EL TOP 16: Alba Berlin - Brose Baskets Bamberg 24.1.2013, 20:30 Uhr
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Alba vs Brose- für mich immer Gänsehaut schon vor dem Spiel.
Gestern und auch schon beim Lesen der Beiträge hier vor dem Spiel- mich hat es ehrlich gar nicht richtig interessiert.
Warum sitzt man vor dem Fernseher und es ist einem total wurscht wer gewinnt? Ich hab mich auch nicht aufgeregt, dass Alba verdient, klar und deutlich gewonnen hat. Die Schiris? Schlecht auf beiden Seiten. Aufregen?
Höchstens ein müdes Kopfschütteln. Irgendwas war bei mir bei diesem Spiel falsch gepolt. Wahrscheinlich bei den Brösel auch, sonst hätten die wenigstens ein bisschen was geleistet für ihr Geld! Eigentlich schade drum. Es war ja immerhin ALBA! -
Ihr müsst @Eiffeltowers Aussage schon genau lesen. Er sagt “jetzt” werden die Spiele nur noch Ballast sein. Viele Top8-Fantastereien waren vor der Niederlage gegen Istanbul, als man in Moskau super mithielt und davon ausging, auch Istanbul und Berlin schlage zu können.
Nun ist man endlich auf dem Boden der Realität. Und jetzt kann es für die Spieler wirklich nur noch Ballast sein. Anders als in der Vorrunde hilft ja ein Sensationssieg gar nichts Fühlt sich zwar schön an, aber dafür kann sich nicht jeder motivieren.
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@Kwarg:
@bloodredsky
Kennst Du Deine eigenen Beiträge nicht?Entschuldige bitte, ich habe meine Beiträge aufmerksam durchgelesen und musste feststellen, dass ich anerkannt habe, das Berlin besser war und habe sogar artig gratuliert!
Wo bitte habe ich also das Gegenteil behauptet???
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Ihr müsst @Eiffeltowers Aussage schon genau lesen. Er sagt “jetzt” werden die Spiele nur noch Ballast sein.
DANKE!!! Du hast verstanden!
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Und jetzt kann es für die Spieler wirklich nur noch Ballast sein.
Sorry, aber diese Logik will sich fuer mich nicht erschliessen. Wer nicht in der Koenigsklasse antreten will, kann ja statt dessen lieber trainieren.
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Und jetzt kann es für die Spieler wirklich nur noch Ballast sein.
Sorry, aber diese Logik will sich fuer mich nicht erschliessen. Wer nicht in der Koenigsklasse antreten will, kann ja statt dessen lieber trainieren.
Das hat doch nichts mit “nicht wollen” zu tun! Natürlich wollen die Antreten. Aber wenn man keine Chance mehr auf die nächste Runde hat, weiter Niederlagen kassiert, dann frustiert das irgendwann auch. Und dann kann es zum Ballast werden.
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Was sollen denn die Teams sagen, die am 28ten Spieltag der BBL sicher auf Platz 12 sind, wo nach hinten und vorne wahrscheinlich nix mehr geht?
Nene, wer im top 16 ist, der sollte versuchen jedes Spiel zu gewinnen, egal ob es rechnerisch möglich ist oder nicht noch weiter zu kommen. Außerdem muss ein Team, was ins Top 8 will neben dem anderen deutschen Vertreter “nur” drei weitere Teams hinter sich lassen. Real und CSKA sind unantastbar in der Gruppe, aber der Rest wäre schlagbar, wenn auch nur mit Top-Leistungen. Aber es ist ja auch das Top16 der Königsklasse und nicht das “wir wurschteln uns mal so durch”-16.
Als Bamberger Fan wäre ich nach der Leistungsverweigerung gestern stinksauer gewesen, insbesondere wenn ich nach Berlin gefahren wäre. Das war nicht annähernd das, was Bamberg kann und das wissen hier denke ich alle. Und so eine Leistung, auch von der sichtbaren Einstellung, in dem einzigen quasi “Must-Win Game” des top 16 zu bringen, das geht einfach garnicht und das muss man auch dann so deutlich sagen.
Übrigens fand ich es schlimm das Spiel im dritten Viertel zu sehen. Das wurde ja so dermaßen verpfiffen, auch wenn die Intention der Refs klar war das Feuer herauszunehmen, dass sich begann zu bilden. Aber gefülte 6 Minuten lang gab es kein Field Goal sondern nur Freiwürfe. Wer will sowas sehen? Ich bestimmt nicht. Das führte auch dazu, dass das Spiel in der zweiten Halbzeit kein bisschen mehr ansehnlich war, meiner Meinung nach.
Nur um mal den Weiterkommtgedanken zu spinnen: Heute können Malaga, Kaunas und Athen durchaus ihre Spiele verlieren. Dann ist ALBA mit 1-4 Punktgleich mit Malaga und Kaunas und Athen ist 2 Siege entfernt. Imm gesetzt den Fall, dass endlich mal enge Spiele gewonnen werden und vielleicht die ein oder andere riesige Überraschung herrausspringt ist noch kein Zug komplett abgefahren.
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Als Bamberger Fan wäre ich nach der Leistungsverweigerung gestern stinksauer gewesen, insbesondere wenn ich nach Berlin gefahren wäre. Das war nicht annähernd das, was Bamberg kann und das wissen hier denke ich alle. Und so eine Leistung, auch von der sichtbaren Einstellung, in dem einzigen quasi “Must-Win Game” des top 16 zu bringen, das geht einfach garnicht und das muss man auch dann so deutlich sagen.
Sind doch alle!!! Weiss garnicht was Du hast!
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Als Bamberger Fan wäre ich nach der Leistungsverweigerung gestern stinksauer gewesen, insbesondere wenn ich nach Berlin gefahren wäre. Das war nicht annähernd das, was Bamberg kann und das wissen hier denke ich alle. Und so eine Leistung, auch von der sichtbaren Einstellung, in dem einzigen quasi “Must-Win Game” des top 16 zu bringen, das geht einfach garnicht und das muss man auch dann so deutlich sagen.
