Dennis Schröder
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Gegen die beste Defensive der Liga - kann man mal machen!
Die Bulls hatten in dieser Saison nicht einmal eine Top 10-Defense und mussten mit Kirk Hinrich auf ihren zweitbesten Perimeter-Verteidiger verzichten.
Trotzdem sehr schöne Zahlen, hocheffiziente 21 Punkte in 17 Minuten von der Bank sind keine Selbstverständlichkeit.
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Dennis hat mit dem letzten Spiel vor den PO’s übrigens noch die 10 PPG Marke durchbrochen.
Ja, eine schöne runde Zahl. Zweistellig sieht gut aus
Mut macht vor allem auch die 3er-Quote von 35,1%. Das ist an sich schon respektabel, aber man muss auch bedenken, dass sich der Wurf erst im Lauf der Saison gefestigt hat. Er ist in den ersten Monaten mit 8/40 gestartet und hat hat seitdem 44/108 geworfen (40,7%) - auch bei mehr Versuchen pro Spiel. Oder einfach 21/72 (29%) vor dem All-Star Break und 31/76 (40,8%) danach. Das sieht ganz stark danach aus, dass mindestens er ein sehr guter Spot-Up Shooter werden wird, wenn nicht gar mehr.
Ebenso macht es Mut, dass seine Stats nicht nur bei Kurzeinsätzen gut aussehen, sondern er bei steigender Spielzeit teilweise sogar noch besser wird. Seine Stats als Starter in 10 Spielen: In 29,3 Minuten liefert er 14,1 Punkte, 3,4 Rebounds und 7,7 Assists pro Spiel bei Wurfquoten von 42,2% / 35,0% / 78,3% . Dabei waren auch mindestens zwei Spiele, die er mit den Back-Ups absolvieren musste, weil mind. 3 Starter fehlten.
Insgesamt sehr vielversprechend, vor allem wenn man bedenkt, was für eine Steigerung binnen eines Jahres das alles bedeuet! Jetzt gilt es, anständige und erfolgreiche erste Playoffs zu spielen
Quelle: http://www.basketball-reference.com/players/s/schrode01/splits/2015/
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Insgesamt sehr vielversprechend, vor allem wenn man bedenkt, was für eine Steigerung binnen eines Jahres das alles bedeuet! Jetzt gilt es, anständige und erfolgreiche erste Playoffs zu spielen
Quelle: http://www.basketball-reference.com/players/s/schrode01/splits/2015/
Insgesamt finde ich es erstaunlich, wie er sich jedes Jahr gesteigert hat.
2015: zumindest zum ende der saison 6th men in einen der besten NBA teams, mit viel Vertrauen von Coach
2014: Talent in der NBA, mit vereinzelten Einsätzen und starkes DBB Debüt
2013: BBL Starter und Allstar, dank Draft keine DBB einsätze hier auf SD hat man ihn aber auf 3/4 in der Hackordnung der PGs gesehen.
2012: Talent in der BBL mit vereinzelten Einsätzen, backup in U Nationalteam. Hier hatten sich denke ich die meisten noch gefragt ob er es schafft ein guter BBL spieler zu werden.
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Ebenso macht es Mut, dass seine Stats nicht nur bei Kurzeinsätzen gut aussehen, sondern er bei steigender Spielzeit teilweise sogar noch besser wird. Seine Stats als Starter in 10 Spielen: In 29,3 Minuten liefert er 14,1 Punkte, 3,4 Rebounds und 7,7 Assists pro Spiel bei Wurfquoten von 42,2% / 35,0% / 78,3% . Dabei waren auch mindestens zwei Spiele, die er mit den Back-Ups absolvieren musste, weil mind. 3 Starter fehlten.
I
Wenn ich dann mal den Miesmacher spielen darf. Vorallem diese 42% aus dem Feld sind mit die größte Baustelle von DS und wenn er wirklich mal in dieser Liga starten will, muss sich das dringend bessern. Direkt am Ring trifft er grade mal 49% seiner Würfe, was mal satte 5% unterm Ligaschnitt ist und bei nem Spieler mit seinem Speed natürlich bitter ist. Auch die restlichen Shooting-Stats zeigen noch einige Baustellen. Aus dem Catch and Shoot steht er bei 32% (nimmt diese Würfe aber auch vernachlässigbar selten), seine Pullups im 2er Bereich sind recht ineffizient, dafür sind die Dreier (auch selten) mit 40% relativ solide. Alles in allem ist er, wenn es um sein eigenes Scoring geht, noch wirklich ineffizient.
ich möchte die Punkte, die ihr angebracht habt natürlich nicht in Abrede stellen, doch sollte man vorsichtig sein, ihn jetzt schon in die Nähe der Starting 5 reden zu wollen. davon ist der gute noch ein ganzes Stück entfernt
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Der ligaschnitt bezieht sich allerdings auf die ganzen Spieler und guards sind allgemein ineffizient. Als der Schröder veriss kam, und aufgrund dieser Ineffizienz zum unterdurchschnittlichen Rollenspieler wurde war er knapp 3% effektiver als der durchschnittliche PG und knapp 2 absolute Prozent besser als westbrook aktuell. Ich glaub nicht das dies danach bei DS schlechter wurde, er wird wohl immernich ein über durch nützlich effizienter PG sein. Allerdings wenn man es schafft das die bigs anständige würfe nimmt fährt man idr besser, da dies sicherere Punkte sind.
