Deutsche Nationalmannschaft 2013
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Ja ich habe bei Lischka die Fanbrille auf. Aber viele hätten ihm die EM-Teilnahme gegönnt, verdient hätte er sie vielleicht wie kein zweiter bei der Saison und den Leistungen in den Vorbereitungsspielen in denen seine Teilnahme zumindest theoretisch noch möglich schien. Als auch die offensichtlich leider nur theoretische Chance dann offenkundig wurde und offiziell das Vertrauen bzw. die Spielzeit entzogen wurde, war so oder so nix mehr zu machen und zu zeigen.
In einer Nationalmannschaft die auf europäischen Topniveau mithalten kann, wäre ein Lischka vielleicht wirklich “nur” ein Rollenspieler a la Okulaja - aber die haben wir so nicht. In der jetzigen Situation ist er für mich Leistungsträger!, sowieso bei den konkreten Absagen auf den großen Positionen(, Form von Zirbes…etc.).
Er hätte mMn dem Spiel und der Mannschaft nicht nur gut getan, sondern sogar in den entscheidenden Situationen mit am ehesten noch was reißen können!
Ich bin ich nicht im Training dabei und kenne auch nicht die Chemie, was sicher auch valide Faktoren sind um eine Auswahl zu treffen. Ich kann von außen nur sagen, dass ich diesen Cut in dieser konkreten Situation als schweren Fehler ansehe. Ich lasse mich sehr gerne eines besseren belehren, und bin so auch im Besonderen auf die Leistungen von King, Zwiener und Benzing als "Power-"Forwards sehr gespannt. -
- Und wenn man bedenkt wie lange die Ausbildung zum Basketball Profi dauert, wie wenige es dann auch schaffen ausbezahlt zu werden. Und das dafür oft normale Karrieren hinten anstehen, und dort deentsprechend auch einiges an Geld flöten geht finde ich das gar nichtmal so abartig viel.
Sorry wenn´s off-topic is, aber danke, dass es mal jemand sagt. Mich kotzt diese Neid-Debatte auch ein ums andere Mal an. Dann sollen die Spieler ne Vollzeit-Berufsausbildung machen oder nebenher mit vollem Einsatz studieren, damit sie nach der BB-Karriere in die große Karriere einsteigen können. Dann möchte ich aber diejenigen hören, die dafür sind, dass die Spieler (deren NIveau dann garantiert spürbar geringer gegenüber Vollprofis ist) dann auch die gleiche Spielzeit bekommen wie jetzt (was für eine gute NM dann essentiell wäre ) . usw.usw. kurz gesagt. Wann versteht man in D eigentlich, dass man die Gehälter eines Sportprofis der alles andere dafür hinten anstellt und dessen Karriere ca. 10-15 Jahre dauert nicht adäquat mit einem normalen AN mit solider Ausbildung aber ca. 40 Jahren Lebensarbeitszeit vergleichen kann……
End of Off-Topic.
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Staiger fand ich zu Beginn gar nicht so schlecht. 4 Rebounds, 1 oder 2 Assists, und vor allem der offensichtliche Wille, das Heft in die Hand zu nehmen. Im späteren Verlauf verschwand er dann immer mehr, was m.E. aber auch daran lag, dass er quasi NULL Unterstützung von den anderen Positionen bekommt. Die sind, um es kurz zu machen, schlicht nicht gut genug, um eine Gefahr für den gegnerischen Korb auszustrahlen.
Wer kann denn von den deutschen Spielern international so richtig scoren, und den Gegner ordentlich unter Schweiß setzen? Pleiß, Schaffartzik, Benzing und auch ein Staiger. Bei allen anderen sehe ich, so leid es mir tut, keine Chance, dass sie offensiv gegen gute Teams für Entlastung sorgen. Das macht das Spiel natürlich extrem leicht ausrechenbar für den Gegner, und so werden auch die letzten verbleibenden Scoring Optionen schnell kalt gestellt. Und dann fehlt auch den genannten vier die Qualität, um sich alleine dauerhaft durchzusetzen. Mit Einschränkungen gelingt das dann evtl. noch Pleiß. Irgendwie fehlt da zudem noch so ein richtiger Energizer, Typ Standhardinger, der alleine durch seinen Einsatz immer für Unruhe sorgt und für 10 Punkte+ gut ist. Das war schon alles recht handzahm gestern…
Als ich gestern das letzte Spiel Bosnien-Mazedonien angeschaut habe, war der Qualitätsunterschied schon eklatant. Wirklich, nichts persönlich gegen die Jungs, aber ich freue mich, beim nächsten Mal eine komplettere Mannschaft zu sehen, mit deutlich mehr individueller Klasse.
