oben.Vujadin Subotic:
Nach anfänglichen Schwierigkeiten bei der Integration, inzwischen ein wichtiger Rollenspieler. Extrem bissiger Verteidiger. Hat die System alle drauf, gutes Auge für seine Mitspieler und kann auch selber Scoren.Michael Bradley:
Totalausfall, einziger griff in’s Klo von Trainer und Management . Der Fehler wurde ja nun korrigiert.Bis auf Bradley halten sich alle neuen Spieler an die Vorgaben des Trainers und spielen die Systeme meist sehr diszipliniert durch. Und das sind nicht Wenige …
Nun stellt sich mir die Frage, was es da an den neuen Teammitgliedern zu meckern gibt?
Die machen doch alle einen guten Job?Zum Trainer:
Offensichtlich ein eisenharter „Hund“ der ohne wenn und aber seine Vorstellungen von Basketball umgesetzt sehen will.
Seine Handschrift ist schon zu Saisonbeginn deutlich zu erkennen und mir gefällt sie.Natürlich darf er sich solche Aussetzer wie gegen Göttingen nicht erlauben. Ich bin mir aber sicher, dass er das schon recht schnell in den Griff bekommen wird.
Schließlich ist er auch noch sehr jung.LH
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bin ich der einzige dem es nicht egal ist ob alba sondern wie alba gewinnt?
dazu gehört auch wie man sich präsentiert und wie der trainer sich und das team repräsentiert ist ja wohl nicht normal, dazu gehört respekt und freundliches auftreten, habt ihr gesehen wie er das bartmaskotchen von trier angeguckt hat als der ihm ein gutes spiel gewünscht hat?
der sieht doch gegner und schiris als feinde!
dazu dieses fakeabklatschen beim auswechseln um teamgeist vorzutäuschen, super!
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On 2007-11-01 14:04, ymany21 wrote:
bin ich der einzige dem es nicht egal ist ob alba sondern wie alba gewinnt?Doch, aber Du bist einer der wenigen, denen der Stil des Teams nicht zusagt und die lieber Show brauchen. Dein Kommentar zu Dojcin sagt eigentlich alles…
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In der PM siehts immerhin noch nach Freundschaft aus.
Nun ja…mal sehen, wo Bradley jetzt seine 20/10 bringt.
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So, hier noch die ALBA-PM zu Bradleys Ausscheiden. Finde ich recht verbindlich gehalten, es gibt nur den kleinen Seitenhieb von Baldi (“sicherlich auch weil der Start nicht gut war”). Recht professionell das, unter Berücksichtigung der Umstände.
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show?
digger, ich will faire, spannende spiele sehen, wenn alba am ende verliert ,ok.
vor ungefähr 2 jahren haben wir in letzter sekunde mit einen dreier gegen grüne grieschen verloren. das war eines der besten spiele die ich live gesehen habe und da war keine show, da waren gute schiris ,gute gegner und penberthy der 8 dreier getroffen hat, das braucht keine show um spaß zu machen
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Eine Mannschaft, die ohne ihren Kopf (Jeretin), einen Luxus-Backup (Bradley) und einen deutschen Nationalspieler (Herber) noch immer so weit oben in der Tabelle spielt, als Ganzes schlechtzureden ist tatsächlich eine Kunst. Man sieht leider am Stil der Kritik, dass es auf gutem Niveau nicht gelingt.
Bobby Brown hab ich anfangs echt gefressen gehabt. Er ist jedoch mit extremer Lernkurve gerade das Musterbeispiel dafür was der Coach aus einem Talent rausholen kann. Der Coach spricht während des Spiels fast ununterbrochen mit Brown, tausend kleine Korrekturen, bis hin zur Beinarbeit. Und Brown nimmt all dies an. Aleksic macht das gleiche mit Pantic und Zwiener. Wer die Herausforderung in dem Team annimmt und seine 130% abruft, kann unter diesem Coach-Gespann offensichtlich richtig gut lernen.
Das Vertrauen der Coaches in Zwiener, die Unterstützung und das Schulterklopfen für ihn von Nikolic und Femerling. Das ist doch gut.
Natürlich könnte man dem Coach vorwerfen, dass er auf ne Jugo-Connection setzt. Subotic, Pantic, Dojcin, alles ehemalige Spieler von ihm. Aber Kosmonaut hat schön aufgezeigt, dass dieser Vorwurf Quatsch ist. Man baut einfach ein Team, dass zu dem eigenen Stil passt und in das man Vertrauen hat.