Sind doch alle!!! Weiss garnicht was Du hast!
Ich wollte euch damit nicht unterstellen nicht sauer zu sein, keine Angst War eher bekräftigend gemeint.
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Wer gestern ein Grottenspiel gesehen hat ist Bamberger oder zu bemitleiden. Oder beides. Ich zitiere mal frei nach dem allseits bekannten Heiko S. aus B.: Teppich, Teppich, Teppich. Das war weder ein schlechtes Spiel noch hat irgendeiner hier die Arbeit verweigert.
Das konnte man bei Bamberg vielleicht im ersten Viertel vermuten, da lief es mal so richtig schlecht. Aber schon im zweiten wurde dagegen gehalten und folglich nur eine knappe Führung von Alba in der Halbzeitpause erlaubt. Vielleicht schmeichelhaft für die Bamberger, aber auch eine ordentliche Leistung, hier so schnell zurück zu kommen. Auch im 3. Viertel wurde es zeitweise sehr eng, das Spiel hätte sehr wohl kippen können. Da gab es einige haarsträubende Fehlwürfe auf Berliner Seite, die einem verunsicherten Team das Genick hätten brechen können.
Alba dagegen hat gezeigt, dass sie auf dem aufsteigenden Ast sind. Keine Spur dann mehr von Verunsicherung und mit klasse Defence ein Offensivstarkes Team ausgebremst (das sieht man ja öfter im Sport insgesamt). Über das ganze Spiel gesehen war Bamberg letztendlich doch klar unterlegen, schon wieder! Alba spielt hinten stark und vorne gut. Relativ wenige Fehler, eigentlich keiner, der einen gebrauchten Tag hatte. Dazu ein Djedovic in überragender Form - ich finde auch, dass er - wie auch von Parra attestiert - immer weniger “dumme” Fehler macht und sich wirklich toll entwickelt.
Auch Schaffartzik und Idbihi auf dem Weg der Besserung. Vielleicht werden wir später sagen, dass nach dem ersten Sieg gegen Bamberg die angebliche Krise anfing, und mit dem zweiten beendet wurde. Schön wärs. Noch können es weitere 8 Partien zwischen diesen Teams in dieser Saison werden - da ist reichlich Zeit, eine schlechtere Leistung wieder auszugleichen. Schön zu sehen, dass dieses Alba Team offenbar den diesjährigen Bambergern nicht liegt. Letzes Jahr war Alba z.B. gegen Würzburg hier auf der anderen Seite, sowas gibts einfach.
Weitere Anmerkungen:
Bei Bamberg hat mich Nachbar schon enttäuscht. Ausser Freiwürfen, von denen er ziemlich viele geschenkt bekommt, war da nicht soviel vom Superstar der BBL zu sehen. Ist halt nicht Moskau. Seine gespielt Empörung bei Pfiffen gegen ihn (waren am Ende sogar 4 Fouls, vorher wurde ihm aber so einiges erlaubt), die folgende Umarmung des Schiedsrichters und auch das Umfallen wie ein nasser Sack tragen nicht gerade dazu bei, ihn besonders zu mögen (muss ich ja auch nicht) oder ihn für seine Leistungen zu respektieren. Offenbar ist er noch viel mehr Freiraum und Freiheit gewohnt, da kann man schon mal unzufrieden sein…
Die Kommentare einiger hier gehen übrigens runter wie Öl, herrlich
Noch ein Satz zum Plakat “Weil wir euch einfach mögen” (oder so). Das hat doch D. Bardow vom Tagesspiegel tatsächlich als Kuschelkurs, addressiert an die Berliner gedeutet. Hahaha! Ich glaube, da kann es keine zwei Meinungen geben: die Bamberger Fans mögen natürlich ihr eigenes Team, wo kämenn wir denn sonst hin…
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Vielleicht mal ein paar Eindrücke von einem neutralen Zuschauer. Also irgendwie hatte ich schon im Vorraus meine Bedenken, dass dieses Spiel von alle Beteiligten zu 100% Ernst genommen wird. Bestätigt wurde mein Verdacht schon durch dieses lächerliche, zugegebenermaßen trotzdem etwas amüsantes, Interview von Heiko und Anton. Sorry, aber nach so einem Video muss doch allen klar sein, dass das heute nicht als das Spiel der Spiele angesehen wird. Und im Nachhinein kann ich nur von Dejdovic sagen, dass er wirklich über die kompletten 40 Minuten Vollgas gegeben hat und zu 100% konzentriet bei der Sache war (ok, Obradovic vielleicht auch noch ).
Warum Zirbes jetzt von einigen sein Fett wegkriegt kann ich nicht ganz verstehen. Ja, sein erstes Viertel war wirklich nicht gut, aber er hat sich in das Spiel zurückgekämpft und sein Spiel in der zweiten Hälfte war durchaus solide.
So gerne ich einem Nachbar beim Spielen zuschauen, muss man fairerweise eingestehen, dass er gestern der Bamberger Mannschaft nicht gutgetan hat. Kamm überhaupt nicht in seinen Wurfrhytmus, trotz der vielen Freiwürfe. Nun ja so ein Tag kann man haben, aber dann muss ich als Trainer da vielleicht auch einfach Mal reagieren und ihn nicht 32 min sodern eben nur 25 min spielen lassen. Aber warum jetzt einige Nachbar als Flopping-Queen bezeichnen erschließt sich mir nicht ganz (hab das Spiel nur im TV gesehen, vielleicht hab ich deswegen auch die ein oder andere Aktion verpasst). Den größten Flop hat ja mal eindeutig Dejdovic gebracht und wie man da auf unsportliches Foul entscheiden kann, ist noch ein viel größeres Rätsel. Die Krone hat dem ganzen auch noch der Sport1-Experte Herr Baeck aufgesetzt, als er diesen Pfiff in Ordnung pfand.
