Deutsche Nationalmannschaft 2013
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Und wie sagte damals Netzer: “Sucht der jetzt nach den Stärken von [Bosnien]?” Bosnien hat 2 1/2 Spieler plus Staffage. Das kann nicht der Maßstab sein, nicht mal für dieses ersatzgeschwächte Team.
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Mann kann schlecht spielen - kein Problem - kann alles passieren. Aber wenn ich vorne die Bälle reihenweise herschenke und Fehlpässe spiele, wie beim Jugendbasketball, dann laufe ich wenigstens zurück und versuche den Fast Break zu stoppen. Aber nicht mal das haben die Jungs gezeigt. Und das ist für mich die eigentliche Enttäuschung. So brauchen die wirklich nicht zur EM zu fahren.
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nach einem anständigen 1/4 hat die Mannschaft stark nachgelassen. Dazu noch die erhöhte Trefferquote von Bosnien von außen, da war eindeutig mehr möglich als eine knappe Niederlage.
gut gefallen haben mir:
Giffey - vor allem die Einstellung und der Wille. 8 reb (im Vergleich: Seifferth und Zirbes zusammen haben 6).
Seifferth - zeigte schöne Bewegungen im Angriff, macht Pleiß und Zirbes vor wie man am Brett punktet. bissl mehr Rebounds wären wünschenswert.durchschnittliche Leistung:
Benzing - ja er war Topskorer mit 13 Punkten, aber auch mit 4 TOs und dürftiger Defense.
Schaffartzik - ist kein klassischer PG, hat aber einen besseren Job gemacht als seine zwei Stellvertreter.unterdurschnittlicher Auftritt:
Hier könnte man den Rest auflisten. Zirbes spielt unterm Korb unglücklich, hinten stand er manche Male richtig schlecht. Pleiß zeigt mir nicht, dass er bereit wäre für die NBA. Lässt sich immer noch rumschieben, obwohl Bosnien keine wahnsinnig guten Center hatte.
Günther spielt so souverän wie er es in der BBL macht, viele TOs und schlechte Entscheidungen.Es kann nur besser werden. Klar ist die Truppe jung, aber gegen Bosnien hätte man eigentlich gewinnen sollen. Mazedonien ist nicht zu unterschätzen, zu den Griechen sag ich nichts zusätzliches, ist eh den meisten bekannt.
Mal schauen wie die Mannschaft nach diesem Tag morgen auftritt. Bis zur EM muss noch einiges passieren!! -
Menz war/ist mir persönlich etwas zu nett und was sind denn das teilweise für Auszeitansprachen. Er überzeugt mich zur Zeit zumindest nicht, aber viel ändern wird sich da denk ich auch nicht mehr in Sachen Coaching (außer dann halt während der EM eine hoffentlich etwas andere Ansprache)
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Der Stream funktionierte am PC trotz Wechsel des Browsers nur Stockend. Ich bin dann auf die App umgestiegen. Die läuft viel besser, kann ich nur empfehlen.
Zum Spiel nur folgendes: trotzdem ich Menzfan bin, hat mir das Coaching heute nicht gefallen. Nach saudämlichen Ballverlusten und Würfen nicht zurück zu laufen ist ein Einstellungsproblem. Da darf es ruhig mal lauter werden in der Auszeit. So ist mir das zu viel Friede Freude Eierkuchen, hach die armen sind ja noch so jung, für sie ist alles neu. Mit dieser Leistung wird jedes Em Spiel außer vielleicht gegen Belgien verloren. -
Ja, das ist das Problem des Wechsels im Coachingstil. Wie Pesic kann Menz nicht weitermachen, er hat dessen Autorität nicht, also muss er mehr auf die Eigenmotivation der Spieler einsteigen. Und um die scheint es - bis auf wenige löbliche Ausnahmen - nicht so gut bestellt zu sein … ja, das könnte eine sehr, sehr bittere EM werden.
