Dennis Schröder
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“Vergleichbare Verhältnisse” sehe ich nicht. Teague war ein All-Star und verlässliche Größe.
Jetzt steht hinter jedem der Hawks Point Guards ein kleines Fragezeichen.Schröder muss sich als Starter beweisen und es ist immer ein kleines Risiko, mit einem 22-jährigen als starter in die Saison zu gehen. Da es eine bewusste Entscheidung des Hawks Management war, den Weg mit Schröder zu gehen ist die Entscheidung konsequent (und aus meiner Sicht richtig). Aber ein kleines Fragezeichen bleibt, ob Schröder das Vertrauen schon dieses Jahr zurückzahlen kann.
Captain Jack kommt von einem Kreuzbandriss zurück, was mit 32 nicht unbedingt ohne Komplikationen geht.
Delaney ist ein Rookie und muss sich erstmal an die NBA gewöhnen. Aber als Shooter/Bank-Scorer traue ich ihm zu, sich in die Rotation zu spielen.Aber an den Verpflihtungen von Jack/Delaney kann man erkennen, dass man in Atlanta Schröder einiges an Vertrauen schenkt. Beide neuen PGs sind in der Hierarchie klar hinter Schröder anzusiedeln.
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Bri Jack wäre ich mir nichtmal so sicher. Der Ware zwar einer der Starter, bei dem ich gesagt schröder könnte ihn verdrängen wenn er aber fit ist, spielen sie quf einen ähnlichen Niveau.
Ich finde die pointguard Rotation der hawks, allerdings sehr stark oder zumindest sehr tief.
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“Vergleichbare Verhältnisse” sehe ich nicht.
Ich habe damit nicht das Leistungsniveau gemeint, sondern die Struktur (1./2.PG). Jack kann sicher, so wie Schröder voriges Jahr, 20 gute Minuten abliefern.
Richtig ist, dass Dennis nun “Allstar-Niveau” abliefern muss und mit einem gesunden Jack einen Top-Helfer hat.
Wobei ich Teagues-Allstar-Nominierung damals eher als Mannschaftsauszeichnung gesehen habe. Ich glaube nicht das Teague nochmal ein Allstar-Game bestreitet. -
So, die PG-Rotation steht jetzt erstmal.
Kurzes Interview aus der Halbzeit des SL Spiels Hawks - Wizards. -
“Vergleichbare Verhältnisse” sehe ich nicht.
Ich habe damit nicht das Leistungsniveau gemeint, sondern die Struktur (1./2.PG). Jack kann sicher, so wie Schröder voriges Jahr, 20 gute Minuten abliefern.
Richtig ist, dass Dennis nun “Allstar-Niveau” abliefern muss und mit einem gesunden Jack einen Top-Helfer hat.
Wobei ich Teagues-Allstar-Nominierung damals eher als Mannschaftsauszeichnung gesehen habe. Ich glaube nicht das Teague nochmal ein Allstar-Game bestreitet.Teague wqr schon ein Borderline Allstar, bevor dem hawks der Durchbruch gelang. In dem ja vor dem Durchbruch, hätte teague durchaus auch Allstar werden können auch bedingt dadurch das die meisten Guten pg in Westen waren aber ganz ohne Chance ist er nicht.
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Ich denke die realistische Messlatte für Schröder (für mich, ich befürchte für den durchschnittlichen deutschen NBA-“Fan” nicht) sollte Teagues erstes Jahr als Starter sein, dass dieser ebenfalls in seiner “Age 23 Season” (für ihn allerdings Career Year 3 statt 4) absolviert hat. Da holte er in 33,1 Minuten 12.6 Punkte, 4.9 Assists und 2.4 Rebounds mit 2.0 Turnover bei 34.2% 3ern und effektiver FG% von 51.4%.
Ich denke daran sollte sich Schröder erstmal messen lassen, nach oben hin ist ja da dann auch noch Luft.
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Da ware ich schon etwas enttäuscht mit, dem die stats erreichtber schon mit weniger spielzeit.
Aktuell: 20 mpg, 11 ppg, 4,4 Assist, 2,6 rebs, 47% eFG, 1 steal, 2,3 to Vergleich das mal mit deinen realistischen zahlen das wäre ein ordentlicher Rückschritt Bis auf die to. Wobei teague zu Beginn auch oft off guard war, was die niedeigen 4,4 nba Assist bei der Spielzeit etwas realitiviert.
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Ja das sind für mich auch nur die realistischen Zahlen als Messlatte, die er überspringen sollte, auch um mal so ein wenig Kontext zu bringen, was andere Spieler bringen, die in dem Alter Starter werden.