Ja die Schiedsrichter mit teils ganz komischen Pfiffen, was dem ganzen Spiel nicht gut tat. Meiner Meinung nach eine viel zu kleinliche Linie und hat mich gestern phasenweise an Schiedsrichter aus der NBA erinnert (Handchecking!).
Auch die Übertragung gestern, naja naja … die Bilder kommen direkt von der Euroleauge? Ist man nicht in der Lage einfach mal ein paar Stats einzublenden? Mal von interessanten Situationen eine Wiederholung zu zeigen wie das O-Foul von Jacobsen, oder die kleinen Nicklichkeiten zwischen Nachbar und Dejdovic. Ach von den ganzen Leuten dies ständig durch das Bild gelaufen sind, möchte ich gar nicht erst anfangen.
Zusammengefasst war es sowohl für Bamberg, als auch für den neutrale Beobachter ein gebrauchter Abend. Berlin natürlich verdient gewonnen.
Ach und die Schwarzmalerei einiger Bamberger Fans, kann und will ich auch nicht verstehen. National seid ihr das Team, dass es zu schlagen gilt und international habt ihr mit dem erreichen des Top16 zumindest die Ziele die nach außen getragen wurden erreicht. -
Als Berliner war es ein unterhaltsamer Abend und tatsächlich scheint es so als würde Brose dieses Jahr nicht mit Alba zurecht kommen.
Mal abwarten wie die Auswärtsspiele in Bamberg laufen.
Leider wurden die Meistertitel der vergangenen Jahre selten im direkten Duell vergeben und so bleibt dieses Spiel nur eine befriedigende Momentaufnahme.Djedovic scheint tatsächlich den Erwartungen vom Anfang der Saison gerecht zu werden. So lange wie der hier ist sollten wir sein Spiel geniessen.
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Vielleicht mal ein paar Eindrücke von einem neutralen Zuschauer. Also irgendwie hatte ich schon im Vorraus meine Bedenken, dass dieses Spiel von alle Beteiligten zu 100% Ernst genommen wird. Bestätigt wurde mein Verdacht schon durch dieses lächerliche, zugegebenermaßen trotzdem etwas amüsantes, Interview von Heiko und Anton. Sorry, aber nach so einem Video muss doch allen klar sein, dass das heute nicht als das Spiel der Spiele angesehen wird. Und im Nachhinein kann ich nur von Dejdovic sagen, dass er wirklich über die kompletten 40 Minuten Vollgas gegeben hat und zu 100% konzentriet bei der Sache war (ok, Obradovic vielleicht auch noch ).
Warum Zirbes jetzt von einigen sein Fett wegkriegt kann ich nicht ganz verstehen. Ja, sein erstes Viertel war wirklich nicht gut, aber er hat sich in das Spiel zurückgekämpft und sein Spiel in der zweiten Hälfte war durchaus solide.
So gerne ich einem Nachbar beim Spielen zuschauen, muss man fairerweise eingestehen, dass er gestern der Bamberger Mannschaft nicht gutgetan hat. Kamm überhaupt nicht in seinen Wurfrhytmus, trotz der vielen Freiwürfe. Nun ja so ein Tag kann man haben, aber dann muss ich als Trainer da vielleicht auch einfach Mal reagieren und ihn nicht 32 min sodern eben nur 25 min spielen lassen. Aber warum jetzt einige Nachbar als Flopping-Queen bezeichnen erschließt sich mir nicht ganz (hab das Spiel nur im TV gesehen, vielleicht hab ich deswegen auch die ein oder andere Aktion verpasst). Den größten Flop hat ja mal eindeutig Dejdovic gebracht und wie man da auf unsportliches Foul entscheiden kann, ist noch ein viel größeres Rätsel. Die Krone hat dem ganzen auch noch der Sport1-Experte Herr Baeck aufgesetzt, als er diesen Pfiff in Ordnung pfand.
Ja die Schiedsrichter mit teils ganz komischen Pfiffen, was dem ganzen Spiel nicht gut tat. Meiner Meinung nach eine viel zu kleinliche Linie und hat mich gestern phasenweise an Schiedsrichter aus der NBA erinnert (Handchecking!).
Auch die Übertragung gestern, naja naja … die Bilder kommen direkt von der Euroleauge? Ist man nicht in der Lage einfach mal ein paar Stats einzublenden? Mal von interessanten Situationen eine Wiederholung zu zeigen wie das O-Foul von Jacobsen, oder die kleinen Nicklichkeiten zwischen Nachbar und Dejdovic. Ach von den ganzen Leuten dies ständig durch das Bild gelaufen sind, möchte ich gar nicht erst anfangen.
Zusammengefasst war es sowohl für Bamberg, als auch für den neutrale Beobachter ein gebrauchter Abend. Berlin natürlich verdient gewonnen.
Ach und die Schwarzmalerei einiger Bamberger Fans, kann und will ich auch nicht verstehen. National seid ihr das Team, dass es zu schlagen gilt und international habt ihr mit dem erreichen des Top16 zumindest die Ziele die nach außen getragen wurden erreicht.Ich möchte mal kurz meine Einschätzungen zu den Schiri-Szenen geben, die du genannt hast:
Nachbars Flopping: In der einen Szene rennt er in die Schulter eines Berliners rein, und fällt wie vom Scharfschützen niedergestreckt zu Boden. Das war sehr übertrieben, auch wenn die Entscheidung auf Foul für mich gerechtfertigt war.
Djedovic fliegt bei einer Situation auch ganz schön thetralisch, für mich war die Entscheidung auf U aber trotzdem komplett richtig, weil Ford in der Situation Djedovic nur festhält und kein bisschen richtung Ball geht. Trotzdem muss Dejdovic da nicht so krass fallen.
Das Offensivfoul von Jabcobsen war wirklich lächerlich, wie Djedovic da Verteidigungsposition gehabt haben soll erschließt sich mir nicht, aber da sind sich ja alle einig.