Zudem fällt noch eine weitere Motivation weg, die Spieler müssen sich nicht für bessere Verträge präsentieren. Das ist wirklich der einzige Punkt, der mir an der Quote sauer aufstößt. Da lässt es sich wirklich nur hoffen, dass bald genügend Talente da sind und dadurch Druck auf die lukrativen Verträge ausüben.
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Da wollte ich mir das Spiel von vorhin on demand anschauen, jetzt macht die Seite nichts mehr (irgendwie scheint es da auch Probleme zu geben):
http://www.basketball-bund.de/videos-on-demandHab mir auch die App runtergeladen, da gibt es zwar eine Mediathek, aber leider nicht die Videos der Spiele…
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Das Spiel war so toll, dass ich über weite Strecken in HZ 2 auf einen kriseligen Stream von dortmund-Werder umgeschaltet habe. Und das mir, der BB dem Fussball immer vorzieht.
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Wenn es so weiter geht wird es definitiv eine bittere EM. Das war für mich die schlechteste Leistung einer NM die ich bisher gesehen habe! Kein Kampf, kein Wille!
Für mich persönlich war da gestern kein Spieler (Giffey mal mit Abstrichen ausgenommen) der auf internationalem Niveau, geschweige denn bei einer EM etwas zu suchen hätte. Ist nur mein persönlicher Eindruck, aber sich so vor heimischen Publikum zu präsentieren, finde ich extrem peinlich.
Am allermeisten enttäuscht hat mich Tibor Pleiß gestern. Hatte mir echt mehr erhofft, wie wahrscheinlich der Rest von Basketballdeutschland auch, aber diese Szenen wo er sich “freiwillig” beim Aufposten ablegt fand ich wirklich gruselig, zumal es gestern nicht gerade gegen die Centerelite ging! Täuschte das nur, oder wirkte der Junge einfach deutlich unfitter als noch in Bamberg? Würde gerne mal Eure Meinung dazu lesen.
Zu Robin Benzing sage ich mal nix…außer vll. das sollte er so gute Leistungen bringen, wie die DBB Verantwortlichen ihn hypen, würde er (Vorsicht Provokation mit spaßigem Ansatz) sicher Kobe verdrängt haben und NBA MVP sein mit einem Double Double Schnitt.Lasse mich gerne von einer Leistungsexplosion überraschen und bin der erste der sich extrem drüber freut, aber irgendwie scheint das mit FM nicht so ganz als Trainer zu funktionieren, nicht mal in Bezug auf seine unbestreitbaren Fachkenntnisse, sondern auf seinen Coachingstil. Wirkte eher wie nen netter Kumpel, nicht wie der BT!
SO! Genug gemotzt! Bei allem Gemotze schaue ich dann doch jedes Spiel an und vergesse gerne meine kritischen Worte solange bei der EM der eine oder andere Sieg rum kommt…geht sicher anderen hier genau so!
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Ich glaube, viele Leute - auch ich - haben sich von dem Namen “Deutsche Nationalmannschaft” blenden lassen und erwartet, dass da auch halbwegs etwas bei herauskommt, was der Name verspricht.
Schaut man dann genauer hin und sieht, wer da letztlich im Kader steht, muss man seine ästhetischen Ansprüche wohl einfach runterschrauben. Wenn da Tadda, Zwiener, King, Doreth, Giffey, Simon und Seiferth mitwurschteln, dann “weisste Bescheid…”
Ich glaube ich schraube meine Erwartungen ganz weit herunter, freue mich heute Nachmittag McCalebb, Antic und Co. zu sehen - und hoffe, dass Lischka mal wieder eine ernsthafte Chance bekommt!
Ist ja nicht so, dass da jetzt Nowitzki und Harris vor ihm stehen, aber das was King und Zwiener bisher gezeigt haben, traue ich ihm allemal zu.
