Blakely wurde in Bonn positiv auf THC getestet
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@Logo: Ich meine damit, dass hier ein Gewese gemacht wird um “moralische Verfehlungen” des Spielers Blakley einerseits und des Vereins Ludwigsburg andererseits–frei nach dem Motto “Hängt den Doper und seine Helfer und Unterstützer”. Wenn es um “Moral im Sport” geht, dann hätte Bonn damals die an den Handgreiflichkeiten beteiligten Spieler sofort aus dem Kader streichen müssen, denn dies ist der Sportart genauso abträglich wie der Verstoß gegen Betäubungsmittelgesetze" und wird nicht umsonst in der NBA mit drastischen Strafen belegt.
Diese Spieler haben nicht ein Spiel mehr für Bonn bestritten… UND DAS IST GUT SO!!!
“Ich bin jetzt schon gespannt auf das Gezeter am 16.2. wenn wir in der Arena die Bonner weghauen–vermutlich war da dann noch der Kräutergeist des Marqus Blakley schuld”
Ich dachte, du wärest jetzt Ulmer…?!?
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Warum ist Bonn ein Verlierer? Zweifelhaft ist doch nur der Transfer und die plötzliche Vertragsauflösung nach einer Dopingprobe für Ludwigsburg. Die stehen nun nicht ganz zu unrecht unter Verdacht, ziemlich klare Verdachtsmomente bewusst ignoriert zu haben, um für kleines Geld einen Top-Spieler zu verpflichten.
Sie haben zwei wichtige Punkte geholt, unter Inkaufnahme “gewisser Risiken”. Man wird ihnen diese Punkte nicht wieder wegnehmen können, man kann sie auch sonst anscheinend nicht belangen.
Aber das Geschmäckle werden sie nicht loswerden. -
wer weiß welche Maßnahmen die Tigers bereits ergriffen oder angekündigt haben, falls sich der Verdacht des Dopings bestätigt….
Da gibt es meiner Meinung nach keine Maßnahmen, denn der Spieler war von Seiten der BBL einsatzberechtigt und eine Mannschaft wird nicht für das Vergehen einzelner in Sippenhaft genommen.
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Heidenei!Ganz im ernst, das Statement ist weiterhin für mich Schuldeingeständnis. Darin steht nicht “Marqus Blakely war nicht gedopt”. Darin steht wie man normalerweise in Ludwigsburg mit Dopingfällen umgeht - Ausnahmen bestätigen die Regel Darin wird das Renomee von Wolfgang Wiedlich angegriffen, der übrigens freier Journalist ist und gelegentlich via GA Bonn gebucht wird/veröffentlicht - Wie auch immer man das im Journalismus nennt. Im Übrigen war WW auch derjenige, der den Bericht über den “Skandal” zum Bau des WorldConferenceCenterBonn gebracht hat. Aber beim Marqus hat er natürlich guten Grund zu lügen und zu riskieren sich einer falschen Behauptung evtl. sogar strafbar zu machen. Der Vorwurf wird ja direkt rübergebracht.
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Das hat damals Sideshow zur Verpflichtung von Blakely geschrieben. Demnach dürfte dem Ludwigsburger Teamarzt sehr daran gelegen sein, sich vom Verhalten der Neckar Riesen zu distanzieren, denn damit steht auch seine eigene Reputation auf dem Spiel.@Sideshow:
Der Teamarzt der Ludwigsburger ist Christoph Lukas seines Zeichens Gastautor in der BiG und 1. Vorsitzender der Basketdocs. Der würde mal sowas von überhaupt nicht bei einem “Bei uns wurden keine Drogen festgestellt”-Spiel mitmachen. Darüber hinaus sind die Teamärzte untereinander ziemlich gut vernetzt.
Sollte Blakely gekifft haben oder eine nicht richtig ausgeheilte Verletzung etc haben und das hätten die Bonner festgestellt, dann wird Lubu wie auch immer davon wissen, ärztliche Schweigepflicht hin oder her. -
Ich hab die Stellungnahme jetzt noch nicht gelesen, aber mir ist das bisher viel zu viel Trörö und Lärm um nichts. Und mir unverständlich was hier abgeht. Bin aber auch beiden Seiten gegenüber neutral eingestellt.
Sorry es ist doch bisher nichts passiert.