Vor dem Trierspiel sah ich Subotic und Pantic als fragwürdige Verpflichtungen an. Deren Integration in die Rotation hat jedoch binnen der letzten 10 Tage oder so riesige Fortschritte gemacht. Das Konzept geht auf, ihre Rollen im Masterplan sind erkennbar. Ich glaube für den Coach sind die beiden jungen Balkanspieler einfach leichter integrierbar bzw. formbar als Collegeabgänger mit NBA-Träumen. Schließlich gibt es da keinen Konflikt hinsichtlich des Trainingsstils oder des Spiels… die Jugo-Basketball-Schule ist bekanntlich hart und Alba spielt modernen europäischen Basketball, der den Spielern viel abverlangt. Selbst Musterathlet Thompson stöhnte gestern merklich über die Trainingsbelastung.
Edit: In der PM zur Vertragsauflösung mit Bradley schreibt Alba, dass über weitere Verpflichtungen neben einem Pointguard erst entschieden wird, wenn ein solcher gefunden ist. Es klingt für mich sehr nach: Wir nehmen alles Geld was wir jetzt haben und kaufen davon den Pointguard. Dann schauen wir was übrig bleibt und wo es wirklich noch brennt. Und mit Femerling, Nikolic, Dojcin, Pantic, Zwiener ist der Frontcourt durchaus anständig besetzt. Trotzdem: RBB würd ich schon gerne wiedersehen…
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@LH
Das liest sich alles sehr schön und trotzdem denke ich haben wir einige riesige Probleme.Das größte Problem ist für mich die Defensive. Das hat Alba so viele Probleme wie schon lange nicht mehr gesehen. Das Team zeigt immer mal so 10 Minuten im Spiel, dass sie es können, aber die restlichen 30 Minuten, werden die Gegner schon eingeladen zum Punkten. Außerdem fehlt mir in bisher allen gesehenen Spielen die Intensität. Irgendwie habe ich immer den Eindruck, dass da noch sehr viel Luft nach oben ist. Zumindest hoffe ich das.
Und dann gibt es vermutlich noch viele kleinere Probleme…Ich persönlich, sehe nicht positiver der Saison entgegen als im letzten Jahr zu diesem Zeitpunkt, eher sogar schlechter. Alba spielt schöner, aber schöner muss nicht besser sein.
Alba brauch jetzt einen Playmaker. Der ist wichtig. Und dann denke ich auch, das wir einen Center brauchen. Nicht unbedingt jetzt sofort, aber bis Ende Februar schon. Gerade in den Playoffs ist ein Pantic vermutlich zu wenig (obwohl ich ihn langsam in mein Herz schließe) und ein Rotation von Femerling/Nikolic/Dojcin ist schon sehr wenig, bei unseren lieben Schiedsrichtern. Wenn wir uns mit dem Favoriten messen wollen, muss da vermutlich mehr kommen.
Auf den Flügel könnte ich verzichten. Aber kann Alba dies auch? Zumindest haben wir “dank” Bradley jetzt sicherlich einiges Geld zum investieren und eigentlich sehe ich nur auf der 1 Probleme auch einen wirklich guten Mann zu finden. Auf den anderen Positionen ist der Markt immer noch sehr voll. -
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Aber du schreibst ja auch nicht, dass die Mannschaft schlecht sei
Solange Nikolic im Team ist, werde ich das nie schreiben.
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Ich sehe da nicht unbedingt einen Widerspruch. Ich schrieb ja auch, dass gerade die Defense von Brown eher suboptimal ist.
Natürlich leidet das Team unter den langfristigen Ausfällen von Jeretin und Herber, sowie dem kurzfristigen Ausfall von Dojcin.
Trotzdem sehe ich genügend gute und hoffnungsvolle Ansätze bei den zur Zeit verfügbaren Spielern.
Das ALBA noch Nachverpflichten muss und auch wird, ist ja nun allgemein bekannt.LH
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@ ymany21:
So, da hast du vor zwei Jahren ein Spiel gegen grüne Griechen gesehen, dass dir gefallen hat, weil es erst in letzter Sekunde entscheiden wurde und ein Penberthy diesen und jenen Wurf traf.
Und heute wär das alles eben nicht so.Hast du auch nur einen Gegner in der MSH in dieser Saison gesehen, der auch nur den leisesten Ansatz einer ULEB-Cup-Qualität hatte???