Nicht das was ich denke was er erreicht. Da sehe ich ihn dann irgendwo zwischen den oben genannten Werten von Teagues erster Starter Saison und z.B. Reggie Jackson’ erster Starter Saison (2015-16, wobei er 27 Spiele in Detroit und davor einige Phasen als Westbrook-Ersatz “Vorsprung” hatte). Jackson legte in der abgelaufenen 18.8 P / 6.2 A / 3.2 R / 2.8 TO/ 35.3% Dreier / 47.5% eFG auf -
Sicher wenn man ihn mit altergenossen vergleicht, ist Dennis extrem gut und in einer Riege mit vielen Stars. Diese hatten aber auch noch einen langen weg vor sich, und es wäre keine Schande wenn er sich nicht ähnlich verbessert wie diese Vergleichsgruppe. Auch nur so gut zu sein wie teague, was imho nur noch eine kleine Entwicklung wäre ist sicher keine Schande Der vergleich mit dem gleichalten Teague ist aber für mich ein klarer Rückschritt, die Punkte und assist macht er schon fast in weniger als 2/3 der Spielzeit klar kann man die Zahlen nicht einfach hochrechnen aber für 15 Punkte+, 7 Assist, 4 Rebounds bräuchte er momentan keinen Leistungssprung.
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Und genau diese Erwartungen wie 15 / 7 / 4 halte ich für verfrüht! Das sind Zahlen, die bisher nur 31 Spieler in der NBA-Geschichte mit 25 Jahren oder jünger auflegen konnten (darunter 9 noch aktive Spieler)!
Selbst wenn man den Parameter des Alters auf 30 erhöht bleibt es bei 50 Spielern (davon 12 aktive). In Schröders tatsächlichem Alter, also 23 gibt es nur 20 Spieler in der Geschichte, die solche Zahlen vorweisen können. Zum allergrößten Teil sind diese Spieler aber auch früh gedraftete Spieler, die in dem Alter schon viel Erfahrung als Starter und mit Verantwortung hatten.
Ich sage nicht, dass es unmöglich ist, dass er in diesen erlesenen Kreis vorstößt, aber das als Erwartungshaltung zu haben halte ich für gefährlich.
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Klar hat Schröder bisher gute Zahlen aufgelegt.
Wir sollte aber nicht vergessen, dass er bisher immer von der Bank kam und dann meist auch gegen den Backup PG gespielt hat. Jetzt spielt er jede Nacht gegen Westbrook, Paul, Curry und Lillard. Also ganz andere Matchups.
Ich traue ihm den Schritt auf jeden Fall zu. Aber wir sollten die Latte nicht zu hoch legen und jetzt auf Zahlen festlegen, wo wir dann messen ob die Saison gut war oder nicht. Vorallem wird es in seinem Alter eine Saison mit ups and downs. Dem sollten wir uns bewusst sein und dem ist man sich in Altlanta auf jeden Fall auch bewusst. Sonst hätte man ihn nicht zum Starter gemacht. -
Klar hat Schröder bisher gute Zahlen aufgelegt.
Wir sollte aber nicht vergessen, dass er bisher immer von der Bank kam und dann meist auch gegen den Backup PG gespielt hat. Jetzt spielt er jede Nacht gegen Westbrook, Paul, Curry und Lillard. Also ganz andere Matchups.
Ich traue ihm den Schritt auf jeden Fall zu. Aber wir sollten die Latte nicht zu hoch legen und jetzt auf Zahlen festlegen, wo wir dann messen ob die Saison gut war oder nicht. Vorallem wird es in seinem Alter eine Saison mit ups and downs. Dem sollten wir uns bewusst sein und dem ist man sich in Altlanta auf jeden Fall auch bewusst. Sonst hätte man ihn nicht zum Starter gemacht.Schröder hat viel gegen Starter gespielt, und wird auch weiterhin zeiten gegen die Backups sehen es ist ja nicht so das beide Coaches zeitgleich ihre 5 auswechseln. Schröder kam meist früh, da haben die von dir genannten meist noch keine Pause und schröder spielte auch schon länger als der durchschnittlie Backup.
Und zur Vergleichsgruppe, die ist bereits jetzt sehr stark (und das trotz meist geringerer Spielzeit von DS) und mit dem zahlen wird sie eher schwächer und die zahlen pro minute gehen bei meiner Rechnung schon runter.