Wenn ich Benzing sehe, möchte ich ihn einfach nur mit Proteinriegeln bewerfen
So, ebenfalls genug gemosert, Anfang September zählts… aber jetzt auch schon ein bisschen
Grüße
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Kann die Einschätzungen hier nicht ganz teilen. Die Leistung war engagiert und endlich mal Basketball mit Bewegung. Für mehr reicht die individuelle Qualität nicht.
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Ich sag mal so: Man hat sich bemüht. Allerdings viel zu viele vermeidbare Turnover. So gibt’s natürlich gar nichts zu gewinnen.
Komisch nur, dass gar so wenige Zuschauer kommen wollten (Griechenland vs. Mazedonien nur 1500 / beim Deutschland Spiel knapp 2600 / Stimmung dementsprechend). Beim EM Qualifikationsspiel kürzlich gegen Schweden war die Hütte dagegen voll.
Na ja, hier teilen sich halt die Zuschauer auf 3 Tage auf. So kommen wir auch auf 6000.
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Ich war gestern beruflich in der Halle. Die deutsche Mannschaft hat nicht so schlecht gespielt! Alex King hat einen sehr guten Job gegen Teletovic in den ersten 15 Minuten gemacht. Teletovic hatte in der ersten Halbzeit eine Dreierquote von 1/7. Im Post hat er auch mehrere Ansätze von Mirza erfolgreich verteidigt.
Man hat mit einer Serie von Turnovern die Bosnier zurückgebracht die bis dato aus der set offense nichts hingekriegt haben. Und sobald es ergebnismäßig für die Bosnier gut aussah hat auch Teletovic die Anspannung abgelegt und 3/5 für Drei getroffen. Die Einwechslung von Sinanovic Mitte des dritten Viertels hat ebenfalls Eindruck bei den Guards gemacht die ihren Zug zum Korb abgelegt haben und auch die Center nicht mehr angespielt haben.
Alles in allem ist Deutschland nicht so weit entfernt. Das ist wie Menz schon sagte eine Sache der Erfahrung und am Ende der Vorbereitungen werden viele viel reifere Spieler werden. Das Team ist ein Team, ist sehr motiviert und dass ist dass was bei der EM zählen wird.
Heute gegen Mazedonien wird es vor allem für Günther eine harte Prüfung. Sollte man es schaffen gegen die starke Starting five der Mazedonier lange im Spiel zu bleiben und große Spielanteile der mazedonischen Bank erzwingen kann man die Mazedonier durchaus schlagen!
P.S: Bayern hat gestern einen bosnischen Spieler beobachtet.
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Hallo Fachleute - spielt der DBB eigentlich schon lange in Trkots der Marke Peak? War doch sonst immer Nike.
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Hallo Fachleute - spielt der DBB eigentlich schon lange in Trkots der Marke Peak? War doch sonst immer Nike.
Nein, erst seit diesem Sommer.
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Diese Schönrednerei von Menz danach und auch während der Auszeiten, ich werd mich nicht dran gewöhnen. Natürlich ist das Team jetz nich soo supergut, aber ganz so toll seh ich das trotzdem nicht was da läuft. Ob das heute besser war als gestern? Vlt. ein kleines bisschen, aber mehr auch net. Gefühlt noch weniger Zuschauer als gestern.
Achja, Staiger mit 3 von 12 Dreiern. Nich so richtig gut… -
Diese Schönrednerei von Menz danach und auch während der Auszeiten, ich werd mich nicht dran gewöhnen. Natürlich ist das Team jetz nich soo supergut, aber ganz so toll seh ich das trotzdem nicht was da läuft. Ob das heute besser war als gestern? Vlt. ein kleines bisschen, aber mehr auch net. Gefühlt noch weniger Zuschauer als gestern.
Achja, Staiger mit 3 von 12 Dreiern. Nich so richtig gut…3040 Zuschauer waren heute da.