Blakely fällt bei Bonn wegen Substanzen im Blut durch den Medi-Check. Okay.
LuBu lädt ihn dann zu sich ein und wollten ihn verpflichten. Okay. Dass Wiedlich dann durchklingelt und erklärt wieso sie Abstand genommen haben in allen Ehren. Aber wayne interessierts, WENN Blakely in Ludwigsburg auf der Matte steht ohne Auffälligkeiten. Wenn LuBu trotz Auffälligkeiten nicht Abstand von der Verpflichtung genommen hat - okay, dann Kritik. Aber eben erst wenn das bewiesen ist.Aber den Knaller im GA-Bericht finde ich ja die SD-Kommentare
Und ich glaub ja irgendwie Marquise ist “rechtzeitig“ eingefallen worauf er sich einlassen wollte und hat sich dann noch schnell was reingepfiffen und der Vertrag in Bonn wurde hinfällig. -
@ Raj: Dr. Lukas wird doch auch überhaupt kein Vorwurf gemacht. Weder von uns noch vom Artikel oder?
Es wird wiedergegeben, dass Dr. Lucas die kritische Meinung teilt, es Herrn Reil allerdings egal sei. Da kann der Arzt sich auf den Kopf stellen. Er stellt das Ergebnis fest und teilt es mit - selbstverständlich mit Einverständnis und Schweigepflichtsentbindung des Spielers. Was der Verein damit macht, ist seine Sache. Herrn Lukas würde nur die Möglichkeit bleiben, nicht mehr mit dem Verein zusammen zu arbeiten. Er darf nicht an die Öffentlichkeit, weil die Schweigepflichtsentbindung natürlich nur für den Verein und nicht für die Öffentlichkeit gilt!
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@calypso: bei dir müssen wir auch mal einen Test machen, oder? Da ist wohl auch was im Spiel! Lächerlich
Was soll denn das? Hast du mir keine Argumente außer diesen kindischen Spruch entgegenzubringe? Zumindest beleidige ich keine anderen User…
Zu dem Punkt wer zu einer Mannschaft zählt: (§1, Abs. 4)
“Bei Verstößen gegen die Anti-Doping-Bestimmungen, insbesondere den DBB-ADC, können durch die ADK gegen den Spieler
oder andere Personen (wie z.B. Trainer, Teammanager, Mannschaftsbetreuer, Arzt oder Physiotherapeut) Sanktionen verhängt werden” -
Heidenei!Ganz im ernst, das Statement ist weiterhin für mich Schuldeingeständnis. Darin steht nicht “Marqus Blakely war nicht gedopt”. Darin steht wie man normalerweise in Ludwigsburg mit Dopingfällen umgeht - Ausnahmen bestätigen die Regel Darin wird das Renomee von Wolfgang Wiedlich angegriffen, der übrigens freier Journalist ist und gelegentlich via GA Bonn gebucht wird/veröffentlicht - Wie auch immer man das im Journalismus nennt. Im übrigen war WW auch derjenige, der den Bericht über den “Skandal” zum Bau des WorldConferenceCenterBonn gebracht hat. Aber beim Marqus hat er natürlich guten Grund zu lügen und zu riskieren sich einer falschen Behauptung evtl. sogar strafbar zu machen. Der Vorwurf wird ja direkt rübergebracht.
Aha es ist für dich ein Eingeständnis! Na hoffentlich wirst bzw. bist du kein Richter. Sonst quillen unsere Gefängnisse über. Gehirn einschalten, bitte!
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Ring frei:
Und jetzt ohne das Gesichtsbuch:
http://www.neckar-riesen-ludwigsburg.de/magazin/artikel.php?artikel=2050&type=2&menuid=54&topmenu=6
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Grundsätzlich fällt mir hier allerdings gerade auf, dass der persönlich fragwürdige Umgangston in diesem Thread auf Seiten der Ludwigsburger Fans liegt.
