Bye, Bye Giessen 46ers - Der Abschiedsthread
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auf der anderen seite: warum zum teufel wurde während der saison ein antrag gestellt? da der spielbetrieb ja noch läuft, hätte man da nicht auch bis zum saisonende warten können?? oder wusste man nicht, dass es punktabzug gibt??? so wird meiner meinung nach nur unruhe in mannschaft, fans und umfeld gebracht! versteh es nicht!
Relativ einfach: Weil wir im März eine Liquiditätslücke von 360.000 haben, im Februar sind es auch schon 220.000. Wo die genau herkommt, wurde so genau wohl nicht kundgetan, aber sie ist halt da. Ich weiß nicht wie viel Geld schon akquiriert wurde oder noch wird bis Ende Januar, aber falls nicht genug zusammenkommt, werden die Spieler wohl keine Gehälter mehr bekommen können. Nicht umsonst sind einige Vereine schon an unseren Spielern dran. Und Coach Fischer hat es nun schon zweimal angedeutet: Die Jungs gehen eher auf Offensive als auf Defensive, um gute Stats aufweisen zu können und einen Verein zu finden während der Saison. Der Einsatz hat zuletzt ja dennoch gestimmt.
Pessismus, dass wir es bis Saisonende überhaupt durchhalten, ist wohl nicht vollkommen unangebracht. Zudem ist das zurzeit meine Befürchtung. Ob man von dem Punktabzug was wusste, ist eine Frage, die sich wohl nie klären wusste, aber ich sag’s immer wieder: Bei den 46ers ist nichts unmöglich.
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Also erstmal ist es löblich, das Punkte abgezogen werden, ich würde sogar noch mehr Punkte abziehen zwangsweise.
Wer einen InsO Antrag stellt, dem steckt das Wasser bis zum Hals, bzw. der hat zumindest so viele Probleme, das er glaubt es nicht alleine schaffen zu können, klar stellt die InsO den Versuch da, die Gesellschaft etc. überleben zu lassen und dann praktisch entschuldet wieder neu durchstarten zu lassen.
Sportlich kann es aber doch nicht gewollt sein, dass die Vereine möglichst nicht seriös wirtschaften (und das tun sie nicht, wenn sie über dem Budget leben), somit sind Punktabzüge absolut zu befürworten.
Was die 2. Frage angeht, als Geschäftsführer sollte man sich bewusst sein, stellt man den nötigen Antrag nicht, kann man sich unter Umständen demnächst selber einen Platz unter einer Brücke suchen, man wird nämlich selber haftbar, nebenbei ist das ganze auch noch strafbar.
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Ob der Antrag nicht eventuell zu früh gestellt wurde darüber wird hier auch diskutiert. Fakt ist aber das das Geld nach dem bisherigen Stand eben nicht bis zum Saisonende gereicht hätte und man sich so bei späterer Antragsstellung möglicherweise auch der Insolvenzverschleppung schuldig gemacht hätte. Nach jetzigem Kenntnistand der finanziellen Verhältnisse ist der Antrag also gerechtfertigt, allein über den Termin lässt sich streiten. Sportlich ist der Punktabzug natürlich ein riesiger Rückschlag, und ob man die Mannschaft, die sich in den letzten Spielen eigentlich gefunden zu haben schien, so gehalten werden kann ist äußerst ungewiss - da müsste in den nächsten Tagen schon viel (positives) geschehen.
Für mich ein bischen fraglich ist, ob der Punkteabzug prinzipiell bei einer erfolgreichen Abwendung der “drohenden Insolvenz” (die Anmeldung erfolgt ja auf freiwilliger Basis) Bestand haben sollte. Denn dies würde ja dem Sinn der Regelung - eine Mannschaft sollte sich sich durch unsolides Wirtschaften keinen Vorteil verschaffen können- zuwider laufen, wenn man den Insolvenzantrag vorsorglich und rechtzeitig stellt, um das drohende Unheil (Eröffnung des Insolvenzverfahrens) noch abwenden zu können. Denn damit tut man ja eigentlich nicht anderes, als seiner Sorgfaltspflicht nachzukommen, ohne sich gegenüber der Konkurrenz einen Vorteil zu verschaffen.
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Was ich unbedarfterweise so unglücklich an der ganzen Situation finde ist, das die BBL sich ja wohl auch noch die Wildcard für Giessen hat bezahlen lassen.