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Ich denke nicht, dass Schröder mit einem unendlichen Vertrauensvorschuß in die saison geht. Der Trade von Teague wurde nach den letzten Informationen von ihm selbst initiert und unter Druck vollzogen, Dennis hat im Grunde keinen Leistungssprung in der letzten Saison geschafft, dagegen sprechen alle fortschrittlichen Zahlen. Die Möglichkeit eines Einbruchs der mannschaft in der neuen Saison ist reell und damit verbunden eine Draft in der Lotterie. Und für mannschaften die einen Point Guard suchen, kann es keine bessere Draft geben als die Draft 2017.
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Woher kommen die Informationen? Habe darüber nichts gelesen.
Sollte Atlanta auf den Draft spekulieren, ergibt deren Sommer keinen Sinn.
Man wollte Horford verlängern, hat Howard geholt und Sefolosha für Viel Geld verlängert. Das klingt nicht nach einem Team, dass auf den Draft schielt.
Millsap wollte man wohl traden, da er nächstes Jahr einen 35% max mit 4-5 Jahren Laufzeit haben will, da wäre Horfords 30% max zu aktuellem cap attraktiver gewesen.
Kann sein, dass er noch gerade wird und im Zuge dessen junge Spieler/Picks nach Atlanta kommen.
Trotzdem ändert es nichts daran, dass Atlanta wieder versucht, die POs zu erreichen.
Ich glaube schon, dass sich Schröder eine Reihe schwacher Auftritte erlauben kann, bevor Jack oder Delaney seinen starting Spot übernehmen. Und das ist aus meiner Sicht ein ordentlicher Vertrauensvorschuss
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Ich denke nicht, dass Schröder mit einem unendlichen Vertrauensvorschuß in die saison geht. Der Trade von Teague wurde nach den letzten Informationen von ihm selbst initiert und unter Druck vollzogen, Dennis hat im Grunde keinen Leistungssprung in der letzten Saison geschafft, dagegen sprechen alle fortschrittlichen Zahlen. Die Möglichkeit eines Einbruchs der mannschaft in der neuen Saison ist reell und damit verbunden eine Draft in der Lotterie. Und für mannschaften die einen Point Guard suchen, kann es keine bessere Draft geben als die Draft 2017.
- Woher nimmst du diese “letzten Informationen”, dass Teague den Trade “selbst initiert” habe?
- Das mit den “fortschrittlichen Zahlen” hattest Du im April hier ja schonmal angemerkt und schon damals wurde hier herausgearbeitet (ohne deine Beteiligung, abgesehen von der Ausgangsbehauptung), dass deine Meinung da nicht sehr fundiert ist
- Ja, die Möglichkeit eines Einbruchs ist immer und bei jedem Team “reell” und ja im 2017er Dratf sind wohl gute Point Guards, aber was willst du mit dieser Aussage implizieren? Dass Atlanta nach der Howard-Verpflichtung tanken sollte? Oder im Falle eines Einbruchs gerade nach einem Point Guard suchen sollte?
Come on…
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Naja weder die normalen stats noch die advanced stats zeigen bei Schröder nach oben. Wobei Atlanta als Team insgesamt schlechter abgeschnitten hat.
Jetzt ist es aber so, dass Atlanta mit Jack und Delany zwei klare Backups geholt hat. Wäre das Vertrauen IN Schröder nicht da, hätte man wohl Millsap für einen besseren PG trade können (was sie jetzt aufgrund der tiefe auf der 1 wohl nicht machen werden).
Und hätte man auf den Draft spekuliert, würde man wie oben erwähnt den Sommer anders gestalten.
So wie es ist gehe ich davon aus, dass das Hawks Management hofft/darauf vertraut, dass Dennis mir seiner Aufgabe wächst.
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Ziel der Hawks dürfte Playoff-Platz 2-6 sein, in den Playoffs eine Steigerung, jedenfalls kein Sweep am Ende.
Stats hin, Zahlen her. Dennis wird daran gemessen werden, ob er das Team zu Siegen führt. Dazu gehört in erster Linie Spielorganisation und Crunchtime-Gestaltung.
Dass sich dies automatisch in Stats wiederspiegelt, ist klar. Aber umgekehrt nicht unbedingt. Deshalb ist es müßig über die Stats zu spekulieren. -
Liebe Threadteilnehmer, ich würde aus Gründen der Konformität und um diesen Thread ein konkreteres Thema zu geben diesen gern schließen und die Diskussion in einem neuen Thread mit dem Titel “Dennis Schröder und die Atlanta Hawks 2016/17” weiterführen. Meinungen, Beschwerden oder alternative Vorschläge bitte per PN an mich. Danke TheBloob
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Bei Spox habe ich irgendwo gelesen, dass Schröder überlegt hat nach dem Gewinn der Weltmeisterschaft seine Karriere in der Nationalmannschaft zu beenden. Ist das irgendwie an mir vorbei gegangen? Gab es da schon Gerüchte?