Das muss nicht sein, weil dieser Vorfall zumindest auch kritische Stimmen erlaubt und es in diesem Fall Aussagen von bisher als seriös bekannten Quellen gibt. Dazu ist auch die PM aus Ludwigsburg so formuliert, dass sie die Information aus Bonn wahrscheinlich erscheinen lässt, man sich aber entschied diese für nicht maßgeblich zu halten. Zu einem Fall für die Sportgerichtsbarkeit wird das Spiel gegen Tübingen trotzdem nicht und nein ich habe keine Angst Ludwigsburg konnte Oldenburg noch einholen. -
wenn blakely die aufhebung der schweigepflicht des arztes unterschrieben hat….vielleicht hat blakely aus flugangst ausnahmsweise ein mal…wer weiss was die tiger schon für maßnahmen in die wege geleitet haben…
schönen dunk at its best!@highfish
ja klar, habe auch nicht gesagt dass lukas was unterstellt wird oder so…habe nur gesagt dass ich mir nicht vorstellen kann dass er da einfach so mitzieht, angestellter bei den riesen hin oder her! aber ist ja wurscht, anderes thema, wollen wirs nicht in noch eine andere erfundene richtung ziehen…die storys die hier zu lesen sind reichen vollkommen -
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Heidenei!Ganz im ernst, das Statement ist weiterhin für mich Schuldeingeständnis. Darin steht nicht “Marqus Blakely war nicht gedopt”. Darin steht wie man normalerweise in Ludwigsburg mit Dopingfällen umgeht - Ausnahmen bestätigen die Regel Darin wird das Renomee von Wolfgang Wiedlich angegriffen, der übrigens freier Journalist ist und gelegentlich via GA Bonn gebucht wird/veröffentlicht - Wie auch immer man das im Journalismus nennt. Im übrigen war WW auch derjenige, der den Bericht über den “Skandal” zum Bau des WorldConferenceCenterBonn gebracht hat. Aber beim Marqus hat er natürlich guten Grund zu lügen und zu riskieren sich einer falschen Behauptung evtl. sogar strafbar zu machen. Der Vorwurf wird ja direkt rübergebracht.
Aha es ist für dich ein Eingeständnis! Na hoffentlich wirst bzw. bist du kein Richter. Sonst quillen unsere Gefängnisse über. Gehirn einschalten, bitte!
Ich nehme deine unsachliche Kritik und Widerwillen eine teils faktenbezogene Diskussion mit Fanbrille zu führen zur Kenntnis und bitte Dich, dich mit persönlichen Angriffen zurückzuhalten. Ich vergleiche die Sachlage mal mit Tradegerüchten in der NBA( Da es dort keinerlei Dopingkontrollen und -missbrauch gibt ). Wenn es Berichte gibt über fast abgeschlossene Tradeverhandlungen oder Ankündigungen, dass dieser sehr bald passieren wird, hat der Verein die Chance innerhalb der nächsten 2 Stunden auf ESPN Radio oder TV zu sein und zu sagen: “Pau Gasol ist der Beste. Wir würden ihn niemals traden. Wir spielen die Saison mit ihm zuende ausser ihr bietet mir 3 unter 25 jährige Allstars an”. Damit macht man dem Gerücht über den Spieler ein Ende oder man leitet die Diskussion unter Fans in eine neue Richtung, wo es dann um die Ernsthaftigkeit der Aussage des GMs geht oder Ähnliches. LuBu hätte 2 Stunden nach dem Bericht John Patrick oder den Chef des Vereins zitieren können: " Das Resultat Marqus Blakelys Medizincheck hat keinerlei positiven Test auf verbotene Substanzen enthalten und die Trennung hat keine derartigen Gründe." Dann steht bis die NADA evtl eine Sperre verhängt(Falls Blakely in Tübingen überhaupt getestet wurde, und diesem Test ein positiver Befund folgt) der General Anzeiger als Internetmärchenonkel da. Damit nimmt man der Diskussion den ganzen Wind oder verlagert sie. Wenn aber keine sofortige Reaktion kommt auf solche schwerwiegenden Vorwürfe, heißt das für mich die Verantwortlichen diskutieren ihre Strategie, ob und wie sie darauf reagieren. Und das in Kombination mit dieser ablenkenden Schreibweise des Statements, in dem nicht einmal wörtlich drin steht, dass in diesem spezifischen Fall Marqus Blakely clean war zu Beginn des Engagements, verhärten für mich ganz persönlich(damit unser Ludwigsburger Choleriker mir keine Meinungsmache vorwerfen kann) den Verdacht, dass gegen Blakely in naher Zukunft eine Dopingsperre verhängt wird.