Wie gesagt, ich denke dass die Schiris im dritten Viertel ein wenig Gift rausnehmen wollten, was sich ein wenig aufzubauen drohte. Das schafften sie zwar, aber dafür haben sie auch das komplette Spiel zum erliegen gebracht.
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Mal mein Senf zu Nachbar: Macht Spaß ihm zuzusehen ganz vornean.
Ansonsten: Er schaut ein bisschen zu oft zu den Schiris. Schindet gerne mal ein Foul und kann selber auch kräftig hacken, wie letzte Woche. Da drückt Semih Erden ihm nen Spruch für so ein geschundenes Foul und kriegt wenig Später im fastbreak von Nachbar die " Schranke" - Nasenbluten und raus… -
Mal mein Senf zu Nachbar: Macht Spaß ihm zuzusehen ganz vornean.
Ansonsten: Er schaut ein bisschen zu oft zu den Schiris. Schindet gerne mal ein Foul und kann selber auch kräftig hacken, wie letzte Woche. Da drückt Semih Erden ihm nen Spruch für so ein geschundenes Foul und kriegt wenig Später im fastbreak von Nachbar die " Schranke" - Nasenbluten und raus…Was lernen wir daraus? Leg Dich nicht mit Nachbar an
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Nachbars Schauspiel ist schon beeindruckend hochklassig. Er hat es perfekt verstanden, die Stimmung zu inszenieren. So perfekt, dass Obradovic einen sichtlich emotionalen Byars auswechselte und der dann schmoren musste… Djedovic kann das natürlich auch, so gut, dass manch ein EL-Ref da schon rüffelte (dann stellt er’s sofort ab). Was Ford da aber getan hat, war schlicht ein doofes Notbremsenfoul. Er hat nicht einmal probiert eine unsaubere Verteidungshaltung einzunehmen. Überhaupt hat das 2013 Model von Ford wenig mit dem 2007er in Berlin zu tun.
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korbleger verlegen, SORRY da kann ich echt gar nicht drauf! standardsituationen, BITTE, das muss doch rein!
Standardsituationen: ist hierfür schon die Lizenzgebühr an Uli Hoeneß bezahlt worden?
Nachdem die Bayern, gerade von Bamberger Seite, so massiv dafür kritisiert worden sind, dass sie auf die Euro Challenge verzichtet haben, weil das unsportlich und dem deutschen Basketball nicht förderlich sei usw., frage ich mich wie in diesem Zusammenhang die gestrige Leistung des Bamberger Teams einzuordnen ist. Ist es besser anzutreten und dann so einen Auftritt hinzulegen? Da wartet man sehnsüchtig Jahre darauf, endlich in die Top16 zu kommen und jetzt sind es zukünftig nur noch Trainingsspiele weil man sich nicht mehr fürs Viertelfinale qualifizieren kann. Hat das im Ernst einer erwartet? Mit einer Mannschaft, die deutlich schlechter ist als die des Vorjahres und die sich nicht fürs Top16 qualifizieren konnte? Klar besteht der Reiz der Europaleague in Spielen gegen internationale Gegner. Aber dieses “Problem” hatte Alba ja genauso. Das kann doch keine Entschuldigung sein für einen Auftritt, der phasenweise zwischen Lustlosigkeit, Ideenarmut, Gleichgültigkeit und Streetball anzusiedeln ist. Und ich kenne mich damit aus, ich habe das Spiel Bayern gegen Braunschweig live gesehen.
Keine Frage, es ist viel zu früh, Bamberg abzuschreiben. Mir wäre für den 7.2. immer noch ein anderer Gegner viel lieber. Gerade weil Bamberg sich in den letzten Jahren den Status des deutschen Aushängeschilds erarbeitet hat, schmerzt so ein Auftritt. Auch als Anhänger eines Ligakonkurrenten kann man sich über so einen Auftritt nicht freuen. Ich habe in so einer Situation auch schon Trainer erlebt, die dann Bankspielern die Chance gegeben haben, sich zu zeigen und zu zerreissen. AJ Ogilvy mit 4 Minuten? Wann will man ihm Spielzeit geben, wenn nicht gestern? War die Angst vor einer noch höheren Niederlage so groß, dass Goldsberry und Nachbar über 32 Minuten und Jacobsen und Gavel über 29 Minuten auf dem Feld stehen mussten? Bei diesem Output?
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korbleger verlegen, SORRY da kann ich echt gar nicht drauf! standardsituationen, BITTE, das muss doch rein!
Standardsituationen: ist hierfür schon die Lizenzgebühr an Uli Hoeneß bezahlt worden?
Nachdem die Bayern, gerade von Bamberger Seite, so massiv dafür kritisiert worden sind, dass sie auf die Euro Challenge verzichtet haben, weil das unsportlich und dem deutschen Basketball nicht förderlich sei usw., frage ich mich wie in diesem Zusammenhang die gestrige Leistung des Bamberger Teams einzuordnen ist. Ist es besser anzutreten und dann so einen Auftritt hinzulegen? Da wartet man sehnsüchtig Jahre darauf, endlich in die Top16 zu kommen und jetzt sind es zukünftig nur noch Trainingsspiele weil man sich nicht mehr fürs Viertelfinale qualifizieren kann. Hat das im Ernst einer erwartet? Mit einer Mannschaft, die deutlich schlechter ist als die des Vorjahres und die sich nicht fürs Top16 qualifizieren konnte? Klar besteht der Reiz der Europaleague in Spielen gegen internationale Gegner. Aber dieses “Problem” hatte Alba ja genauso. Das kann doch keine Entschuldigung sein für einen Auftritt, der phasenweise zwischen Lustlosigkeit, Ideenarmut, Gleichgültigkeit und Streetball anzusiedeln ist. Und ich kenne mich damit aus, ich habe das Spiel Bayern gegen Braunschweig live gesehen.