Schröder Speer führt zu einen hohen Anteil an versuchen in korbnahe und die sind immer noch effektiver als MD würfe die andere nehmen müssen. Wodurch der wert vllt noch niedriger als der schnitt ist aber insgesamt doch effizient.
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Wie gesagt ich möchte ihn ja gar nicht haten, sondern nur Anstöße geben, mal nen anderen Blickwinkel zu geben. Freue mich ja aus Sicht der deutschen nationalmannschaft selber über seine Entwicklung.
-Unter allen Guards, die mehr als 3 Versuche in der restricted Area pro Spiel haben, liegt Dennis von 52 Guards in der Quote auf Rang 42. (Post-Allstar 40 von 46) -> Löblich, dass er überhaupt so oft dahin kommt, aber das Resultat ist eben ausbaufähig.- Seine Sprungwürfe zwischen Zone und Dreier fallen mit nichtmal 40%. Da er da knapp 3 Versuche pro Spiel hat, ist auch das ne Baustelle. Entweder er schraubt die Wurfzahl hier herunter, oder er trifft den Wurf effizienter. Die Post-Allstar zahlen zeigen hier aber eben auch einen anderen Trend. Da sind es dann 4 Würfe aus dieser Distanz bei noch mieseren Quoten.
- Sein Dreier fällt tatsächlich sehr solide, solange er komplett offen steht. Ne andere Rolle muss er ja momentan auch nicht ausfüllen. Will er aber mal wirklich mal eine tragende Säule eines Teams werden, sollte er auch daran arbeiten, den Wurf auch zu treffen, wenn er weniger als 2 Meter Abstand zwischen sich und seinem Gegenspieler hat. Da fällt die Quote nämlich momentan unter 30%, was nicht schlimm ist, weil er die Würfe eh selten nimmt.
Ja ich weiß, dass Dennis jung ist, was ihn ja aber nicht vor Kritik und das Hinweisen auf Baustellen in seinem Spiel immun macht. Ich raube ihm ja auch nicht seine anderen Qualitäten wie Playmaking und Defense und sage nur, dass er allein als Scorer gesehen ineffizient ist und das eine Baustelle ist, die hier recht selten angesprochen wird.
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Bei der “schlechten” Quote aus der ND muss man aber auch bedenken, dass er kaum Pfiffe von den Refs bekommt. Er wird da schon oft recht unsanft abgeräumt ohne das Foul zu bekommen…
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Schwer zu formulieren, warum mir diese Argumentation nicht passt, aber ich versuche es mal in kurz: Am Ende ist Basketball ein Mannschaftssport und obwohl Dennis nach deiner Aussage als Scorer “ineffizient” ist, spielt er in der Offense vom besten Team des Ostens eine große Rolle und bekommt auch extrem viele Würfe. Wie passt das zusammen? Mir gefällt dieses Sezieren der Statistiken nicht - wäre Dennis so schlecht (40von46 etc) würde das Team auch nicht so erfolgreich sein, wenn er auf dem Feld ist.
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Ich stelle seine sonstigen Qualitäten doch auch nicht in Abrede und sage nur: Wenn Dennis mal mehr als diese Bankrolle innehaben muss, muss sein Scoring effizienter werden.
“Wäre das Team nicht so erfolgreich, wenn er auf dem Feld steht”
Woran machst du diese Aussage denn fest? Die Hawks liegen verlieren im Schnitt 0,3 Punkte wenn Dennis auf dem Feld steht und sind Offensiv wie Defensiv nur noch NBA-Durchschnitt. Das spricht zum einem für Dennis, denn die hawks fallen nicht in ein Loch wenn ihr Starting-PG und/oder der Rest der Starter auf die Bank geht, andererseits gestaltet er und die Hawks-Bank die duelle gegen die anderen Banken der Liga eben “nur” ausgeglichen. Und ja ich schaue die Spiele und ja ich mag seinen Spielstil. -
Bei der “schlechten” Quote aus der ND muss man aber auch bedenken, dass er kaum Pfiffe von den Refs bekommt. Er wird da schon oft recht unsanft abgeräumt ohne das Foul zu bekommen…
Keine kritischen Anmerkungen ohne sofortige Gegenreaktion. Als großer Schröder-Fan stören mich seine aktuellen Schwächen viel weniger als die ständigen Versuche, diese zu relativieren. Seit Beginn dieser Saison wurde noch keine kritische, aber mit Zahlen belegte Anmerkung einfach mal akzeptierend stehen gelassen. Das macht das Lesen zeitweise sehr anstrengend.
Schröders Distanzwurf hat sich technisch im Laufe der Saison sehr stabilisiert. Freistehend ist er inzwischen von überall eine Gefahr. Sobald ein Gegner in der Nähe ist, wackelt der Abschluss aber gewaltig. In diesem Aspekt erwarte ich zur nächsten Saison einen großen Leistungssprung, dann könnte seine Punktausbeute auf 15ppg steigen.