Und hats du je ein komplett neues Team gesehen, dass nach wenigen Spieltagen zu zusammenspielt, dass man als Nicht-Insider annehmen könnte, die würden schon seit Jahren “ein Team” sein???
Alba 2007/8 hat jetzt weißgott nicht EL-Qualität oder BBL-Final-Qualität, aber nur ganz wenige hier verlangen das auch schon jetzt…
Es wird gute Gründe geben, warum die Fans immer noch nicht gegen ihr eigenes Team opponieren, obwohl niemand weiß, wie gut/schlecht es tatsächlich um das Team steht, weil noch niemand die Möglichkeit hatte, Alba gegen ein anerkannt gutes Team spielen zu sehen.
Und auch Badalona wird kein entsprechender Gegner sein, weil kaum jemand mit einem Sieg eines deutschen Teams (egal, in welcher Besetzung) gegen ein ACB-Team rechnet.
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On 2007-11-01 14:48, BerlinAir wrote:
Wann sind Dojcins drei Wochen eigentlich rum? Ist der in Spanien wieder an Bord?Das Spiel in Leverkusen war am 19.10. Nun kannst du selber rechnen, oder ich machs für dich 3 Wochen wären am 09.11. rum. Jetzt darf gerätselt werden, ob man ihn nicht auch in 2 Wochen und 4 Tage hinbekommt. Lass dich überraschen
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Da man in Spanien sowieso nur sehr geringe Erfolgschancen hat, sollte man ihn im Zweifel lieber schonen. Nicht das die Verletzung wieder aufbricht. Das wäre sehr ärgerlich. Es gibt danach wichtigere Spiele, die man auf jeden Fall gewinnen sollte. In Badalona kann man verlieren. Das wäre auch in der Tradition der UlebCup-Eröffnung.
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jugogeklünge kann ich wirklich nicht verstehen, denn es im allgemeinen auffällig, dass trainer oft spieler verpflichten, dren mentalität sie teilen.
darüber hinaus ist es denke ich ein gutes zeichen wenn ein trainer sich dafür ein setzt einen ehemaligen spieler erneut zu verpflichten, denn wenn dieser spielr schlecht wäre, würde wohl kein trainer seinen klotz am bein mit zu einem neuen team nehmen …
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also,
ich habe alle spiele in der MSH seit 2001 gesehen und davor fast alle ,immer als ich in berlin war.
nicht nur das gegen piräus.
wahrscheinlich hast du recht , bei dem niveau das im moment gezeigt wird kann man einfach noch kein endgültiges urteil abgeben, aber das die stimmung in dder halle nicht mehr so ist wie vor zwei drei jahren ist doch offensichtlich,
mal sehen wann es das erste mal sprechchöre gibt!
oder wann mal wieder nichtbasketballfans in die halle kommen weil sie gehört haben das es spaß macht basketball zu gucken!
nicht diese saison!
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On 2007-11-01 15:22, ymany21 wrote:
vor ungefähr 2 jahren haben wir in letzter sekunde mit einen dreier gegen grüne grieschen verloren.
nicht nur das gegen piräus.
Wovon zum Teufel sprichst du? Wir haben schon seit drei Jahren weder gegen Olympiakos noch gegen Panathinaikos Athen gespielt. Das legendäre Spiel gegen Olympiakos ist schon so alt, da hat es dich wahrscheinlich noch nicht mal gegeben.
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Dass keine Stimmung aufkommt, ist nicht anders zu erwarten bei einem Spiel gegen einen eher unattraktiven Gegner unter der Woche.
Nu pauschalisier mal nich.
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On 2007-11-01 15:31, JaRu wrote:
On 2007-11-01 15:22, ymany21 wrote:
vor ungefähr 2 jahren haben wir in letzter sekunde mit einen dreier gegen grüne grieschen verloren.
nicht nur das gegen piräus.
Wovon zum Teufel sprichst du? Wir haben schon seit drei Jahren weder gegen Olympiakos noch gegen Panathinaikos Athen gespielt. Das legendäre Spiel gegen Olympiakos ist schon so alt, da hat es dich wahrscheinlich noch nicht mal gegeben
Ich glaube er meint das Spiel gegen Aris, als wir in der letzten Sekunde einen Parkplatzdreier kassiert haben.