Keine Frage, es ist viel zu früh, Bamberg abzuschreiben. Mir wäre für den 7.2. immer noch ein anderer Gegner viel lieber. Gerade weil Bamberg sich in den letzten Jahren den Status des deutschen Aushängeschilds erarbeitet hat, schmerzt so ein Auftritt. Auch als Anhänger eines Ligakonkurrenten kann man sich über so einen Auftritt nicht freuen. Ich habe in so einer Situation auch schon Trainer erlebt, die dann Bankspielern die Chance gegeben haben, sich zu zeigen und zu zerreissen. AJ Ogilvy mit 4 Minuten? Wann will man ihm Spielzeit geben, wenn nicht gestern? War die Angst vor einer noch höheren Niederlage so groß, dass Goldsberry und Nachbar über 32 Minuten und Jacobsen und Gavel über 29 Minuten auf dem Feld stehen mussten? Bei diesem Output?
Nein, das hast Du jetzt nicht ernst gemeint, oder?
Die Feiglinge aus München kritisieren die Bamberger Leistund in der EL TOP 16? Lese ich das richtig???
Warum habt ihr nicht den Spielbetrieb gleich am Anfang der Saison eingestellt? Die Leistungen haben schließlich nicht mal für die BBL gereicht!!!Bin ja eigentlich kein Bayern-Basher, aber bei soviel Unsinn in einem Post, kann man die Abneigung gg FCB mehr als verstehen!!!
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Kann mir mal bitte einer erklaeren, weshalb Alba Bamberg in dieser Saison nicht liegen soll. Klar, nachdem die Broesels nun bereits zum 2. Mal mit einer kraeftigen Packung sang- und klanglos abgefertigt wurden, liegt eine solche Vermutung nahe. Aber gibt es da auch inhaltliche Argumente?
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Du liest doch auch viele Posts von Bambergern. Kannst Du da die Antipathien dann auch verstehen? Diskutiert die Bayern doch bitte woanders. Danke.
Ich glaube nicht, dass ich in meinem Post “die Bayern diskutiert” habe. Der ging schon um den Bamberger Auftritt. Zum Beispiel warum 4 Leistungsträger 29+ Minuten auf dem Feld standen und andere Spieler nicht länger eine Chance bekommen haben.
Und wie man sich bei einer Live-Übertragung im frei empfangbaren Fernsehen so präsentieren kann, ist mir schleierhaft. Wo doch sonst so oft geschimpft wird, dass Bamberg viel zu selten übertragen wird.
Und wenn nach 5 von 14 Spielen (etwas mehr als ein Drittel) davon gesprochen wird, dass die übrigen Spiele nur mehr als Trainingseinheiten angesehen werden solten, dann schüttel ich da mit dem Kopf. Der Einzug ins Viertelfinale war nicht zu erwarten. Deshalb ist die Begründung, dass man keine Chancen mehr aufs Weiterkommen hat, schon verwunderlich.
Den Stab über Konkurrenten brechen, aber selber solche “Vorschläge” machen. -
Nö, weiß och nich. Ich finde unsere spielen besser, haben eine richtig gute Defense und mittlerweile gibt es auch die Otion der Dreier und selbst vom Dreiergott Miralles.
Außerdem fällt mir noch ein “Es war ein Hinrundenspiel”. Spaß beiseite.
Wir warten mal ab wie die Spiele in Bamberg laufen. Dann wird abgerechnet.
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Ohne jetzt schon die letzten Seiten gelesen zu haben, doch noch ein paar weitere Anmerkungen und Beobachtungen:
ALBA in der Euroleague TOP16-Runde endlich mal mit einem sehr guten Start in das erste und dritte Viertel, gegen Madrid gab es in diesen Phasen richtig auf die Mütze, schön zu sehen, dass es auch anders geht.
Insgesamt hätte ich mir eine höhere Spielintensität gewünscht, ALBA kann man bei dem Resultat hier sicherlich keinen Vorwurf machen. Ich würde auch beiden Mannschaften bescheinigen, dass sie wollten. Dass Bamberg gewollt hat, hat man zum einen im zweiten Viertel gesehen (hier haben sie dann auch ihre Dreier getroffen) und zum anderen aber auch zu Beginn des vierten Viertels, wo sie schon “offensiver verteidigt” und es noch einmal versucht haben, aber es ging dann halt insgesamt wenig zusammen.
ALBA zu Beginn des vierten Viertels auch unterirdisch, mehrere Minuten ohne Punkt und mit teilweise haarsträubenden Aktionen - gegen einen anderen Gegner oder an einem anderen Tag kann man den recht hohen Vorsprung hier auch mal sehr schnell verspielen. Zum Glück haben sich die Albatrosse dann wieder gefangen.
Brose übrigens mit einem sehr ausgeglichenen Scoring: 20 Punkte durch Freiwürfe, 21 Punkte durch Dreier und 22 Punkte durch Zweier. Schon beispielhaft diese Verteilung für generelle Philosophieunterschiede, da gefällt mir die Mischung bei ALBA generell deutlich besser.
Die letzte Auszeit von Obradovic würde ich übrigens eher als “erzieherische Maßnahme” für das eigene Team einschätzen, insbesondere über das Foul von Schultze kurz zuvor kann man nur mit dem Kopf schütteln, wenn so etwas in anderen engen Spielsituationen passiert, möchte ich nicht wissen, wie Obradovic dann reagiert. Diesmal gab es nur die Auszeit und den Dreier. Klar sind solche Aktionen für den Gegner und manchen Zuschauer nervig, aber gestern Abend vor dem Fernseher konnte ich es voll und ganz nachvollziehen und vor allem fand ich es denn auch noch unterhaltsam.
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Die gestrige Begegnung hat mehr als eindeutig gezeigt, dass der Leistungsunterschied der BBL zu den ganz großen Teams in Europa riesig ist.
Beide deutsche Teams haben sich über lange Phasen aus dem Spiel verabschiedet, minutenlang. Von einer Konstanz über 40 Minuten war von beiden Teams nichts zu sehen. Da hätte auch eine weniger “derbe” Pfeiferei der Schiedsrichter nichts ändern können.Natürlich war Berlin besser, wesentlich besser, in Einstellung und Umsetzung. Im Teamgeist und in der Spielanlage.