Bei all des berechtigten Lobes zeigen die modernen Statistiken, dass Schröder noch nicht den positiven Einfluss hat, den man aus den Boxscore-Zahlen zu erkennen vermag. Er hat die höchste Nutzungsrate aller Hawks-Spieler, ein perfekter Nährboden für Boxscore-Zahlen. Gleichzeitig hat kein Mitspieler eine so hohe Ballverlustrate. Trotz Schröders atemberaubender Geschwindigkeit spielt Atlanta den schnellsten Basketball, wenn Schröder auf der Bank sitzt. Fastbreakpunkte nehmen rasant ab, sobald er das Feld betritt. Seine Werte in Plus-Minus und Net-Rating sind, vielleicht auch deshalb, nach Kent Bazemore (warum spielt der so viel?) die schlechtesten aller Hawks-Spieler. Zur Beruhigung: Ballverlustrate, Plus-Minus und Net-Rating haben von der ersten auf die zweite Saison einen großen Sprung nach vorne gemacht.
So genial wie Schröder jetzt schon spielt, so sehr dürfen wir uns darauf freuen, wie er sich in den nächsten Jahren entwickelt. Denn Luft nach oben gibt es mehr als genug. Es wird ihm sehr helfen, in den nächsten Wochen signifikant viele Playoff-Minuten zu bekommen.
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Ich sag doch gar nicht, dass gorgfan unrecht hat. Mir fällt beim gucken der Hawks Spiele nur super oft auf, dass Dennis noch kein Standing bei den Refs hat. Darum habe ich das angemerkt. Und ich hab hier schon oft geschrieben, wenn ich Spiele von ihm nicht so stark fand…
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Seine Werte in Plus-Minus und Net-Rating sind, vielleicht auch deshalb, nach Kent Bazemore (warum spielt der so viel?) die schlechtesten aller Hawks-Spieler.
Zu Bazemore: ich denke weil Thabo S. verletzt ist und die Defense-Spezialisten bei den Hawks doch überschaubar sind.
@…: Sehe das mit dem Standing ähnlich, aber das ist halt etwas, was scheinbar wirklich “erarbeitet” sein will.
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Bei der “schlechten” Quote aus der ND muss man aber auch bedenken, dass er kaum Pfiffe von den Refs bekommt. Er wird da schon oft recht unsanft abgeräumt ohne das Foul zu bekommen…
Keine kritischen Anmerkungen ohne sofortige Gegenreaktion. Als großer Schröder-Fan stören mich seine aktuellen Schwächen viel weniger als die ständigen Versuche, diese zu relativieren. Seit Beginn dieser Saison wurde noch keine kritische, aber mit Zahlen belegte Anmerkung einfach mal akzeptierend stehen gelassen. Das macht das Lesen zeitweise sehr anstrengend.
Schröders Distanzwurf hat sich technisch im Laufe der Saison sehr stabilisiert. Freistehend ist er inzwischen von überall eine Gefahr. Sobald ein Gegner in der Nähe ist, wackelt der Abschluss aber gewaltig. In diesem Aspekt erwarte ich zur nächsten Saison einen großen Leistungssprung, dann könnte seine Punktausbeute auf 15ppg steigen.
Bei all des berechtigten Lobes zeigen die modernen Statistiken, dass Schröder noch nicht den positiven Einfluss hat, den man aus den Boxscore-Zahlen zu erkennen vermag. Er hat die höchste Nutzungsrate aller Hawks-Spieler, ein perfekter Nährboden für Boxscore-Zahlen. Gleichzeitig hat kein Mitspieler eine so hohe Ballverlustrate. Trotz Schröders atemberaubender Geschwindigkeit spielt Atlanta den schnellsten Basketball, wenn Schröder auf der Bank sitzt. Fastbreakpunkte nehmen rasant ab, sobald er das Feld betritt. Seine Werte in Plus-Minus und Net-Rating sind, vielleicht auch deshalb, nach Kent Bazemore (warum spielt der so viel?) die schlechtesten aller Hawks-Spieler. Zur Beruhigung: Ballverlustrate, Plus-Minus und Net-Rating haben von der ersten auf die zweite Saison einen großen Sprung nach vorne gemacht.
So genial wie Schröder jetzt schon spielt, so sehr dürfen wir uns darauf freuen, wie er sich in den nächsten Jahren entwickelt. Denn Luft nach oben gibt es mehr als genug. Es wird ihm sehr helfen, in den nächsten Wochen signifikant viele Playoff-Minuten zu bekommen.
Das Ding ist, dass du in Atlanta wahrscheinlich keinen einzigen Hawks Fan finden würdest, der aktuell was an Schröder kritisiert. Mir kommt es so vor als ob deutsche Basketballspieler viel kritischer hier beobachtet werden als irgendwo anders. Das war ja schon bei Nowitzki der Fall, obgleich er der vielseitigste BigMen ist, der jemals gespielt hat. Trotzdem wurde in deutschen Basketballforen immer wieder an seiner Kraft, Defense, Leaderqualtiäten etc herumgenörgelt.
Das passiert jetzt gerade auch mit Schröder. Als ob es einen Spieler gäbe, der nicht irgendwo seine Schwächen hätte. Selbst bei LeBron würde man wahrscheinlich Statistiken finden, wo er nicht ei den besten 50 SPielern anzufinden ist.
Zur Kritik der fehlenden Effizienz:
Schröder ist nicht nur ein Scorer-SPielertyp, wie z.B. ein Crawford; Terry oder Lou Williams. Selbst diese haben nicht die besten Quoten.