PS: Lischka hätte ich jetzt auch nicht unbedingt gecuttet. Zumindest kann der auch ab und an mal offensiv heiß laufen…
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Das macht das Spiel natürlich extrem leicht ausrechenbar für den Gegner, und so werden auch die letzten verbleibenden Scoring Optionen schnell kalt gestellt. Und dann fehlt auch den genannten vier die Qualität, um sich alleine dauerhaft durchzusetzen.
Pick and Roll stoppen, Schaffartzik und Pleiss die Lust am Spiel nehmen und fertig.
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- Und wenn man bedenkt wie lange die Ausbildung zum Basketball Profi dauert, wie wenige es dann auch schaffen ausbezahlt zu werden. Und das dafür oft normale Karrieren hinten anstehen, und dort deentsprechend auch einiges an Geld flöten geht finde ich das gar nichtmal so abartig viel.
Sorry wenn´s off-topic is, aber danke, dass es mal jemand sagt. Mich kotzt diese Neid-Debatte auch ein ums andere Mal an. Dann sollen die Spieler ne Vollzeit-Berufsausbildung machen oder nebenher mit vollem Einsatz studieren, damit sie nach der BB-Karriere in die große Karriere einsteigen können. Dann möchte ich aber diejenigen hören, die dafür sind, dass die Spieler (deren NIveau dann garantiert spürbar geringer gegenüber Vollprofis ist) dann auch die gleiche Spielzeit bekommen wie jetzt (was für eine gute NM dann essentiell wäre ) . usw.usw. kurz gesagt. Wann versteht man in D eigentlich, dass man die Gehälter eines Sportprofis der alles andere dafür hinten anstellt und dessen Karriere ca. 10-15 Jahre dauert nicht adäquat mit einem normalen AN mit solider Ausbildung aber ca. 40 Jahren Lebensarbeitszeit vergleichen kann……
End of Off-Topic.
Dazu kommt noch das sie für lau bei der NT ihre Knochen hinhalten, und das dies nicht selbstverständlich sollte man an den Absagen erkennen. Und man sollte eigl. Auch sehen das die anderen teams qualitativ staerker sind, und das deentsprechend nicht alles locker und leicht aussieht.
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Grade erst das Scouting angeschaut. Staiger wieder mit 5 Assists bei einem TO. Und ein +/- Wert von +13 . Ich bleib, dabei, und es wurde von einem anderen User hier im Thema ja ebenfalls schon mal so analysiert: Staiger zeigt zumindest mehr als die anderen Guards eine gewisse Souveränität und einen klareren Versuch, seine Mitspieler zu steuern. Was irgendwie seltsam ist, da er sonst ja hauptsächlich in der Rolle des Scorers zu sehen ist.
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Der Lischka-Cut macht gar keinen Sinn! Dem guten Joe fehlt halt die Lobby - hätte Menz den Zwiener, Simon oder (einen offensichtlich unfitten) Günther gecuttet, dann hätten sich erstmal irgendwelche Funktionäre beschwert und Menz schein ja wirklich ein besonderes Harmoniebedürfnis zu haben.
Seine “Motivationsmethoden” finde ich absolut kontraproduktiv. Der sagt ja seinen Spielern fast wörtlich: “Kopf hoch, sei nicht traurig, dass du verloren hast…du kannst es halt einfach nicht.”
Was soll überhaupt das Geschwätz von wegen “alles Nachwuchsspieler”. Giffey ist wohl der einzige und der spielt ja auch ordentlich.
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Wann kommt denn der letzte Cut im Kader? Gibt’s da einen verbindlichen Termin, bis dahin der Kader stehen muss?
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Lischka war im Spiel gegen Mazedonien deutlich schlechter als Zwiener.
Lischka hat versucht sich offensiv mehr einzubringen aber defensiv ist er für mich undefinierbar. Die 3 er sind ihm zu schnell die 4 er zu stark. Er schien mir auch immer einen Schritt zu langsam in der Verteidigung von Antic. Zwiener hat das nicht schlecht gemacht genauso wie King gegen Teletovic. Für mich nachvollziehbare Entscheidung.Ich fand gestern Doreth gegen Spanoulis auch nicht so schlecht. Benzing dagegen ähnlich wie Lischka. Wenn mehr Auswahl da wäre würde ich ihn zuhause lassen.