Für Bamberg war es meiner Meinung nach das schlechteste Spiel seit etwa drei Jahren. Damals spielte man fürchterlich und desolat, die Verletzung von Goldsberry machte eine Nachverpflichtung notwendig; mit Anton Gavel gings dann bergauf.Es war bekannt, dass Bamberg durch seine Dreier-Stärke und dem Defizit im Frontcourt gegen Real, ZSKA oder Efes keine Chance hat. Es ist für diese Teams ein leichtes, die Dreierlinie dicht zu machen und die Bambergher Offensive zu lähmen.
Dass es gestern auch Berlin mit hoher Effizienz gelungen ist, hat mich entnervt.
Aber … Basketball-Lebbe geht weiter!
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Aus dem Bamberg-Thread:@franz:
Nach dieser sehr empfindlichen und schmachvollen Niederlage in Berlin neigt der Fan dazu, den Kader aufräumen zu wollen.
Gipson raus, Ogilvy ersetzen, Ford raus, Zirbes auf die Bank, Nachbar wech usw.Nein, so gehts nicht, wir werden mit genau dieser Mannschaft die Saison beenden, lediglich eine Veränderung auf der Combo-Position ist denkbar.
Erschreckt hat mich, wie “locker” ein Großteil der Mannschaft das Spiel in Berlin genommen hat. Welch übler, kollektiver Un-Geist ist da in die Köpfe der Spieler eingezogen?
Natürlich sagt Fleming immer wieder, dass im Januar keine Meistertitel vergeben wird, aber so sicher bin ich mir nicht, dass der Bamberg Kampfgeist in der laufenden Saison überhaupt zum Vorschein kommen wird.
Genau das habe ich mir gestern Abend vor dem Fernseher auch gedacht. Nur wenn das einer von außen sagt, werden die Reihen fest geschlossen und drauf gehauen.
Trotz allem halte ich es für einen schweren Fehler, Bamberg in irgendeiner Form national schon abzuschrieben. -
Genau das habe ich mir gestern Abend vor dem Fernseher auch gedacht. Nur wenn das einer von außen sagt, werden die Reihen fest geschlossen und drauf gehauen.
Trotz allem halte ich es für einen schweren Fehler, Bamberg in irgendeiner Form national schon abzuschrieben.kein berliner wird euch auch nur ansatzweise abschreiben. ich bleibe dabei: das gestrige spiel wurde von einigen bambergern nicht ernst (genug) genommen. das kann und muss man kritisieren. wenn es jedoch um die wurst geht (und die ist bekanntlich am ende fett) wird mit bamberg wieder zu rechnen sein, und zwar mindestens bis ins finale der bbl, darauf würde ich jetzt wetten (natürlich nur, wenn man vorher ALBA aus dem weg geht…). auch stephan beack sagte gestern im tv, dass trotz dieses spiels bamberg für ihn der topfavorit auf den titel ist und bleibt.
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Nachbars Schauspiel ist schon beeindruckend hochklassig. Er hat es perfekt verstanden, die Stimmung zu inszenieren. So perfekt, dass Obradovic einen sichtlich emotionalen Byars auswechselte und der dann schmoren musste…
Im Bamberger Angriff genau davor fing das ganze ja schon an. Nachbar übertölpelt Byars beim Zug zum Korb und gibt ihm dabei einen gegen den Hals mit. Genau habe ich es zwar nicht gesehen und Absicht unterstellen will ich auch nicht, aber Byars lief zumindest in die Defense zurück und hielt sich dabei den Kehlkopf. An seinen fragenden Blicken in Richtung Schiris konnte man seine Verwunderung ablesen, dass es keinen Pfiff gegen Nachbar gegeben hat. Seine Körpersprache im Anschluss hat gezeigt, dass er sich Nachbar vorgemerkt hatte, dass die Revanche quasi sofort kam hat mich dann schon überrascht. Etwas mehr Subtilität hätte ich schon erwartet. Nachbar hat die Situation insofern, wie @gruebler schon geschrieben hat, schon perfekt antizipiert. Seine übertriebene Reaktion auf das klare Foul sollte aber eigentlich durch die neuen Floppingregeln unterbunden werden. Dass Obradovic Byars für seine Unbeherrschtheit direkt auf die Bank beordert hat und für den Rest des Spiels hat schmoren lassen halte ich für konsequent.
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Glückwunsch nach Berlin, auch in dieser Höhe ein völlig verdienter Erfolg.
Ich bin von der Leistung meiner Brösels maßlos enttäuscht, wie man die 2. Halbzeit gegen keineswegs brillierenden Albatrossen abschenken kann, ist mir ein Rätsel. Ich habe vom Großteil des Teams (war das gestern überhaupt eines?) keine Einstellung, keine Kampfbereitschaft und fehlende Energie vermisst. 30 der 40 Minuten waren grottiger Bamberger Basketball. Einzig mit Taddas und Neumanns Leistung bin ich zufrieden.
Bin ein wenig ernüchtert vom Auftreten gegen Berlin. Liegt uns ALBA diese Saison nicht? Oder werden das zu Hause ganz andere Matches? Wir haben ja jetzt auch schon einige Male am Stück in der Sauerstoffarena schlecht ausgesehen. Wir werden es bald wissen. Noch breche ich nicht den Stab über die Mannschaft. In der BBL sieht es bisher hervorragend aus. -
Dass Obradovic Byars für seine Unbeherrschtheit direkt auf die Bank beordert hat und für den Rest des Spiels hat schmoren lassen halte ich für konsequent.
Das hast Du völlig falsch interpretiert. Er hat ihn für seine unzulängliche Foulgestaltung rausgenommen und schmoren lassen. Wenn er schon sich revanchierend hinlangt, dann doch bitte so, daß der Flopper nicht auch noch floppen muß…
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Sorgen macht mir die Ratlosigkeit von Fleming …
http://www.euroleague.net/main/results/showgame?gamecode=156&seasoncode=E2012#!quotes
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Was ich als Außenstehender nicht verstehe: Warum kämpft Bamberg jahrelang so sehr um den Einzug ins To16, wenn man das (angeblich) so schnell herschenkt und sich aufgibt? Hat man erwartet, dass man sofort in die Top8 durchmarschiert?