Und sollte das Team im Abstiegskampf im Sinne von “Der Zweck heiligt die Mittel” vorgegangen sein und einen gedopten Spieler eingesetzt haben, wäre das in meinen Augen ein extremer Zug, der hart sanktioniert werden sollte. -
wenn blakely die aufhebung der schweigepflicht des arztes unterschrieben hat….vielleicht hat blakely aus flugangst ausnahmsweise ein mal…wer weiss was die tiger schon für maßnahmen in die wege geleitet haben…
schönen dunk at its best!@highfish
ja klar, habe auch nicht gesagt dass lukas was unterstellt wird oder so…habe nur gesagt dass ich mir nicht vorstellen kann dass er da einfach so mitzieht, angestellter bei den riesen hin oder her! aber ist ja wurscht, anderes thema, wollen wirs nicht in noch eine andere erfundene richtung ziehen…die storys die hier zu lesen sind reichen vollkommennaja die Flugangst entschuldigung ist doch wirklich mehr als lahm, da gibt es andere Mittel an die man leichter kommt und als profi weiß man auch das THC auf der Liste steht und man lieber zu anderen mitteln greift.
Zudem wäre ich mir als laie unsicher ob THC überhaupt hilft, es kann sogar nach hinten losgehen wenn man paranoia kriegt(ist selten gibt es aber, der normal berauschte Zustand hab ich aber auch nicht so angstlindern beobachtet da würde ich mich ^noch eher besaufen)
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Der Bericht der Bonner Zeitung ist wirklich erschütternd! Wenn die Verantwortlichen und der Trainer von Ludwigsburg bewusst einen positiv auf Doping getesteten Spieler eingesetzt haben sollten und die BBL keine Konsequenzen daraus zieht (nicht nur gegen den Spieler, sondern auch gegen den Verein!), dann frage ich mich schon was das noch mit fairem Sport zu tun hat.
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wenn blakely die aufhebung der schweigepflicht des arztes unterschrieben hat….vielleicht hat blakely aus flugangst ausnahmsweise ein mal…wer weiss was die tiger schon für maßnahmen in die wege geleitet haben…
schönen dunk at its best!@highfish
ja klar, habe auch nicht gesagt dass lukas was unterstellt wird oder so…habe nur gesagt dass ich mir nicht vorstellen kann dass er da einfach so mitzieht, angestellter bei den riesen hin oder her! aber ist ja wurscht, anderes thema, wollen wirs nicht in noch eine andere erfundene richtung ziehen…die storys die hier zu lesen sind reichen vollkommennaja die Flugangst entschuldigung ist doch wirklich mehr als lahm, da gibt es andere Mittel an die man leichter kommt und als profi weiß man auch das THC auf der Liste steht und man lieber zu anderen mitteln greift.
Zudem wäre ich mir als laie unsicher ob THC überhaupt hilft, es kann sogar nach hinten losgehen wenn man paranoia kriegt(ist selten gibt es aber, der normal berauschte Zustand hab ich aber auch nicht so angstlindern beobachtet da würde ich mich ^noch eher besaufen)
sag das nicht mir…das sind ausgewählte zitate aus dem thread!
ich kapier immernoch nicht aussagen wie “ich glaube der zeitung” da steht doch nur dass man ludwigsburg darauf hingewiesen hat dass der spieler damals positiv getestet wurde und wie stark! und jetzt??? danke für die info!
naja…
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Bei positivem Test Blakelys, ist das wohl nun die Grauzone. MmN hat sich Ludwigsburg durchaus der Verschleierung strafbar gemacht
Edit: Der Dopingtest in Bonn und LuBu ist bei positiven Befund der Dopingkontrolle der NADA dennoch von Bedeutung, da somit das Mitwissen und folglich die Verschleierung bewisen wäre…
Es gibt keine Verschleierung.
Nicht einmal dann, wenn Ludwigsburg den Spieler positiv getestet hat, bzw. von positiven Tests gewusst haben sollte. Eine Verschleierung ist eine irreführende Handlung. Die kann ich hier nicht erkennen.
Wenn Sie irgendwelche positiven Tests oder Anrufe aus Bonn ignoriert haben, dann begründet das noch nicht den Tatbestand der Verschleierung.