Seiferth klar besser als Zirbes. Pleiss ok aber er leidet darunter dass von den PG wenig verwertbares kommt. Ich hätte schon ein paar Dinge die man mit ihm anstellen kann und der Mannschaft helfen kann. -
Lischka war im Spiel gegen Mazedonien deutlich schlechter als Zwiener.
…Also deutlich schlechter stelle ich mir anders vor, Lischka 10min Garbagetime 2P 2R 1A, Zwiener 18min! 4P 2R 1A …toll… und warum wenn überhaupt?? Weil Lischka in dem Spiel/zu dem Zeitpunkt eh schon “verloren hatte”.
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Na dann will ich nach 2,5 gesehenen (Stream) Spielen im Supercup auch noch meinen Senf zu den aktuell diskutierten Themen abgeben.
Am aufschlussreichsten fand ich das Spiel gegen Griechenland, vor allem auch wegen Lischka als Co-Kommentator. Er war für mich der beste Mann gestern. Er war sehr loyal gegenüber dem Team, hat immer in der Wir-Form geredet und war zudem erfrischend ehrlich und authentisch. Einfach ein super sympatischer Kerl, den ich gerne bei der EM gesehen hätte. Er spielt zwar oft ein wenig unkonventionell, aber das hätte dem Team meiner Ansicht nach sehr gut getan. Gerade offensiv geht da extrem wenig. Alles sehr statisch und unkreativ. Ein Lischka kann da durchaus mal einspringen und ein paar Punkte im 1 gegen 1 in Zonen-Nähe machen.
Interessant fand ich auch was beim Co-Kommentieren unterschwellig über Menz raus kam. Er wechselt sehr viel und gerne auch direkt nach Fehlern aus. Ob das richtig ist bei so einer jungen Mannschaft wage ich zu bezweifeln. Auch interessant die Auszeiten, in denen meiste nicht viel mehr rüber kam als “schnell nach vorne spielen”. Das war häufig die Botschaft, mehr nicht. Wurde es gemacht? Nein. Warum? Weil die Spieler vielleicht etwas mehr coaching benötigen als nur den stumpfen Satz “schnell nach vorne”. Außerdem sieht man einigen Spielern an, wie verunsichert sie sind. Da muss ich einem Vorredner recht geben, dass der endgültige Kader viel zu spät feststeht.
Wenn in einer Auszeit mal richtige System angesagt wurden, haben die regelmäßig nicht funktioniert. Auch Lischka meinte, dass jetzt wieder mal “allgemeine Verwirrung” herrscht. Da gehören auch Standards her, wenn das erste System nicht gleich funktioniert. Da habe ich auch gar nichts in der Richtung gesehen. Was war wirklich immer reinste Verwirrung und Improvisation.
Zudem frage ich mich, wie individuell gute Spieler nach einem guten Jahr nun so auftreten können?! Gerade Günther und Zirbes, die dieses Jahr auch in Europa Erfahrung sammeln konnten und dort gar nicht mal sooo schlecht spielten, spielen nun in der NM absolut unterirdisch (auch in den Testspielen zuvor). Auch ein Pleiß spielt doch deutlich unter seinem Niveau. Die einzigen Situationen in denen er den Korb attackiert sind im 1 gegen 0. Warum hält er sich so zurück? Er müsste einer der Spieler sein, der qualitativ heraussticht und über den viel mehr gespielt werden müsste.
Der Höhepunkt an Ignoranz für mich definitiv die Interviews von Menz nach den Spielen. Wie kann man denn bitte so penetrant Müll ins Mikro labern? Entweder er ist wirklich blind oder er lügt den Medien was vor oder er hat wirklich sehr sehr geringe Ansprüche. Über den Satz “Die Leistung gegen Griechenland war großartig. Wenn in der ersten Halbzeit ein zwei offene Dreier mehr gefallen wären, wäre man fast mit einem Unentschieden in die Pause gegangen” konnte ich persönlich nur lachen. Sicher ist Griechenland eine starke Mannschaft, doch hatten die bisherigen Spiele auch beide verloren. Zudem spielte der DBB zuhause, da kann man doch wenigstens bei einem von drei Spielen mal eine überdurchschnittliche Leistung erwarten.