Neben seinen 10 Punkten legt er auch noch 4 Assists auf. Er lenkt das Spiel. Keine Statistik kann messen wie viel Freiräume er seinen Mitspielern gibt, wie gut er Plays einleitet usw. Klar die +/- sehen nicht gut aus, aber was sagen diese denn überhaupt aus, wenn sie nicht angepasst an des Gegners Stärke oder die Stärke der eigenen Mitspieler ist? Beispielsweise hat er nen +/- - Wert von 0 Post_Allstar und eine 0,2 Pre_Allstar. ER spielte aber nachdem Allstar Game augenscheinlich viel besseren Basketball.Die Kritik, dass er zur Starting-5 noch weit entfernt ist, ist einfach lächerlich. Er spielte oft in der Crunchtime für die beste Mannschaft des Ostens. Bei den Lakers oder Sixers wäre ohne Frage Go-to-Guy, wie es Ginobili und Crawford auch sind. Ob er das Vertrauen von Coach Bud schon in diesen Playoffs bekommt, werden wir sehen. Ich glaube aber daran, weil ich Schröder jetzt schon als wichtiger ansehe als DeMare Carroll.
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Wo ist das Problem? Ich bin auch der Meinung, das Schröder noch von der starting Five entfernt ist. Hört einfach mal auf, “starting Five” als fünf beste Spieler einer Mannschaft zu übersetzen. Rein theoretisch könnte Dennis der zweitstärkste Akteur der Franchise sein und dennoch als Backup kommen. Tatsache ist, das Teague und Schröder nebeneinander nur partiell für wenige Minuten funktionieren und keinesfalls eine Alternative für die Startformation sind. Beide bewegen sich abseits des Balls zu wenig und sind keine klassischen Spot-up Shooter. Solange gilt _Teague > Schröde_r wird Dennis nun einmal nicht in der starting Five erscheinen. Das ist nichts negatives, sondern der beste Weg für die Mannschaft.
Ob Carroll oder Schröder elementarer für den Erfolg der Hawks ist, ist völlig egal - Tatsache ist, das Carroll in der starting Five einfach mehr Sinn macht, aufgrund seiner puren Size, defensiven Fähigkeiten und shooting Qualitäten.
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Immer diese Statistiken und das “was wäre wenn”-Spiel…
Woher weiß man, dass Schröder bei den Lakers Go-to Guy wäre? Wäre seine Entwicklung nicht vielleicht eine ganz andere geworden, wenn er nicht bei den Hawks spielen würde? Vielleicht würde er dann ja gar nicht mehr NBA spielen?!
Und auch dieses Rumgereite auf irgendwelchen tollen Statistiken…
Ich denke, einer der wenigen Fakten (!) ist, dass Schröder bei einem der besten Teams der NBA die Rolle des sechsten Mannes innnehat. Und das hat er bestimmt nicht ohne Grund (auch wenn ich den jetzt nicht anhand von Zahlen belegen kann/will). Coach B und sein Staff werden sich schon was dabei gedacht haben, Schröder so oft (auch in engen Spielen am Ende) einzusetzen. Und ich bin mir fast sicher, dass sie bei seinen Einwechselungen nicht an irgendwelche Advanced Stats gedacht haben^^
Mal leben und leben lassen. Erfreuen wir uns an (hoffentlich) tollen Playoffs und drücken Schröder die Daumen, bis ins Finale zu kommen. Da kann er dann gerne gegen Dallas verlieren
Edith weiß, dass das hier ein Forum ist. Aber es kommt manchmal so rüber, als hätten hier manche die Wahrheit gepachtet. Deswegen musste das mal geschrieben werden
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Das Ding ist, dass du in Atlanta wahrscheinlich keinen einzigen Hawks Fan finden würdest, der aktuell was an Schröder kritisiert. …
Haha, im Hawks Forum gibts ne Umfrage nach dem MVP für die erste Runde und Dennis hat die meisten Stimmen…
Ich würde eher Horford tippen.Übrigens überträgt Spox Spiel 1 am Sonntag!
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Wo ist das Problem? Ich bin auch der Meinung, das Schröder noch von der starting Five entfernt ist. Hört einfach mal auf, “starting Five” als fünf beste Spieler einer Mannschaft zu übersetzen. Rein theoretisch könnte Dennis der zweitstärkste Akteur der Franchise sein und dennoch als Backup kommen. Tatsache ist, das Teague und Schröder nebeneinander nur partiell für wenige Minuten funktionieren und keinesfalls eine Alternative für die Startformation sind. Beide bewegen sich abseits des Balls zu wenig und sind keine klassischen Spot-up Shooter. Solange gilt _Teague > Schröde_r wird Dennis nun einmal nicht in der starting Five erscheinen. Das ist nichts negatives, sondern der beste Weg für die Mannschaft.
Ob Carroll oder Schröder elementarer für den Erfolg der Hawks ist, ist völlig egal - Tatsache ist, das Carroll in der starting Five einfach mehr Sinn macht, aufgrund seiner puren Size, defensiven Fähigkeiten und shooting Qualitäten.