Wird das das letzte große Turnier für Schröder sein?
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Ja gab irgend so eine krude Story mit Juwelier in München, der im das nahe gelegt hat. Früher war so der O- Ton er würde bis 34 noch locker Nationalmannschaft spielen…
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Ha, ich habe es schon immer gewusst, aber auf mich hört ja keiner.
DS ist sehr, sehr tief mit dem wirklich Bösen im Bunde.
Gerade hat er sich einen Rolls Royce Spectre gekauft.
Spectre? Ja, genau - SPECTRENa fällt der Groschen? Ich sage nur Ernst Stavro Blofeld…
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@Luftpumpenhasser sagte in Dennis Schröder:
…
Na fällt der Groschen? Ich sage nur Ernst Stavro Blofeld…Ist das nicht der von den Washington Generals? Also der Truppe, die immer verliert …
Wäre mir ja lieber, DS17 wäre mit denen im Bunde, die immer gewinnen.
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James Bond - Golden Patch
Soon in theatres
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Dennis und Dre Voigt haben sich ausgesprochen und die Interview Sache aus der Welt geschaffen.
https://gotnexxt.de/realtalk-mit-dennis-schroeder/ -
@L1xi_ sagte in Dennis Schröder:
Dennis und Dre Voigt haben sich ausgesprochen und die Interview Sache aus der Welt geschaffen.
https://gotnexxt.de/realtalk-mit-dennis-schroeder/Und das am Abend vor dem VF und gemeinsam 3x3-Finale geschaut…
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@OlKo Immerhin hat Schröder André nochmal kontaktiert. Eine Entschuldigung seitens Schröder für seine Schwachsinns-Aussagen in seinem eigenen Podcast habe ich im neuen, gemeinsamen Podcast leider vermisst. Aber die Sache scheint jetzt aus der Welt geschafft und André ist glaube ich einfach froh, dass die Sache geklärt ist.
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Schröder hat es sich nicht nehmen lassen, auf Twitch zu KD Stellung zu nehmen. Er hat ja nicht unrecht damit, was er sagt. Aber an seiner Stelle hätte ich mir das trotzdem gespart, so hat das was von Si tacuisses, philosophus mansisses.
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Fand das nicht “weak” von KD, sondern eher süffisant, schon gar nicht “negativ”. Schröder hat hier Unrecht, finde es eher weak und negativ von ihm, da so (emotional) drauf zu reagieren. Seiner ursprünglichen These zum europäischen vs. amerikanischen Basketball würde ich aber zumindest teilweise zustimmen.
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Da reaktiviert KD bestimmt seine 1000 Burner Accounts
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Ich finde es generell schade, dass die Unterschiede zwischen NBA und Fiba immer so herausgestellt werden müssen. Klar ist das unterschiedlicher Basketball, aber beides hat seine Vor-und Nachteile. Ich finde es immer etwas oberlehrerhaft, unbedingt klar stellen zu müssen, dass das eine besser wäre als das andere.
Hier haben sich natürlich die beiden richtigen gefunden, KD, der schon immer den Zwang hatte, sich recht humorlos als besten Spieler der Welt darzustellen und Schröder, der in der NBA spielt, dessen Karriere dort aber zurzeit sicher für ihn nicht zufriedenstellend verläuft, der aber Weltmeister im Fiba Basketball ist.
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@Steal123 sagte in Dennis Schröder:
Fand das nicht “weak” von KD, sondern eher süffisant, schon gar nicht “negativ”. Schröder hat hier Unrecht, finde es eher weak und negativ von ihm, da so (emotional) drauf zu reagieren. Seiner ursprünglichen These zum europäischen vs. amerikanischen Basketball würde ich aber zumindest teilweise zustimmen.
Süffisant gegenüber einem Nachplatzierten zu sein wenn man gewonnen hat, ist schon etwas was man allgemein als schwache Persönlichkeit bezeichnet. Angeberei halt.
Schröders Antwort auf eine Zuschauerfrage in seinem persönlichen Stream ist auch nicht ganz die gleiche Plattform wie Durant auf X.
Schröder und Durant wissen wie man Buzz generiert. Well done.
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Den Buzz generieren zu 99% die sensationsgeilen Medien inkl. Social (also im Endeffekt wir, die geneigten Leser).
Leute wie KD und DS können ja kaum noch irgendwo irgendetwas sagen, ohne dass es gehyped wird. Da wird nicht gewichtet, gewertet und relativiert, immer drauf mit der Keule…