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Also dann muss ich den Verein in diesem Punkt in Schutz nehmen… Das steht da nicht - das steht, dass unser Doc das auch kritisch gesehen haben soll - mehr nich
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Warum entlässt LuBu eigentlich den Spieler direkt nachdem die Nada da war, obwohl sie doch gar nicht wussten, dass er gedopt war und obwohl das Ergebnis der Nada lange braucht?
Wenn LuBu nicht weiß, dass Schnelltests nur einen kleinen Zeitraum abdecken und richtige Tests einen sehr viel größeren, dann ist ihnen auch nicht mehr zu helfen. Sie haben es eindeutig gewusst (genauso wie die BBL) und es hat sie nicht interessiert, weil sie den (starken) Spieler haben wollten und weil sie dachte sie kommen damit durch. Das ist für mich eindeutig Betrug!
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Eine tabellarisch bzw. in der Spielwertung wirksame Sanktion wird es nicht geben - und das ist auch richtig so, solange nicht einem Team eine Art “systematisches” Doping mehrerer Spieler nachgewiesen wird.
Von Ludwigsburg kann man denken was man will.
Das Verhalten der Bonner beunruhigt mich allerdings auch:Weder der Präsident noch der - grundsätzlich der ärztlichen Schweigepflicht unterliegende - Arzt der Bonner haben offensichtlich ein Problem damit, über medizinische Testergebnisse eines Sportlers mit den Medien zu plaudern.
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Warum entlässt LuBu eigentlich den Spieler direkt nachdem die Nada da war, obwohl sie doch gar nicht wussten, dass er gedopt war und obwohl das Ergebnis der Nada lange braucht?!
vielleicht bin ich jetzt volle kanne illuminati und lehne mich sau weit aus dem fenster aber… vielleicht ist an der aussage aus der pressemeldung iiirgendwas dran: “Blakely bat aus persönlichen, familiären Gründen um eine Vertragsauflösung.” klingt wirklich total schwachsinnig…wieso sollte jemand aus seiner familie beispielsweise krank werden oder versterben??? sauerei
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Aus dem Artikel:
“Mich hat an dem Tag der Ludwigsburger Kollege Christoph Lukas angerufen und nach unseren Tests gefragt. Ich sagte ihm, es seien ordentliche THC-Konzentrationen gewesen, und dass ich den Spieler deshalb sehr kritisch sähe.”
Der Kollege habe “Ich auch” geantwortet. Klassen: “Aber der Ludwigsburger Arzt sagte außerdem, dass die Vereinsführung das nicht störe, auch der Trainer sei über das Problem informiert.”Das heißt doch, dass der Ludwigsburger Arzt eine so hohe THC-Konzentration wie die Bonner sie gefunden haben auch kritisch sieht. Der Verein und Trainer von dem Testergebnis der Bonner weiß, aber der Verein sagt ok, aber wenn aus unserer Sicht nichts dagegen spricht warum nicht. Da könnte man moralisch ansetzen.
Nun daraus zu konstruieren, dass Blakely in LB auch positiv getestet wurde und der Arzt, Verein und Trainer einen wissentlich zu diesem Zeitpunkt gedopten Spieler eingesetzt haben ist eine schwere Anschuldigung, die bis jetzt keinsterweise bewiesen und auch nicht durch die Bonner Vorgeschichte belegt werden kann.
Wenn es so wäre, wäre es schlimm. Aber das für einen Spieler ein Arzt, Verein und Trainer ihre Reputation aufs Spiel setzen kann ich mir nicht vorstellen und würde früher oder später eh rauskommen, da es immer undichte Stellen gibt.
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Eure Schlußfolgerung daraus ist also, dass Ludwigsburg schlicht dachte, die Bonner würden lügen oder wären zu doof?
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Aber das für einen Spieler ein Arzt, Verein und Trainer ihre Reputation aufs Spiel setzen kann ich mir nicht vorstellen und würde früher oder später eh rauskommen, da es immer undichte Stellen gibt.