Naja, von der Starting Five weit weg sein hat sich von dem Userkollegen so negativ angehört(weiß auch den Zusammenhang gar nicht mehr, in dem er das formulierte), dass er in meiner Wahrnehmung meinte Schröder wäre zu schlecht dafür. Daher meine Gegenreaktion, dass er es definitiv nicht ist, belegt damit, dass er auch in der Crunchtime schon gespielt hat. Ich sehe es selbst so, dass er momentan auf der Bank besser aufgehoben ist und wenn er um Titel mitspielen will es auch mittelfristig die beste Option ist. Mit Teague oder Schröder ist immer jemand auf dem Feld der das Spiel leiten kann.
@GodFatherOfBall:
Wollte nicht Besserwisserisch rüber kommen, falls du mich gemeint hast. Mag es selbst nicht wenn Menschen so sind. Und trotzdem muss gesagt werden, dass Schröder bei den Lakers definitiv der Go To Guy wäre!@PunktpunktPunkt
Das meinte ich mit den kritischen Deutschen und den “einfach-nur-spass-habenden” Amis -
Immer diese Statistiken und das “was wäre wenn”-Spiel…
Woher weiß man, dass Schröder bei den Lakers Go-to Guy wäre? Wäre seine Entwicklung nicht vielleicht eine ganz andere geworden, wenn er nicht bei den Hawks spielen würde? Vielleicht würde er dann ja gar nicht mehr NBA spielen?!
Und auch dieses Rumgereite auf irgendwelchen tollen Statistiken…
Ich denke, einer der wenigen Fakten (!) ist, dass Schröder bei einem der besten Teams der NBA die Rolle des sechsten Mannes innnehat. Und das hat er bestimmt nicht ohne Grund (auch wenn ich den jetzt nicht anhand von Zahlen belegen kann/will). Coach B und sein Staff werden sich schon was dabei gedacht haben, Schröder so oft (auch in engen Spielen am Ende) einzusetzen. Und ich bin mir fast sicher, dass sie bei seinen Einwechselungen nicht an irgendwelche Advanced Stats gedacht haben^^
Mal leben und leben lassen. Erfreuen wir uns an (hoffentlich) tollen Playoffs und drücken Schröder die Daumen, bis ins Finale zu kommen. Da kann er dann gerne gegen Dallas verlieren
Edith weiß, dass das hier ein Forum ist. Aber es kommt manchmal so rüber, als hätten hier manche die Wahrheit gepachtet. Deswegen musste das mal geschrieben werden
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Heute Dennis Schröder und die Hawks im live stream auf Spox.com gegen die Brooklyn Nets.
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Dennis mit einem sehr soliden ersten Playoffspiel.
13 Punkte 5/9 aus dem Feld 2 Assists 1 Steal (den er in einen 1-0 Dunk vollendete).
Dazu 25 Minuten von der Bank (meiste Spielzeit aller Bankspieler).
Das einzige was störend war, waren die 4 Turnovers.
Denke dass Two Guard Lineup mit Teague und Schröder gleichzeitig sollten sie lassen.
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Denke dass Two Guard Lineup mit Teague und Schröder gleichzeitig sollten sie lassen.
Das stimmt. Es funktioniert nicht so wie gewünscht.
Das ist aber die Zukunft. Die beiden müssen lernen nebeneinander zu spielen.
Dennoch eine wirklich tolle Vorstellung von Schröder.
Ein Bericht vom ZDF über die beiden deutschen NBA Spieler.
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Denke dass Two Guard Lineup mit Teague und Schröder gleichzeitig sollten sie lassen.
**Das stimmt. Es funktioniert nicht so wie gewünscht.
Das ist aber die Zukunft. Die beiden müssen lernen nebeneinander zu spielen.**
Dennoch eine wirklich tolle Vorstellung von Schröder.Ein Bericht vom ZDF über die beiden deutschen NBA Spieler.
Sehe ich anders. Beides sind Spielertypen, die sich von ihrem Skillset recht ähnlich sind. Es ist schwer, beide mehrere Minuten nebeneinander spielen zu lassen - Abhilfe könnte es nur geben, wenn sich die beiden abseits des Balles verbessern. In erster Linie im Shooting. Ist dies nicht der Fall macht es einfach keinen Sinn - beide brauchen einen wurfstarken Zweier neben sich und viel Spacing.
Erfreuliche Leistung von Dennis in seinem ersten “richtigen” Playoffspiel!
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Und auch dieses Rumgereite auf irgendwelchen tollen Statistiken…
Das gelegentliche Rumgereite auf tollen Statistiken finde ich viel spannender als das tägliche Rumgereite auf wenig aussagekräftigen Boxscore-Statistiken, die solche Spieler begünstigen, die viel den Ball in der Hand haben. “Someone created the box score, and he should be shot”, so lautet der berühmteste Satz von Houstons Manager Daryl Morey. Wer Schröder dafür feiert, dass er 14 Punkte und 4 Assists bei 2 Turnovers auflegt, der möge bitte den Usern verzeihen, die auf unterdurchschnittliche Net-Rating-Stats verweisen. Wäre Schröder ein 2m großer Verteidigungsspezialist, der im Angriff nur den Eckendreier wirft, würde hier niemand über Box-Score-Zahlen schreiben.