Nachdem ich zunächst sehr angetan von Menz war, muss ich nun doch sagen, dass meiner Meinung nach das schlechte Spiel des DBB-Teams doch sehr mit ihm zusammenhängt. Er kann weder mit den A-Herren umgehen noch während eines Spiels coachen oder ein Team formen. In Anbetracht der Wichtigkeit des Turniers 2015 und Olympia (vielleicht letzte Chance Dirk im DBB-Dress zu sehen), hoffe ich fast dass Deutschland diesen Sommer früh ausscheidet und dann die Reißleine gezogen wird und mit einem neuen Trainer in die nächsten Turniere gegangen wird. Ein Pesic hatte das Team letztes Jahr definitiv anders im Griff! -
Lischka auf seiner Facebook Seite
“Gestern ging für mich der Sommer mit der Nationalmannschaft abrupt, aber für mich nicht unerwartet, zu Ende.
Es hatte sich schon in den letzten Testspielen angedeutet, dass der Trainer anderen Spielern mehr vertraut.
Damit muss man leben. Ich denke ich hätte helfen können, trotzdem wünsche ich der Mannschaft viel Erfolg bei der Europameisterschaft.
Heute morgen hatte ich wieder Training mit meinem Team in Tübingen und ich freue mich wieder für einen Trainer zu spielen, der mich sowohl menschlich als auch spielerisch schätzt und mich mit dem gleichen Respekt behandelt wie ich ihn.
Ich werde versuchen auch während der Saison auf Facebook aktiv zu sein und euch auf dem neuesten Stand zu halten.
Wünsche euch eine schöne Woche”Sowas nennt man dann wohl abwatschen durch die Blume
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Uups….aber das klang ja gestern schon durch.
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Ich finde es absolut in Ordnung, was Lischka sagt bzw. postet.
Interessant sind auch seine Aussagen vom Tagblatt heute. Leider ist von dem Artikel keine Online-Version verfügbar.
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Die Stimmung ist schon richtig mies. Trainer gegen Spieler, Spieler gegen Trainer, Spieler gegen Spieler, alle motzen sich gegenseitig an.
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oder man nennt es unprofessionell.
Was bitte ist daran Unprofessionell.
Ist Dir das Schöngeschwafel unseres Bundestrainers lieber, der nur super Spiele gesehen für eine Mannschaft, die es nicht besser kann. Wenn ich meine Jungs so coachen würde würde ich ich mich nach dem Spiel am Ring aufhängen. Hoffentlich ist für Menz die Europmeisterschaft das letzte Spiel und wir bekommen zum neuen Jahr was gescheites als Coach. Auch aus den Spielern die da sind kann man deutlich mehr rausholen.
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Lischka war im Spiel gegen Mazedonien deutlich schlechter als Zwiener.
…Also deutlich schlechter stelle ich mir anders vor, Lischka 10min Garbagetime 2P 2R 1A, Zwiener 18min! 4P 2R 1A …toll… und warum wenn überhaupt?? Weil Lischka in dem Spiel/zu dem Zeitpunkt eh schon “verloren hatte”.
Naja aber die direkt zurechenbaren Stats sagen leider wenig über die Dimension Defense aus. Was hat der Gegenspieler in der Zeit gemacht. Wie viele Assists, Punkte, Rebounds. Hat er die Punkte leicht gemacht oder hat er den linkshändigen Hook aus 5 m ausgepackt. Das sieht man nur wenn man das Spiel sieht. Und da bei TV der Regisseur bzw. Kameramann entscheiden was Du siehst, ist es am besten sich das live anzuschauen.
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Lischka auf seiner Facebook Seite
“Gestern ging für mich der Sommer mit der Nationalmannschaft abrupt, aber für mich nicht unerwartet, zu Ende.
Es hatte sich schon in den letzten Testspielen angedeutet, dass der Trainer anderen Spielern mehr vertraut.
Damit muss man leben. Ich denke ich hätte helfen können, trotzdem wünsche ich der Mannschaft viel Erfolg bei der Europameisterschaft.
Heute morgen hatte ich wieder Training mit meinem Team in Tübingen und ich freue mich wieder für einen Trainer zu spielen, der mich sowohl menschlich als auch spielerisch schätzt und mich mit dem gleichen Respekt behandelt wie ich ihn.
Ich werde versuchen auch während der Saison auf Facebook aktiv zu sein und euch auf dem neuesten Stand zu halten.
Wünsche euch eine schöne Woche”Sowas nennt man dann wohl abwatschen durch die Blume
Das ist ein ziemlich unzweideutiger Hinweis darauf, wie Lischka die Aussortierung aufgefasst hat. Vor allem die Passage mit dem “menschlich und spielerisch schätzen” ist sehr bedenklich. Entweder von Seiten des Spielers aus, der jetzt fast sicher unter diesem Trainer kaum mehr eine Einladung bekommen wird, weil er eine professionelle Entscheidung nicht annehmen konnte, oder weil der Trainer es so unprofessionell rüber gebracht hat, dass der Spieler kein Problem hat, diese Brücken hinter sich abzureißen.