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Ich finde auch, hier sollte bei dem ein oder anderen etwas mehr Realismus einkehren. Die deutsche Nationalmannschaft hat selbst mit einem Nowitzki in der Vergangenheit oft genug ihre liebe Mühe gehabt sich für Weltmeisterschaften und Olympiaden zu qualifizieren. Die Spieler um ihn herum waren auch nicht schlechter als der heutige Kader. Wie kann man da auch nur ernsthaft daran denken, dass eine Qualifikation für die kommende WM drin ist und man mittelfristig sogar um Titel spielen kann? Es wäre bei der EM schon ein Erfolg die Zwischenrunde trotz der im Gruppenvergleich eher schwächeren Gegner zu erreichen. Das Erreichen des Viertelfinals wäre eine echte Sensation.
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Das deutsche Team ist - erst Recht mit den diversen Absagen/Verletzungen von potenziellen Leistungsträgern - qualitativ nun mal nicht stärker einzuschätzen als Mannschaften wie Mazedonien oder Bosnien. Wer sich mal objektiv die Spieler der Teams anschaut und vergleicht, muss eigentlich zu dem Schluss kommen. Wir haben viele Spieler auf einem ähnlichen (international relativ schwachen) Niveau, aber eigentlich keinen über Durchschnitt.
Und hier macht Menz den aus meiner Sicht entscheidenden Fehler: Er hat sich 1 1/2 Wochen vor dem EM-Start immer noch nicht auf einen Kader, geschweige denn eine engere Rotation festgelegt. Wenn du ein so durchschnittliches Team hast wie wir, dann musst du über Einsatz, Teamzusammenhalt, Motivation usw. kommen. Und eben über Eingespieltheit. Spätestens jetzt beim Supercup wäre es an der Zeit gewesen, die EM-Rotation spielen zu lassen, sich genau auf einander abzustimmen, zusammen zu finden. Das passiert aber nicht. Menz wechselt weiter fröhlich durch, hat noch nicht mal einen festen 12er-Kader zusammen, sondern wechselt da auch noch von Spiel zu Spiel.
Das ist aus meiner Sicht das Hauptproblem. Man wird in die EM gehen, ohne dass die Rollen klar definiert sind und jeder seine Rolle 100%-ig versteht und ausfüllen kann.
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Danke, dass nicht mehr blind auf dem Trainer herumgehackt wird, nur weil die Mannschaft verliert. Alles in allem finde ich Menz sehr solide. Nicht genial, aber solide.
Er schafft es, aus einer personell unterlegenen Truppe einiges herauszuholen. Dafür mache ich das durchaus intelligente Spielsystem im Angriff mitverantwortlich. Hervorragendes Spacing bei allen Pick-and-Rolls. Genau das braucht eine Mannschaft, die außer Schaffarzik und Bezing keine Spieler hat, die gegen einen gut positionierten Verteidiger im Eins gegen Eins einen vertretbaren Wurf kreieren können. Weil die beiden dann aber doch nicht so gut sind, dass sie regelmäßig Hilfen auf sich ziehen, muss man mit einigen Aktionen leben, die nach Egozocke aussehen. Das gestrige Spiel hat gezeigt, dass Deutschland trotz seiner individuellen Grausamkeit viele offene Würfe herausspielen konnte. Wenn die Trefferquote nur halb so saumäßig gewesen wäre, hätte man auch gewinnen können.
In der Verteidigung finde ich Menz etwas einfallslos. Zumindest gestern wurde Pleiß immer wieder nach unsinnigen Switches an die Dreierlinie gezwungen, wo er schlicht überfordert ist. Auch die Pick-and-Pop-Verteidigung hat überhaupt nicht funktioniert. Es ist kein Segen, Pleiß in der Verteidigung verstecken zu müssen, gestern wurde das phasenweise aber notwendig.