Ich fand Schröder letzte Nacht sehr stark in der Verteidigung am Ball. Vorne hat er direkt nach seiner Einwechslung den offensiven Rhythmus der Hawks durch zu viele Dribblings gebrochen, das erklärt wahrscheinlich auch sein +/- von minus 6. Hat sich aber nach ein paar Minuten gefangen und die Auswahl seiner Attacken verbessert. Die Hawks haben viel Wert auf die Verteidigung an der Dreierlinie gelegt, Kickout-Pässe verhindert und wenig geholfen. Hat über weite Stecken funktioniert, obwohl die Nets 54 Punkte in der Zone gemacht haben. Atlanta hat zugunsten der Fastbreaksicherung kaum Spieler zum Offensivrebound geschickt, die Nets haben erst im vierten Viertel ihre ersten Fastbreakpunkte erzielt.
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Vorne hat er direkt nach seiner Einwechslung den offensiven Rhythmus der Hawks durch zu viele Dribblings gebrochen, das erklärt wahrscheinlich auch sein +/- von minus 6.
Als Dennis ca. 17 min gespielt hatte, war sein +/- bei plus 6. Demnach kam die Verschlechterung erst bei seinen letzten 5 min Einsatzzeit.
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Wobei er nach seinenversten stint, einen auch konnte am Vergleich sehr guten plus minus hatte. Korver war starker und vllt noch ein zweiter Hawks. Der plus minus wert ging meiner Meinung erst während der Aufholjagd der nets am Schluss in dem Keller. Dort hatte Dennis dann auch noch 2-3 to fabriziert, und war somit sicher nicht unschuldig.
Die plus minus statt, insbesondere über ein Spiel ist aber für mich zumindest nicht so aussagekräftig - und das er viel werfen kreieren darf zeigt auch das vertrauen des coaches.
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Fand den Auftritt ganz ordentlich heut nacht. Habe nicht bereut, mir die Nacht um die Ohren gehauen zu haben. Dennis hatte ein, zwei Minuten Eingewöhnungsphase, dann offensiv sehr produktiv, defensiv extrem engagiert. Der Fokus lag bei ihm auf der Defense, das wird Bud ihm mit auf den Weg gegeben haben und dafür wurde er mit viel Spielzeit belohnt.
Die TO hatte er am Ende, m.E. auf schwindende Kraft zurückzuführen. Am schlechter werdenden +/- waren andere aber mitbeteiligt, da waren viele wilde Würfe dabei. Wenn man sich das gesamte Spiel anschaut, hat Dennis schon einen positiven Einfluss auf das Hawks-Spiel. Angesichts dessen, dass so mancher hier prophezeit hat, dass Macks große Stunde schlägt, jetzt wo es um was geht, war das doch sehr vielversprechend
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Denke dass Two Guard Lineup mit Teague und Schröder gleichzeitig sollten sie lassen.
**Das stimmt. Es funktioniert nicht so wie gewünscht.
Das ist aber die Zukunft. Die beiden müssen lernen nebeneinander zu spielen.**
Dennoch eine wirklich tolle Vorstellung von Schröder.Ein Bericht vom ZDF über die beiden deutschen NBA Spieler.
Sehe ich anders. Beides sind Spielertypen, die sich von ihrem Skillset recht ähnlich sind. Es ist schwer, beide mehrere Minuten nebeneinander spielen zu lassen - Abhilfe könnte es nur geben, wenn sich die beiden abseits des Balles verbessern. In erster Linie im Shooting. Ist dies nicht der Fall macht es einfach keinen Sinn - beide brauchen einen wurfstarken Zweier neben sich und viel Spacing.
Was sollte man dann deiner Meinung nach tun, wenn sich Schröder weiterhin entwickeln wird? Auf der PG- Position stehen nur 48 Minuten zur Verfügung und 24 Minuten sind sowohl für Schröder als auch für Teague zu wenig. Dafür sind sie zu gut.
Ich denke, dass das auf jeden Fall noch funktionieren wird. Anders als bei den Mavericks, wo es auch schon funktionierte, sind beide relativ groß und kräftig. Beide haben einen sicheren Dreier. Der große Vorteil ist, dass man ofensiv viel potenter ist, weil man gleich zwei Spielmacher auf dem Feld hat.
Wahrscheinlich ist es bei Coach Bud aber auch matchup- abhängig wer von Korver, Caroll, Schröder oder Teague auf der bank Platz nehmen darf:
Für Durant oder Lebron muss man zwingend Caroll spielen lassen, da Korver auf SF diese Kaliber nicht verteidigen kann. Läuft die Offense nicht kann man Caroll auch draußern lassen und kleiner spielen. Korver ist so wichtig für das Team, dass er kaum auf der Bank bleiben wird.
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ICh denke auch, dass Budenholzer versuchen wird, Schröder und Teague nebeneinander spielen zu lassen. Schröder’s Entwicklung dieses Jahr war enorm und dennoch ist Platz für weitere Verbesserungen - seine Spielanteile werden also weiter wachsen.
Interessant wird es werden, sollte Millsap nicht verlängern. Kann mir gut vorstellen, dass dann Teague oder (sehr viel unwarscheinlicher) Schröder als premium Trade Assest gesehen wird u einen fähigen Big Man zu holen. Anders als vor noch ein par Wochen habe ich derzeit den Eindruck, dass Schröder (mit einem erfahrenen Veteran an seiner Seite/Backup) doch schon bereit ist, Starter in der NBA zu werden.