In jedem Fall ein sehr ungewöhnlicher Eintrag. Wäre interessant zu erfahren, wie die anderen Beteiligten das sehen. Das Spiel des Teams war wenig überzeugend, die Durchhalteparolen wirken etwas fad und kraftlos. Aber ich sehe es auch os, dass man jetzt erstmal abwarten sollte, wie das Turnier tatsächlich verläuft, bevor man den Stock über Trainer und Team bricht.
Wirklich harmonisch wirkt das alles bis jetzt nicht. Und damit meine ich nicht, das verbal und sportlich der Kuschelkurs angesagt sein sollte.
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Ich verstehe den Lischka nicht. Er war vielleicht nicht schlechter als mancher seiner Konkurrenten, aber eben auch nicht besser.
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eben. und wenn BB-Spieler sein Beruf ist, muss er mit - auch aus seiner Sicht falschen Entscheidungen - umgehen lernen. Die bisherige Reaktion war in seiner Rolle als BB-Profi schlicht unproffesionell. Damit will ich nicht sagen, dass er völlig zu Recht gecuttet wurde. Sehe ich eher anders. Es zeigt sich - und nicht nur hier- , dass der DBB und die NT eher “Gratlerniveau” hat……
edit: mir ist auch sein ständiges Rumgenörgel an den Refs aufgefallen. Ebenso NULL offene Reflektion darüber was denn nun bei IHM gefehlt hat. Aber über Pleiß und Co. lehrmeistern…
er meint´s ja evtl. nicht so böse, aber besonders hell isser nicht… -
ich will nicht sagen das er damit unrecht hat(da ich es auch nicht beurteilen kann), trotzdem wäre es viel geschickter(und ja auch professioneller) gewesen dies hinter verschlossenen Türen zu regeln. Allerdings sollte man auch kein Fass aufmachen, da er es sehr diplomatisch formuliert hat und die zweideutig der Liebesbekundungen zu seinen Vereinstrainer könnten auch einfach ungeschickt formuliert sein.
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Es hatte sich schon in den letzten Testspielen angedeutet, dass der Trainer anderen Spielern mehr vertraut. > Damit muss man leben. Ich denke ich hätte helfen können…
das war der diplomatische Teil.
ich freue mich wieder für einen Trainer zu spielen, der mich sowohl menschlich als auch spielerisch schätzt und mich mit dem gleichen Respekt behandelt wie ich ihn.
Das war der eindeutig angefressen Teil und mitnichten diplomatisch.
Möglicherweise ist die verbrannte Erde ja Absicht. Wäre sehr schade, aber unter Umständen verständlich. An eine unglückliche Formulierung kann ich nicht recht glauben, die Jungs sind ja keine 13 Jährigen mehr, die auf FB über einen Lehrer lästern. Ich denke, es war eine bewusste Aussage, und er kann mit den möglichen Konsequenzen leben.Aber richtig, man sollte das Scharmützel nicht überbewerten, es wirft trotzdem ein Licht auf die Gemütslage des Beteiligten. Und dafür ist FB ja auch gedacht und wurde gezielt eingesetzt.
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Entschuldigung, aber Lischka hat am Samstag vor Zwiener die Chance erhalten sich zu beweisen nachdem Benzing abermals überfordert war. Zumindest wenn man die Defensive betrachtet. Und man muss ganz klar sagen, dass die Einwechselung Zwieners eine Verbesserung/Stabilisierung herbeigeführt hat, die ein Lischka so nicht erreichen konnte.
Welchen Bigmen sollte Menz denn sonst cutten? Pleiss, Zirbes, Seiferth und Benzing haben sicherlich ihre Schwächen - aber auch Stärken. Und im Vergleich mit Zwiener hat Lischka nunmal schwächer ausgesehen. Folgerichtig ist er zu hause und Zwiener mit dabei. Das aktuelle Team ist nunmal ein durchschnittliches und da gibt es keine großen Differenzen … Ich finde die Entscheidung hart, aber richtig.
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Ich hab da schon deutlich eindeutigere Aussagen von Übergangenen Spielern gesehen/gehört, man denke nur an Kiesling grade.
Diese Aussage ist für mich so harmlos, das das Tischtuch noch nicht zerschnitten sein sollte auch wenn der Hausfrieden ein bißchen leidet.