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das weniger Zuschauer in die MSH zu ALBA ist ja wohl ziemlich offensichtlich, siehe gestern. 1000 unter Durchschnitt, trotz Freikartenaktion. Das die bisherigen Gegner nicht die Brecher stimmt auch, aber es scheint doch so das die ganze Liga dieses Jahr ziemlich schwach, siehe z.B. Köln. Klar die Gründe sind immer die gleichen, kein Geld, weniger Zuschauer, keine Fernsehpräsenz: kein Geld. Mal sehen wie sich Bamberg in Europa macht, aber wenn es dort auch nicht besser wird sehe ich schwarz für den deutschen Basketball. Und ALBA ist auch ein Teil davon. Was dieses Jahr bei ALBA abläuft ist wirklich haarsträubend., von den üblen Verletzungen mal abgesehen. Es scheint wir haben einen Pesic - Trainerverschnitt bekommen, der außer sich aufzuregen, manchmal sogar zu recht, bisher noch nicht viel gerissen hat. Bradley geht wohl voll auf seine Kappe, ebenso wie die Nichtbeachtung von Simon. Vielleicht sollte der sich umbenennen in Simunic damit er eine Chance bekommt.
Ich bin seit ca. 10 Jahren zu jedem Heimspiel, und auch wenigen Auswärtsspielen, gewesen, aber so stimmungslos wie dieses Jahr war es noch nie. Wann kommen schon mal Leute in die MSH die nicht die Basketballfans sind ? Es werden immer weniger und die Konkurrenz in der Stadt wird immer größer. Es helfen meiner Meinung nach nur gute Leistungen und eine sehr Außenpräsentation des Vereins. -
On 2007-11-01 15:22, ymany21 wrote:
vor ungefähr 2 jahren haben wir in letzter sekunde mit einen dreier gegen grüne grieschen verloren.
JaRu wrote:
Wovon zum Teufel sprichst du? Wir haben schon seit drei Jahren weder gegen Olympiakos noch gegen Panathinaikos Athen gespielt. Das legendäre Spiel gegen Olympiakos ist schon so alt, da hat es dich wahrscheinlich noch nicht mal gegeben.Er meint anscheinend das Spiel gegen Aris zum Heimauftakt des UlebCups 2005/2006, noch ohne Verletzte. Aris spielte wahrscheinlich in schwarz (Alba schon Gelb oder noch Babyblau?) und der spielentscheidende Buzzerbeater-Dreier kam m.E. von Corey Brewer (oder wars Castle?).
Ja, das war nen gutes Spiel. Stats Übrigens gabs da nur drei Amis: Price, Penberthy und Quad. Aber der zählt ja schon fast als Grieche.
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Nun hört doch mal auf, auf ymani rum zu hacken. Ein bisschen kann ich ihn schon verstehen. Obwohl ich das Spiel bisher recht attraktiv finde und auch die Spieler durchaus überzeugen können, ist dennoch der Funke auch auf mich noch nicht ganz über gesprungen - aber das wird noch. Im letzten Jahr übrigens bis zum Ende der Saison nicht (die Gefahr bestand auch nie).
@schnorri
Das Team 05/06 wusste in meinen Augen durchaus von Saisonbeginn an zu überzeugen. Abgesehen vom ULEB-Cup, wo sie allerdings auch früh durch den Ausfall Mamics aus der Bahn geworfen wurden.Gruß schlue
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@ ymany21:
Schlecht war die Stimmung, als man mit 400 Leuten in der Schöneberger Sporthalle saß, das Hallenheft eine Fotokopie mit den Mannschaftsaufstellungen war, das Logo von “Witboy” auf den Trikots stand, während des Spiels der Korb abriss und es 20 Minuten dauerte, bevor ein hölzernes Exemplar aufgestellt war!
Seitdem gab es nur noch wenige Ausreißer nach unten (das Uleb-Spiel gegen die Ungarn aus Debrecen 04/05 zuhause etwa, oder die Pokalniederlage zuhause gegen die Skyliners).