Erstmal ist es wichtig, dass Schröder wichtige Play-Off Erfahrung sammelt (so lange wie möglich) und den kurzen Sommer nutzt.
Dieses Jahr ist unabhängig vom Ausgang der Play-Offs ein unglaublich erfolgreiches für Dennis! Sehr schön -
Denke dass Two Guard Lineup mit Teague und Schröder gleichzeitig sollten sie lassen.
**Das stimmt. Es funktioniert nicht so wie gewünscht.
Das ist aber die Zukunft. Die beiden müssen lernen nebeneinander zu spielen.**
Dennoch eine wirklich tolle Vorstellung von Schröder.Ein Bericht vom ZDF über die beiden deutschen NBA Spieler.
Sehe ich anders. Beides sind Spielertypen, die sich von ihrem Skillset recht ähnlich sind. Es ist schwer, beide mehrere Minuten nebeneinander spielen zu lassen - Abhilfe könnte es nur geben, wenn sich die beiden abseits des Balles verbessern. In erster Linie im Shooting. Ist dies nicht der Fall macht es einfach keinen Sinn - beide brauchen einen wurfstarken Zweier neben sich und viel Spacing.
Was sollte man dann deiner Meinung nach tun, wenn sich Schröder weiterhin entwickeln wird? Auf der PG- Position stehen nur 48 Minuten zur Verfügung und 24 Minuten sind sowohl für Schröder als auch für Teague zu wenig. Dafür sind sie zu gut.
Ich denke, dass das auf jeden Fall noch funktionieren wird. Anders als bei den Mavericks, wo es auch schon funktionierte, sind beide relativ groß und kräftig. Beide haben einen sicheren Dreier. Der große Vorteil ist, dass man ofensiv viel potenter ist, weil man gleich zwei Spielmacher auf dem Feld hat.
Bitte? Beide haben einen sicheren Dreier? Der eine hat eine Karrierequote von .341, der andere noch weniger. Beide definieren sich immer noch über die Penetration zum Korb - gegnerische Verteidiger wissen das und “gewähren” lieber den Wurf von außen, bevor Teague/Schröder mehr Optionen durch den Zug zum Korb für die Offense eröffnen.
Es ist natürlich richtig - speziell Schröder hat an seinem Wurf gearbeitet und verwandelt diesen Monat für Monat besser. Dennis ist aber immer noch davon entfernt, “off-the-ball” ein effektiver Spieler für die Offensive zu sein. Und noch etwas - “groß und breit” ist er auf gar keinen Fall.
Es ist auch keineswegs ein “muss”, das sie nebeneinander spielen müssen. Atlanta will, speziell im Osten, ein Contender sein. Dennis steigert sich merklich, ist jedoch aber keineswegs so weit, für einen Titelanwärter zu starten. Ziel der Hawks kann es doch nur sein, das sie weiterhin an Schröders Entwicklung arbeiten. Wie die Geschichte dann endet, ist variabel - Teague/Carroll für einen potenteren SG traden? Teague von der Bank? Wie gesagt - tausend Möglichkeiten.
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Erstes Spiel in den NBA-Playoffs, ein Deutscher mit 13 Punkten in 24 Minuten und es ist nicht Nowitzki: Vor kurzem noch hätten wir dafür die Champagnerkorken knallen lassen. Das ist eine großartige Entwicklung, die Schröder genommen hat, und hoffentlich setzt er sie fort.
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Weder Teague noch Schröder sind geeignet auf längere Sicht auf der 2 zu spielen.
Beide sind gerademal 1,88m
Teague bringt 82 kg auf die Waage, Schröder 78.Wo man da groß und schwer genug sieht frag ich mich.
Klarer Fall von zwei klassische Point Guards. Beide werfen schwach von Mittel- und Langdistanz.
Meiner Meinung nach wird die Fähigkeit von einem verschwendet wenn man ihn auf die 2 zwingt. Dafür sind beide auf der 1 zu gut.
Schröder hat noch Vertrag für nächstes Jahr.
2016-2017 haben die Hawks die Team Option2017 wird er RFA
Teague hat ebenfalls bis 2016-2017 Vertrag
und wird im Sommer 2017 UFADa er einen ziemlich fetten Deal unterschrieben hat 8 M pro Jahr seh ich ihn schwerer zu traden als Schröder der jünger ist und evtl. mehr Upside hat (EVENTUELL).
Wenn man aber sieht dass beide Verträge zufällig im Sommer 17 enden könnte man auch meinen die Hawks versuchen es mit den Beiden bis dahin und entscheiden sich dann für einen.
Wenn Beide denn solange zufrieden sind….
Daran kann man allerdings zweifeln wenn sich beide so weiterentwickeln. Keiner wird sich mit 20-25 Minuten pro Spiel auf Dauer zufrieden geben.
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Denke dass Two Guard Lineup mit Teague und Schröder gleichzeitig sollten sie lassen.
**Das stimmt. Es funktioniert nicht so wie gewünscht.
Das ist aber die Zukunft. Die beiden müssen lernen nebeneinander zu spielen.**
Dennoch eine wirklich tolle Vorstellung von Schröder.Ein Bericht vom ZDF über die beiden deutschen NBA Spieler.