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Ja ok, is schon richtig, dass man Defense nicht auf dem Bogen sieht Dennoch ist hier konkret schon der Zeitunterschied zu Zwiener nicht grade unerheblich, bzw. wann ein Spieler dann im Spiel überhaupt noch eingesetzt wird und alles entscheidend eben, das (mMn nicht nachvollziehbare) fehlende Vertrauen bzw. dass eh klar ist, dass dies das letzte Spiel für einen Spieler sein wird.
Da kann man auch mal zurecht sauer sein. Und bei der interessanten Fomulierung, die direkt nichtmal jemand angreift wenn überhaupt - beabsichtigt, von unprofessionell zu sprechen finde ich übertrieben und steht in keinem Verhältnis zur tatsächlichen Unprofessionalität.
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Ja das waren jetzt keine große Passagen die er gespielt hat. Er hat sich schnell relativ blöde Fouls eingefangen so dass er sich selbst die Möglichkeit genommen hat längere Abschnitte zu spielen. Zuu wissen das man eh keine Chance hat zu spielen und sich dann durchhängen zu lassen ist der falsche Ansatz. Zum einen ist man es dem Sport (“I love basketball”, devotion usw.) , den Fans schuldig immer sein Bestes zu geben ganz egal ob man den komischen Mann der 2m im Feld steht (nein nicht den Schiedsrichter) mag oder nicht. Zum anderen gibt es sehr viele andere Trainer, Scouts usw. die zuschauen. Wenn einem Menz als Trainer nichts taugt vielleicht kann man ja mit Pesic besser zusammen arbeiten ( und sein Sohn war ja auch in der Halle).
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Ja ok, is schon richtig, dass man Defense nicht auf dem Bogen sieht Dennoch ist hier konkret schon der Zeitunterschied zu Zwiener nicht grade unerheblich, bzw. wann ein Spieler dann im Spiel überhaupt noch eingesetzt wird und alles entscheidend eben, das (mMn nicht nachvollziehbare) fehlende Vertrauen bzw. dass eh klar ist, dass dies das letzte Spiel für einen Spieler sein wird.
Da kann man auch mal zurecht sauer sein. Und bei der interessanten Fomulierung, die direkt nichtmal jemand angreift wenn überhaupt - beabsichtigt, von unprofessionell zu sprechen finde ich übertrieben und steht in keinem Verhältnis zur tatsächlichen Unprofessionalität.
Naja er hat ja durchaus vor Zwiener gespielt, es kann gut sein das der Zeitunterschied zu diesen Zeitpunkt nicht in Stein gemeizelt war. Und ich bin mir sehr sicher, das zu diesen Zeitpunkt noch nicht klar war, das es das letzte Spiel sein wird denn sonst hätte er wohl gar nicht gespielt.(auch wenn er wohl wußte das er auf der Kippe steht, das galt aber vermutlich auch für Zwiener)
Den kritikpunkt mit den zeitpunkt kann ich nicht nachvollziehen, aber ich glaub du meintest damit das er nochmal zum Ende ran durfte und der Gegner dort enteilt war. In einen Spiel, welches zum Testen und als Entscheidungsgrundlage für die Endgültige Kadernominierung war sollte man zu diesen Zeitpunkt aber noch einsatz zeigen. Ich denke das Ergebniss war hier nicht das wichtigste.
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Irgendwas ist Samstag sicher vorgefallen! Sonst hätte man Lischka auch nach dem Spiel mitgeteilt, daß er raus ist!
Noch etwas zum Zeitpunkt. Ich bin mir recht sicher dass beim Supercup vor zwei Jahren Günther auch während des Turniers gecuttet wurde. Scheint also nicht völlig unnormal zu sein.
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Nochmal zur Lischka/Zwiener-Thematik: im Spiel gegen Mazedonien ist, wie am gesamten SuperCup-WE, Benzing auf der 4 gestartet und hatte recht früh Probleme in der Verteidigung. Mehr als üblich. Was aber bei einem Gegenspieler wie Antic jetzt nicht hoch dramatisch wäre sondern eher zu erwarten war. Aber es war eben auch DER Schwachpunkt in der deutschen Verteidigung.
Aus meiner Sicht durchaus folgerichtig kam Lischka früh in’s Spiel (mMn nach dem 2.PF von Benzing), agiert aber nicht wirklich gut/glücklich und wurde wenig später durch Zwiener ersetzt. Dieser hat das Loch jetzt nicht ad hoc gestopft, aber mit Willen dagegengehalten und auch am offensiven Brett geackert. Dinge, die ich beim ihm am Freitag gegen BIH auch stellenweise vermisst habe und die er allerdings gegen Griechenland wiederholt hat.