Selbst nach einem 0:4 Start sollte doch noch genug Motivation vorhanden sein, um die Top16 Runde ordentlich abzuschließen. Wenn man sich langfristig in Europa was aufbauen möchte, wäre es doch besser wenigstens mit zwei, drei gewonnen Spielen auszuscheiden, als ausschließlich mit Niederlagen. -
zu Byars:
Parra meinte gestern nach dem Spiel im Fan-Talk, dass Byars ziemliche Rückbeschwerden hatte und gespritzt wurde. Morgens konnte er wohl kaum laufen. Ich nehme an Obradovic hat in auch schonen wollen. Man hat ja gemerkt, dass er nicht gut drauf war. Defense ging, Offense hat er nicht viel gemacht, neben Schultze war er IIRC der einzige,der nicht gepunktet hat. -
Die Kommentare der Brose-Fans sind hier erstaunlich ähnlich wie nach dem letzten Spiel.
Und warum das ein schwaches EL-Spiel gewesen sein soll nur weil Brose nicht mithalten konnte, ist mir unklar. Alba hat sich aus meiner Sicht gut präsentiert, auch wenn nicht alles Gold ist, was glänzt, -
Nach dem gestrigen Spiel ist mir schleierhaft, wie sich ALBA bereits fünf Niederlagen in dieser Saison eingefangen hat (ich weiß, Verletzungen, Nachverpflichtungen, aber trotzdem…). Der Kader ist enorm ausgeglichen, offensiv funktioniert es sowohl aus der Distanz als auch unterm Korb, defensiv wird stark gearbeitet. Wenn sich zur Abwechslung keiner mehr verletzt und ein wenig mehr Konstanz in die Leistungen kommt, führt der Titel dieses Jahr nur über ALBA.
Bamberg hat (vor allem mit Nachbar) vielleicht eine punktuell höhere individuelle Klasse, aber die Variationsmöglichkeiten sind nicht so groß: Wenn die 3er nicht fallen, wirds für Bamberg schwer, da sie unter dem Korb keine Top-Besetzung haben. Trotzdem wäre es ein Riesenfehler, Bamberg auf Basis der gestrigen Leistung zu unterschätzen. Vor allem Zuhause sind sie nach wie vor eine Macht, und da sie die regular season vermutlich als 1. abschließen, kann das ein wichtiger Faktor werden.
Fazit (trotz der gestern teilweise gezeigten Leistungen): Wenn es die Platzierungen nach der regular season hergeben, müsste der Titel in der BBL zwischen diesen beiden Teams entschieden werden. Alle anderen Teams (auch “meine” Bayern) müssen sich da schon ganz schön strecken.
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Und warum das ein schwaches EL-Spiel gewesen sein soll nur weil Brose nicht mithalten konnte, ist mir unklar.
Mich wundert dieser Grundtenor vom schwachen Spiel auch. Das das jetzt vom ästhetischen Standpunkt kein absolutes Highlight war und dass das Spiel ziemlich verpfiffen wurde, sehe ich ein. Trotzdem war es phasenweise doch recht ansehnlich, was Alba spielerisch angeboten hat. Aber ich habe das Spiel auch nur in der Halle geguckt, da konnte ich den Frank-Buschmann-Kommentar ja leider nicht hören. Deswegen ist meine Meinung eventuell verfälscht.
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Die Kommentare der Brose-Fans sind hier erstaunlich ähnlich wie nach dem letzten Spiel.
da muss ich Dir wiedersprechen ….
bei der ersten Pleite konnte man das noch entschuldigen- nach den Hammerspiel gegen Istanbul und kurze Regenerationszeit …Jetzt hatten die Herren aber eine Woche Zeit sich auf Alba zu konzentrieren & vorzubereiten - und versagten auf ganzer Linie.
Ichhabe zumindest gehofft das man seine Lehren aus den 1 Spiel gezogen hat …aber wie gesagt Pustekuchen …
Man hat sich Lust & Konzeptlos präsentiert und das gibt mir zu denken, ob die Moral im Team die eines Meisters würdig ist. -
Nach dem gestrigen Spiel ist mir schleierhaft, wie sich ALBA bereits fünf Niederlagen in dieser Saison eingefangen hat (ich weiß, Verletzungen, Nachverpflichtungen, aber trotzdem…)…
Letztlich aus dem gleichen Grund, warum Bamberg gestern so ne Grütze gespielt hat, weil es manchmal halt nicht läuft.
Bezüglich der Saisonziele sind weder die Berliner Aussetzer, noch die der Bamberger (zahlenmäßig übrigens bisher weniger) wichtig oder entscheidend. Abgerechnet wird am Ende. (2 € ins Schwein).
Würde mir natürlich wünschen, dass wir in den beiden Rückspielen, im Pokal und den Playoffs die Brösel weiter so vorführen, aber bis zu den Playoffs ist noch lange hin. Bis dahin wird sich das Gesicht beider Mannschaften und die Einzelleistungen noch weiterentwickeln (in welche Richtung auch immer) und falls wir am Ende gegeneinanderstehen und den kürzeren ziehen sollten sind die ersten beiden überzeugenden Siege auch nur die goldene Ananas.
Erstmal aber Glückwunsch und großes “Daumen hoch” zu dieser überzeugenden Leistung. Jetzt kontinuierlich in der Liga weiterarbeiten und vielleicht noch den einen oder anderen Sieg im TOP-16 stibitzen, dann klappt es am Ende auch mit dem ulitmativen letzten Sieg im letzten Spiel.