Sehe ich anders. Beides sind Spielertypen, die sich von ihrem Skillset recht ähnlich sind. Es ist schwer, beide mehrere Minuten nebeneinander spielen zu lassen - Abhilfe könnte es nur geben, wenn sich die beiden abseits des Balles verbessern. In erster Linie im Shooting. Ist dies nicht der Fall macht es einfach keinen Sinn - beide brauchen einen wurfstarken Zweier neben sich und viel Spacing.
Was sollte man dann deiner Meinung nach tun, wenn sich Schröder weiterhin entwickeln wird? Auf der PG- Position stehen nur 48 Minuten zur Verfügung und 24 Minuten sind sowohl für Schröder als auch für Teague zu wenig. Dafür sind sie zu gut.
Ich denke, dass das auf jeden Fall noch funktionieren wird. Anders als bei den Mavericks, wo es auch schon funktionierte, sind beide relativ groß und kräftig. Beide haben einen sicheren Dreier. Der große Vorteil ist, dass man ofensiv viel potenter ist, weil man gleich zwei Spielmacher auf dem Feld hat.
Bitte? Beide haben einen sicheren Dreier? Der eine hat eine Karrierequote von .341, der andere noch weniger. Beide definieren sich immer noch über die Penetration zum Korb - gegnerische Verteidiger wissen das und “gewähren” lieber den Wurf von außen, bevor Teague/Schröder mehr Optionen durch den Zug zum Korb für die Offense eröffnen.
Es ist natürlich richtig - speziell Schröder hat an seinem Wurf gearbeitet und verwandelt diesen Monat für Monat besser. Dennis ist aber immer noch davon entfernt, “off-the-ball” ein effektiver Spieler für die Offensive zu sein. Und noch etwas - “groß und breit” ist er auf gar keinen Fall.
Es ist auch keineswegs ein “muss”, das sie nebeneinander spielen müssen. Atlanta will, speziell im Osten, ein Contender sein. Dennis steigert sich merklich, ist jedoch aber keineswegs so weit, für einen Titelanwärter zu starten. Ziel der Hawks kann es doch nur sein, das sie weiterhin an Schröders Entwicklung arbeiten. Wie die Geschichte dann endet, ist variabel - Teague/Carroll für einen potenteren SG traden? Teague von der Bank? Wie gesagt - tausend Möglichkeiten.
Zum Dreier:
Klar sind die beiden keine Currys oder Korvers. Dennoch treffen beide den offenen Dreier sehr sicher. Darum geht es. Wenn der eine kreiiert und sich daraus eine gute Wurfposition für den anderen ergibt, ist dieser locker in der Lage zu punkten. Man braucht nicht zwingend einen Spot-up Shooter, der 40 % 3FG wirft.Im Gegensatz zu Barea hat Schröder eine gute Körpergröße für seine Position. Durch seine langen Arme kann er sogar noch größer spielen. An Kraft fehlt es ihm für die großen Flügel schon, aber die würde ohnehin Teague übernehmen und der ist kräftig genug.
Warum um alles in der Welt sollten die Heat Teague und Caroll traden und vor allem für welchen SG? Ich sehe keinen der die Qualität hat um die beiden adequat zu ersetzen. Bestimmt gibt es mehrere Möglichkeiten, aber warum sollten die Hawks nach dieser fantastischen Season noch grundlegende Veränderungen machen?
Ich denke, sie werden Millsap und Teague (vielleicht auch Carroll) behalten wollen und sehen wie sich Schröder entwickelt.
Nur weil sie in Teague und Schröder zwei tolle PGs haben ist es doch blöd einen zu verscherbeln, wenn man noch nicht konstant versucht hat, beide miteinander auflaufen zu lassen. -
Tut mir wirklich leid, aber wohin soll diese Diskussion führen? Du argumentierst über die Körpergröße von Dennis Schröder durch einen Vergleich mit JJ Barea? Im ernst? Schreib doch gleich Muggsy Boques oder Spud Webb. Was kommt als nächstes? Schröder ist wahnsinnig muskulös, wenn man sich mal Tayshaun Prince oder Reggie Miller anguckt? Schröder/Teague haben beide (!) absolutes Normalmaß für einen Aufbauspieler - viele Point Guards sind sogar 3-4cm größer. Keiner von beiden hat etwas auf der 2 verloren, wenn man über Kraft/Größe argumentiert.
Deine Dreier-Argumente sind ebenso falsch. Weder Teague noch Schröder verwandeln von Downtown “sehr sicher”. Die Dreier, die sie nehmen, sind völlig offen. Kein Vergleich zu Kyle Korvers Würfe oder ähnliche. Um einfach auf der Weak Side zu parken und von den Penetrationen des anderen Point Guards zu profitieren ist absolut unsinnig.
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Dennis und Teague sind beide nicht sonderlich groß, aber dafür “lang”. Beide haben eine enorme wingspan für ihre Größe und sollten von den kürperlichen vorraussetzungen daher in der Lage sein, auch auf der 2 zu verteidigen. Außerdem ist es in der NBA derzeit absolut nicht ungewöhnlich, mit zwei nominellen PG zu spielen.
Das Problem dürfte also nicht die Größe sein, sondern eher die Spielweise in der Offense. Mal schauen, wie sich Schröder’s Wurf entwickelt. Unprobematisch ist ein Duo Schröder/Teague nicht wie man derzeit sieht, aber ein Ding der unmöglichkeit mMn auch nicht!