Neben Giffey und Seiferth war Zwiener eine positive Überraschung. Traurig genug, dass es 3 aus 15 Spieler geschafft haben positiv zu überraschen …
Edith ruft noch hinterher, dass der letzte Satz nicht zu negativ klingen sollte. Abgesehen von Benzing, Zirbes und Günther hat die Mannschaft zu erwartende Leistungen gezeigt/zeigen können und so zumindest individuell nicht enttäuscht.
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@crazy_eye: kießling war torschützenkönig letztes jahr. lischka war was? ProA Player of the year? Irgendwie kein guter Vergleich……
ok, mal was provokantes: wäre unser nymphenburger/pasinger talent nicht so ein headcase…wäre der was für die 4? Offensiv zumidest?
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Das ist ein ziemlich unzweideutiger Hinweis darauf, wie Lischka die Aussortierung aufgefasst hat. Vor allem die Passage mit dem “menschlich und spielerisch schätzen” ist sehr bedenklich. Entweder von Seiten des Spielers aus, der jetzt fast sicher unter diesem Trainer kaum mehr eine Einladung bekommen wird, weil er eine professionelle Entscheidung nicht annehmen konnte, oder weil der Trainer es so unprofessionell rüber gebracht hat, dass der Spieler kein Problem hat, diese Brücken hinter sich abzureißen.
In jedem Fall ein sehr ungewöhnlicher Eintrag. Wäre interessant zu erfahren, wie die anderen Beteiligten das sehen. Das Spiel des Teams war wenig überzeugend, die Durchhalteparolen wirken etwas fad und kraftlos. Aber ich sehe es auch os, dass man jetzt erstmal abwarten sollte, wie das Turnier tatsächlich verläuft, bevor man den Stock über Trainer und Team bricht.
Wirklich harmonisch wirkt das alles bis jetzt nicht. Und damit meine ich nicht, das verbal und sportlich der Kuschelkurs angesagt sein sollte.
naja. wir könne ja nur beurteilen was wir im tv mitbekommen. und wenn ich mir die auszeiten so in erinnerung rufe habe ich da keinen trainer gesehen, der irgendetwas professionell rübergebracht hat. was dann die vermutung nahe legt, dass das auch so mit lischka gelaufen ist. von nix kommt so ein spruch eines spielers auf jeden fall nicht.
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war Sonntag beim Spiel des SuperCups gegen Griechenland in der Arena….und könnt mich heut noch drüber aufregen…warum !?
- ein Günther wird gar nicht erst aufgestellt
- ein Benzing ballert was er kriegen kann, nur ob er trifft…naja (und das obwohl es Anspielstationen gab)
- Staiger und Schaffarzik ackern wirklich …aber kam rüber wie wenn sie mit aller Gewalt und Frust gegen ne Wand laufen
- versemmelt ein Spieler den Ball dermaßen übel…dann klatscht Herr Menz und tätschelt dem Spieler-Bubi auf die Schulter …HALLOOO…sind das Kinder !?
- Basketball Systeme…ja die gabs… bei Griechenland
- Defense…gabs auch…die Securitys in der Halle standen bomben fest…aufm Feld war das nicht so deutlich
ach und übrigens…das Spiel danach Bosnien - Mazedonien war dafür auf beiden Seiten echt schön anzusehen !
Fazit…die EM kann kommen, dann is se bald rum und die Spieler können zu ihren Vereinen !
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So nun ist sie mal rum die Vorbereitung auf die EM.
Was haben wir gesehen:
ein deutsches Team das mit den diversen Absagen/Verletzungen von Leistungsträgern qualitativ keine Einzelstars hat.
viele Spieler auf einem, gleichen, international relativ mittelmäßigen Niveau - guter Durchschnitt
bis heute keine kleine Rotation erkennbar - da wurde munter sinnlos rumgewechselt - gerade bei einem Team ohne Stars muss Einsatz und Motivation das Team treiben - die Starting5 musss eingespiel sein, dass du sie nachts ums zwei aufs Feld stellen kannst und sie laufen los
kein Spieler kennt seine Rollen - warum spielt ein Günther so schlecht, warum ist ein Pleiss nich richtig in die Mannschaft integriert, warum wird der eizige 4er nach hause geschickt.
während des Spieles keine Impulse von der Bank, Auszeiten sind zum Einschlafen
das Systeme gekonnt werden ist so gut wie nicht erkennbar - was wurde da wochenlang geübt - klappt ein System nicht endet alles im Chaos
einfallslose Defense, keine Zone, keine P&R Verteidigung
ein realitätsferner Coach der nur tolle Spiele gesehen hat
ein Coach der wohl nach persönlichen Sympathien und Antipathien (Lischka) cuttet und nicht nach Leistung.
die große Frage ob sich ein Harris, Schröder oder Nowitzki diesen Coach nächstes jahr antun wollen
Somit stell ich mal die Behauptung: Mit diesem Coach ist das ein verlorenes Jahr.