Aber nach 7 Spielen wieder mal eine gesamte Saison abschreiben, das erinnert mich fatal ans Vorjahr. Da brauche ich aber keine Erinnerungshilfen mehr, 4 Spiele in Folge gegen Quakenbrück reichen mir…
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@schello
ich habe nichts von Titelgewinnen geschrieben. Es gibt auch andere Möglichkeiten sich dem Team, den Zuschauern und der Öffentlichkeit zu präsentieren. Unter einer positiven Außendarstellung verstehe ich etwas anderes. Ich befürchte nur das wir auch dieses Jahr wieder nur Mittelmaß bleiben und ich will verdammt noch mal kein mittelmaß in der MSH sehen, es reicht schon wenn viele BBL Mannschaften es inzwischen sind. Wir sollten uns nach oben orientieren und nicht nach unten. -
@ wobat
Geht´s noch? Luka hat in seiner Zeit in berlin schon mehr bewegt als Muki und Rödl zusammen in ihrer Wirkungszeit.
Er hat ein komplett neues Team (gut dsa haben die anderen auch gemacht) und Spielsystem (das hat nur er gemacht) aufgebaut. Sicherlich läuft noch nicht alles rund, aber die Spielweise hat sich schon deutlich verändert und das zum positiven (so sehe ich das jedenfalls). Es wurde von allen Seiten betont, dass das Team Zeit braucht und die sollte man dem Team auch geben.
Sicherlich ist er nicht der perfekte Trainer. Auch er hat seine Macken (wie Du und ich auch), muss sich auf die neue Situation einstellen. Aber er wird weiter lernen und wachsen. Er hat hier schon einiges zum positiven verändert. -
@schnorri
Aber gut war die Stimmung als wir mit 3000 Leuten in der total überfüllten Sömmeringhalle saßen, standen oder sonst wie drin waren und ob es siege gab oder auch einige Niederlagen, das war Feeling. Und die ersten Jahre nach dem Umzug in die MSH auch.
Jetzt ist es ein leidenschaftsloser Abend zu dem man geht weil man wieder mal nach langem Überlegen eine Dauerkarte gekauft hat in der Hoffnung dieses Jahr wird es besser ( anders ? ). -
Gut, dann sei doch auch so konsequent, schreib das Geld ab und lasses bleiben. Diese Aussage hätte ich in der letzten Saison unterschreiben können. Da bin ich teilweise auch nur hingegangen, weil ich ne Dauerkarte habe und dort immer nette Leute treffe. Die Mannschaftbzw. besser gesagt ihre Spielweise fand ich nicht toll. Diese Saison ist es anders. Ich freue mich auf die Spiele, ich gehe gerne hin und sehe diese Mannschaft und ihre Spielweise.
Ach ja, und die Leute sind immer noch nett. -
@ wobart und ähnlich-denkende:
Ja, früher war alles besser. Alba hat Millionen mehr ausgegeben, als es zur Verfügung hatte. die MS-Halle war neu, die Europaliga auch.
All das gibt es nun seit Jahren nicht mehr.
Schlimm???
Finde ich nicht wirklich.
Ansonsten gibt es beim Fanclub bestimmt noch jemanden, der dir ne Kopie von der Koraccup-Triumph-VHS-Kassette macht, aber VHS gibt es ja auch nicht mehr……und Alexis ist auch schon alt geworden, Freyer spielt nicht mehr…
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klar trifft man in MSH immer noch nette Leute. Und wenn es dir letztes Jahr, wie mir auch, so ging, was ist dieses Jahr anders bzw. besser. Die Stimmung in der Halle ähnelt immer mehr der bei der Schach WM. Ich erwarte bloß nicht das Stimmungsniveau von NBA-Spielen, sondern Begeisterung bei den Fans nach begeisterten Spielen von 2 Mannschaften und einer guten Schiedsrichterleistung. Auch dieses gehört leider dazu das das Niveau in der BBL immer weiter sinkt.
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@schnorri
ALBA gibt heute mehr Geld aus als früher.
Die MSH ist immer noch neu und gut.
Euroleague gibt es immer noch, nur leider nicht mehr bei und mit uns.
Klar kann man sich mit allem abfinden, aber muß man das ?
Die Kopie habe ich noch und einen VHS auch noch. Alexis ist leider bei uns nicht alt geworden. Auch das finde ich schade. -
Wenn sich hier einige über fehlende Stimmung aufregen kann ich nur den Kopf schütteln. Vielleicht fangt ihr mal bei euch selber an. Ihr sitzt wahrscheinlich im Block D und bekommt die Hände nicht zusammen, geschweige denn den Arsch hoch. Es liegt immer auch ein Stück weit an einem selber etwas zu ändern. Aber ist schon klar, meckern ist immer am einfachsten.
Wiklich schade das der harte Supporterskern immer kleiner wird, dafür aber die der Spießer und Meckerer darüber immer größer.