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@roadrunner. Die Harmonie auf den kleinen Positionen, das flüssige Spiel in der Offensive, das gab es sehr lange nicht. Erst lief Byars rum wie Falschgeld, dann fiel Avdalovic aus, Foster konnte anfangs da auch nicht gleich mitmachen und zu allem Übel fehlte ja noch Djedovic… Da harmonierte nix, erst recht nicht gegen auch nur leidlich intensive Defense. Die Niederlagen gegen kleinere Teams dürften zudem einem gewissen Maß an Überheblichkeit und mangelnder Vorbereitung auf den Gegner geschuldet gewesen sein.
Obradovic hat wohl erkannt, dass man als Berliner Coach - will man im Sattel sitzen - gegen Bamberg und München gewinnen muss, während mal eine Niederlage in Bayreuth verzeihlich ist. Die Mannschaft ist jedenfalls auf diese großen Gegner punktgenau vorbereitet.
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Nachdem sich der Pulverdampf gelegt hat und schon sehr vieles Kluges gesagt wurde, nur noch nicht vom Threadereröffner, hier also noch ein paar Centimes in den Ring.
Allem voran einen respektablen Glückwunsch an das Berliner Team, das auch über 40 Minuten entschlossen als solches aufgetreten ist und sich den Erfolg mit allem Tamtam verdient hat. Immer wieder aufrichten konnten sich die Gelben dabei sicher an Djedovic, er konnte einfach nicht aus dem Spiel genommen werden, und da dann auch noch phasenweise eine, sagen wir mal: “besondere” Trefferquote dazukam (erstes Viertel ohne Fehlwurf, Djedovic Buzzerdreier mit Brett, lustige Enlagen von dem kleinen Heiko, oder das Mirallesscherzchen zu Abschluss), hätte man von Bamberg so etwas wie “gesunde Härte” als Konter erwartet.
Kam aber nicht, nie, nicht wirklich Bamberg hat die Herausforderung einfach nicht angenommen, mit Ausnahme einer klitzekleinen Phase, in der Nachbar gezeigt hat, was da im Ernstfall noch alles auf uns wartet, und so ein bisschen Casey und Goldi Würze im Spiel. Auch auf der Bank: stoische Ruhe statt Emotionsausbrüchen, Scheidsrichterattacken oder Jackenwürfen. Nix. Naja gut, dann halt nicht, denkt man sich als Fan. Lass mer halt den Ogilvy draußen sitzen und verschnaufen anstatt dass er wenigstens fünf ordentliche Fouls “gibt”. Nur der Ford hat das Prinzip anscheinend verstanden, weil er schon die ganze Saison so spielt. Das war gaaanz cool.Ich sag mal martialisch so: Es ist sicher ganz schön, eine symbolische “Schlacht” zu gewinnen, aber am Ende des Tages geht es um den “Krieg”. Wusste schon Clausewitz. Und für dieses Zeil konnte man gestern eine ganze Menge lernen, eine ganze riesige Menge.
Wir Bamberger liegen den Belrinern heuer, und zwar richtig. Das hat imho mit den sehr vielen Mismatches zu tun, die gestern sogar richtig gepflegt wurden.
Beispiele:
1. Da soll Goldsberry gegen Djedovic verteidigen. Toll. Goldi ist gefühlte 40 cm kleiner und üblicherweise für PG zuständig und sinkt immer mit ab unter den Korb wenn der penetriert. So kann man einen Djedovic nicht halten, so baut man ihn auf. Ach ja, eigentlich sollte sich wohl Casey um diese Position kümmern, aber der ist dafür zu langsam und muss gegen Morley ran, damit er mal lernt wie man einen echten Swingman hält. Noch ein Mismatch, ganz nebenbei.
2. Schauen wir auf die Center dann wird klar: Idbihi - Zirbes, das kann so und so gehen. Geht aber so (Idbihi), weil der Rookie Zirbes paar Sachen verdaddelt und nervös wird. Klar kann man den Zirbes auf den Mond wünschen für die verschenkten 10 Punkte, aber dafür hat er wenigsten gut gereboundet (und Stühle und Taschen aus Wut über sich umgetreten, nebenbei gesagt), das wird schon noch besser. Aber eben nicht gestern. Dann: Neumann - Miralles. Und irgendwann kommen dann auch noch Ogilvy und Schultze. Aber so die ganze Abfolge und die “Matches”, das passte alles einfach nicht und läuft für Berlin.
3. Anton gegen Heiko. Na wie lustig. Ist immer lustig, aber nur warum gerade den immer noch angeschlagenen und beinlahmen Anton gegen den Fintentrickser Heiko, der einen jeden Pferdegeküssten zwangsläufig mit jedem ersten Schritt stehen lässt?Nein, nein, das passte alles nicht wirklich und hat Alba richtig aufgebaut. Alba drückte gleich vom Start weg mit der Aufstellung “Groß” (Alba: Idbihi - Thompson - Morley) gegen “Klein” (Bamberg: Goldsberry - Gavel - Jacobsen) seine Vorstellung durch und diktiert das erste Viertel. Und gegen Djedovic war kein Kraut aus dem Brosegarten gewachsen. Solche Arzneien wie Gipsonkraut erwähne ich jetzt mal gar nicht. Denn genua für solche Wehwehchen hatte man sich das ja ins Arsenal gelegt: paar cm mehr, bisschen Schnelligkeit, Routine (Alter) - passt aber nicht. Kein Vorwurf, war halt für beide Parteien ein Griff in die falsche Kiste, kann passieren.
So, und jetzt Mund abwischen und nachdenken: Ihr ahnt worauf es zum Beispiel ankommen wird, später in der Saison, im Juni, wenn es wieder 30 Grad hat und man endlich in den Urlaub will. Eine Antwort heißt Massey und die sitzt noch auf der Bank. Dann wrid es den Djedovics und Morleys bei Alba deutlich schlechter gehen. Eine andere Antwort heißt Gavel. Und es gibt sicher auch noch weitere Antworten, für die ist aber der Coach zuständig.
PS.: Wie lange hat Djedovic noch Vertrag?