Auch in dem jetzigen Kader sind genug Spieler, die in ihren Teams Leistung zeigen, und aus denen ein guter Coach eine Mannschaft hätte formen können. Wenn er gekonnt hätte.
Das wäre für mich mal die Basis für 2014/2015
Coach:
wenns ein deutscher sein muss - Rödel, Koch, Loibl
wenn ich die freie Wahl und das Geld hätte würde ich jemand wie Coach K holen
PG: Schröder; Schaffartzik; Günther
SG: Schwethelm, Staiger,Simon, MönninghoffSF: Benzing, Harris, GiffeyPF: Nowitzki, Harris, Theis, Neumann, LischkaC: Pleiß, Zirbes, Ohlbrecht,Wolf-BottermannÜber 2013 zu reden mach für kein Sinn mehr.
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@ MG-Spatz
Ich teile viele Deiner Kritikpunkte, wenngleich ich sie nicht so überhart formulieren würde.
Bei einem Punkt bin ich ganz bei Menz:
Der Nichtberücksichtigung von Günther in dem Spiel. Der hat in diesem Sommer in KEINEM Spiel gezeigt, dass er in die Nationalmannschaft gehört. Schlechte Defense, sehr schlechter Ballvortrag, dümmste Turnover, wenig Assists, kaum Punkte. Unter normalen Umständen ein klarer Streichkandidat und extrem enttäuschende Leistungen.
Ich hoffe er kann in der BBL an die letzte Saison anknüpfen. Wie sehr er von den Räumen abhängig war, die Bryant ihm geschaffen hat, wird man jetzt ja sehen… -
So nun ist sie mal rum die Vorbereitung auf die EM.
Was haben wir gesehen:
ein deutsches Team das mit den diversen Absagen/Verletzungen von Leistungsträgern qualitativ keine Einzelstars hat.
viele Spieler auf einem, gleichen, international relativ mittelmäßigen Niveau - guter Durchschnitt
bis heute keine kleine Rotation erkennbar - da wurde munter sinnlos rumgewechselt - gerade bei einem Team ohne Stars muss Einsatz und Motivation das Team treiben - die Starting5 musss eingespiel sein, dass du sie nachts ums zwei aufs Feld stellen kannst und sie laufen los
kein Spieler kennt seine Rollen - warum spielt ein Günther so schlecht, warum ist ein Pleiss nich richtig in die Mannschaft integriert, warum wird der eizige 4er nach hause geschickt.
während des Spieles keine Impulse von der Bank, Auszeiten sind zum Einschlafen
das Systeme gekonnt werden ist so gut wie nicht erkennbar - was wurde da wochenlang geübt - klappt ein System nicht endet alles im Chaos
einfallslose Defense, keine Zone, keine P&R Verteidigung
ein realitätsferner Coach der nur tolle Spiele gesehen hat
ein Coach der wohl nach persönlichen Sympathien und Antipathien (Lischka) cuttet und nicht nach Leistung.
die große Frage ob sich ein Harris, Schröder oder Nowitzki diesen Coach nächstes jahr antun wollen
Somit stell ich mal die Behauptung: Mit diesem Coach ist das ein verlorenes Jahr.
Auch in dem jetzigen Kader sind genug Spieler, die in ihren Teams Leistung zeigen, und aus denen ein guter Coach eine Mannschaft hätte formen können. Wenn er gekonnt hätte.
Das wäre für mich mal die Basis für 2014/2015
Coach:
wenns ein deutscher sein muss - Rödel, Koch, Loibl
wenn ich die freie Wahl und das Geld hätte würde ich jemand wie Coach K holen
PG: Schröder; Schaffartzik; Günther
SG: Schwethelm, Staiger,Simon, MönninghoffSF: Benzing, Harris, GiffeyPF: Nowitzki, Harris, Theis, Neumann, LischkaC: Pleiß, Zirbes, Ohlbrecht,Wolf-BottermannÜber 2013 zu reden mach für kein Sinn mehr.
Hast du nicht genau das selbe, eben schon mal geschrieben ?