Aber wäre es nicht aus Sicht des Bonner Arztes ebenfalls “Selbstmord” solche Behauptungen aufzustellen? Welche Beweggründe könnte der Bonner Arzt haben, zu lügen? Oder wurden ihm die Worte in den Mund gelegt? Aber das wäre dann Selbsmord vom Journalisten…Verzwickte Situation…
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Eure Schlußfolgerung daraus ist also, dass Ludwigsburg schlicht dachte, die Bonner würden lügen oder wären zu doof?
nein! wie schon eine million mal erklärt hat man den spieler erneut untersucht und die zeit muss ausgereicht haben dass das zeug aus dem körper abgebaut wurde…das wars…is das schwer zu verstehen? der dialog der ärzte is schlich “könnte ein schwieriger typ werden” und der andere dann “ja sehe ich genauso”!
wieviele seiten man hier märchen aus dem artikel macht ist der wahnsinn.
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Aber das für einen Spieler ein Arzt, Verein und Trainer ihre Reputation aufs Spiel setzen kann ich mir nicht vorstellen und würde früher oder später eh rauskommen, da es immer undichte Stellen gibt.
Aber wäre es nicht aus Sicht des Bonner Arztes ebenfalls “Selbstmord” solche Behauptungen aufzustellen? Welche Beweggründe könnte der Bonner Arzt haben, zu lügen? Oder wurden ihm die Worte in den Mund gelegt? Aber das wäre dann Selbsmord vom Journalisten…Verzwickte Situation…
Nein. Wo behaupte ich das denn? Der Bonner Arzt wird die THC-Konzentration gemessen habe und die wird kritisch sein, was der LB-Kollege auch bestätigt. Da lügt doch dann keiner. Er sagt dann nur, dass das Ergebnis aus Bonn für den LB nicht relevant ist, da eben 10 Tage später der Wert wohl nicht mehr so kritisch war.
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Wie gesagt, wenn Ludwigsburg nicht weiß, dass diese Tests einen viel geringeren Zeitraum abdecken, dann sind sie sowas von selber schuld…
@Marduck: Was schätzt du denn wie lange die Nada THC feststellen kann?
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Wie gesagt, wenn Ludwigsburg nicht weiß, dass diese Tests einen viel geringeren Zeitraum abdecken, dann sind sie sowas von selber schuld…
@Marduck: Was schätzt du denn wie lange die Nada THC feststellen kann?
keine Ahnung. Sicherlich lange. Wird aber auch eine Frage der Konzentration sein.
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Also haben sie es auch deiner Meinung nach billigend in Kauf genommen…
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@bonn-finest: du gibst dich hier ganz schön scheinheilig! (“Werte ich trotzdem als schuldeingeständnis”) Warten wir mal ab wie das ganze ausgeht! Dann reden wir weiter!
Nein ich schrieb: Werte ich FÜR MICH als Schuldeingeständnis. Du hast mich sogar vorher zitiert und änderst es jetzt. Daher komm mir nicht mit scheinheilig. Das hier ist ein Forum, und ich biete meine Interpretation des Vorgangs der Ludwigsburger als Diskussionsobjekt an. Wenn ich in meinem Ursprungspost polemisiere, dann war das so beabsichtigt und wurde sogar benannt.
Ich denke der Grund warum Bonn dieses Thema öffentlich thematisiert(Bis jetzt gab es auch kein Statement aus Bonn, dass WW und der Arzt falsch zitiert worden sind oder ihre Aussagen aus dem Kontext heraus gerissen wurden), ist die Tatsache, dass den Ludwigsburger Verantwortlichen die Schuld quasi nicht nachweisbar ist, ausser sie rücken ihre Blutergebnisse raus mit Einwilligung Blakelys. Da die BBL dazu auch den Standpunkt bezogen hat, dass diese Messungen für sie irrelevant seien, da ihnen keine offizielle Bedeutung beikommt, wird LuBu vermutlich niemals den Sieg aberkannt bekommen.
Allerdings ist das Dulden von Doping ja nun keine Standard Dopingsperre eines Spielers, sondern hat ja manipulative Absicht im Sport; auf illegale Weise Erfolg zu erzielen.
Und ich denke dort setzt die Kritik Bonns (in meinen Augen zurecht) ein. Wie kann ein Verein manipulative Absicht eines Spielers fördern? -
Lubu hat sich ja schon mal aus der Bonner Restekiste bedient und einen
“süchtigen” Spieler eingekauft, allerdings war der Suchtstoff kalorienreich und legal !Da es weder neue Sachverhalte noch neue Meinungen gibt, sondern die
üblichen Sandkastenspielereien ihrem Höhepunkt zustreben,
melde ich mich jetzt hier mal lieber aus familiären Gründen ab !