Sehr gewöhnungsbedürftig, aber nicht unbedingt verkehrt sind die Auszeiten von Menz. Emotionslos, immer nur den nächsten Spielzug für den Angriff ansagend. Andere Trainer brüllen rum, kritisieren vergangene Fehler, motivieren mit genialen Sprüchen. Menz geht gar nicht auf die Emotionalität seiner Spieler er. Er scheint das reine Spiel gut mitzudenken. Wenn er den Spielern mit dieser Art kühle Effizienz vermitteln kann, würde er Recht behalten. Trotzdem wird der Moment kommen, in dem auch er in einer Auszeit böse Worte finden muss. Kann er das?
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Das deutsche Team ist - erst Recht mit den diversen Absagen/Verletzungen von potenziellen Leistungsträgern - qualitativ nun mal nicht stärker einzuschätzen als Mannschaften wie Mazedonien oder Bosnien. Wer sich mal objektiv die Spieler der Teams anschaut und vergleicht, muss eigentlich zu dem Schluss kommen. Wir haben viele Spieler auf einem ähnlichen (international relativ schwachen) Niveau, aber eigentlich keinen über Durchschnitt.
Und hier macht Menz den aus meiner Sicht entscheidenden Fehler: Er hat sich 1 1/2 Wochen vor dem EM-Start immer noch nicht auf einen Kader, geschweige denn eine engere Rotation festgelegt. Wenn du ein so durchschnittliches Team hast wie wir, dann musst du über Einsatz, Teamzusammenhalt, Motivation usw. kommen. Und eben über Eingespieltheit. Spätestens jetzt beim Supercup wäre es an der Zeit gewesen, die EM-Rotation spielen zu lassen, sich genau auf einander abzustimmen, zusammen zu finden. Das passiert aber nicht. Menz wechselt weiter fröhlich durch, hat noch nicht mal einen festen 12er-Kader zusammen, sondern wechselt da auch noch von Spiel zu Spiel.
Das ist aus meiner Sicht das Hauptproblem. Man wird in die EM gehen, ohne dass die Rollen klar definiert sind und jeder seine Rolle 100%-ig versteht und ausfüllen kann.
sehr gute Analyse!
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Lischka ab sofort nicht mehr im EM-Kader.
Finde ich schon etwas überraschend, da wir auf der 4 einfach so gut wie keine Alternativen haben.
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Lischka ab sofort nicht mehr im EM-Kader.
Finde ich schon etwas überraschend, da wir auf der 4 einfach so gut wie keine Alternativen haben.
Quelle?
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Diese Entscheidung kann ich nicht nachvollziehen. Klar, er spielt etwas wild, ist dafür aber einer der wenigen potentiellen Vierer im Kader, der auch einigermaßen scoren können. Und genau das ist doch bisher eine der großen Baustellen.
Die Quelle ist die DBB-Pressesprecherin via twitter.
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Lischka ab sofort nicht mehr im EM-Kader.
Finde ich schon etwas überraschend, da wir auf der 4 einfach so gut wie keine Alternativen haben.
Quelle?
Michael Koerner @MichaKoerner
Johannes Lischka nicht im EM-Kader, dafür Co-Kommentator im Livestream ab 14.20h D - GRE bei basketball-bund.de #Basketball #SupercupElisabeth Kozlowski @E_Kozlowski
Vorletzte Personalentscheidung bei den #DBB-Herren: Johannes #Lischka nicht mehr im EM-Kader #basketball #road2slovenia -
vielleicht ja auch eine disziplinarische Entscheidung? Noch wissen wir ja nicht viel!
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Das hat sich (leider) angedeutet. Menz sieht Benzing auf der 4, wohl inspiriert von Giffeys guten Leistungen. King ist zu Benzing eine bessere Ergänzung auf der 4, daher in sich logisch. Ich sehe aber Zwiener auf der 3 kritisch und finde auch, dass Benzing auf der 4 bislang nicht überzeugt, Antic hat ihn deklassiert, sodass ich eher Zwiener gestrichen hätte.
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vielleicht ja auch eine disziplinarische Entscheidung? Noch wissen wir ja nicht viel!
Dann würde es mich wundern, wenn er jetzt Co-Kommentator für den DBB-Stream ist