Also das ein Verein, dem es eh finanziell nicht gut geht, zusätzlich noch ausgeblutet wird, anstatt von Seiten der Liga unterstützend zur Seite zu stehen. Wirft ja schließlich auf die gesamte Liga kein gutes Licht und ist letztlich auch für die anderen Vereine keine einfache Situation.
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Was ich unbedarfterweise so unglücklich an der ganzen Situation finde ist, das die BBL sich ja wohl auch noch die Wildcard für Giessen hat bezahlen lassen.
Also das ein Verein, dem es eh finanziell nicht gut geht, zusätzlich noch ausgeblutet wird, anstatt von Seiten der Liga unterstützend zur Seite zu stehen. Wirft ja schließlich auf die gesamte Liga kein gutes Licht und ist letztlich auch für die anderen Vereine keine einfache Situation.
Ich denke, dass du an der falschen Stelle ansetzt. Die 46ers haben es sich vor der Saison zugetraut die Saison finanziell zu stemmen. Inklusive Wildcard wohlgemerkt, sonst hätten sie sich erst gar bewerben müssen. Solidarität vonseiten der Liga wäre möglich gewesen (Solidaritätsfonds), wurde jedoch durch den Insolvenzantrag unmöglich gemacht.
Kritik an der Liga ist natürlich in der Frage der “engen Begleitung” der giessener Finanzen während der Saison angebracht.
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Was ich unbedarfterweise so unglücklich an der ganzen Situation finde ist, das die BBL sich ja wohl auch noch die Wildcard für Giessen hat bezahlen lassen.
Also das ein Verein, dem es eh finanziell nicht gut geht, zusätzlich noch ausgeblutet wird, anstatt von Seiten der Liga unterstützend zur Seite zu stehen. Wirft ja schließlich auf die gesamte Liga kein gutes Licht und ist letztlich auch für die anderen Vereine keine einfache Situation.
Ich denke, dass du an der falschen Stelle ansetzt. Die 46ers haben es sich vor der Saison zugetraut die Saison finanziell zu stemmen. Inklusive Wildcard wohlgemerkt, sonst hätten sie sich erst gar bewerben müssen. Solidarität vonseiten der Liga wäre möglich gewesen (Solidaritätsfonds), wurde jedoch durch den Insolvenzantrag unmöglich gemacht.
Kritik an der Liga ist natürlich in der Frage der “engen Begleitung” der giessener Finanzen während der Saison angebracht.
Meiner Meinung nach ist die Wildcardvergabe an sich schon eine Unverschämtheit. Und zwar nicht, weil Gießen es nicht verdient gehabt hätte, sondern weil ich der Meinung bin, dass es bei fehlendem Aufsteiger eine Selbstverständlichkeit sein sollte, dass es einen Absteiger weniger gibt! Sich auf diese Weise zu bereichern finde ich persönlich beschämend!
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Das mit den Spenden kommt mir sehr bekannt vor. Als unser Verein Brandt Hagen in der
Inso. war, rief man auch zum Spenden auf. Viele von uns, auch ich, haben für den erhalt des Vereins gespendet.Der Verein ging pleite, und das gespendete Geld war weg!!!
Die einzigen die sich über die Spenden gefreut haben, waren die Gläubiger (Besonders die Sparkasse).Das Problem damals war, das die Spenden aufs Vereinskonto gingen und somit zur Insolvenztmasse gehörten.
Besser wäre gewesen, ein extra Konto dafür zur eröffnen (Förderverein), da sind bei einer Insolvenz wenigstens die Spendengelder sicher und man könnte diese dann zurück zahlen oder für den Wiederaufbau nutzen.Was bei euch zur Zeit abläüft, sind gute parrallelen wie bei uns damals (die Gläubiger wollen den Verlust so gering wie möglich halten, auf kosten der Fans)!!!
Öhm, bevor hier böse Gerüchte in umlauf kommen. Ich kann mich daran noch sehr gut erinnern, denn auch ich habe damals gespendet…es mag sein das es noch eine andere Spendenaktion gab aber die an die ich mich erinnere ging auf ein Treuhandkonto und ALLE Spenden wurden nach dem endgültigem ende zurückgezahlt.
Mit google ist auch relativ einfach der passende SD Thread zu dem Thema damals zu finden.
Es ist mit Brandt vieles richtig mies gelaufen…aber zu viel leichenschändung sollte dann doch nicht sein ;). -
''Was muss ich da aus giessen hören
Die wollen dn spielbetrieb einstellen. Ist inoffiziell aber es deutet einiges drauf hin’’
Facebookgruppe ‘‘Fastbreak | Basketball-News’’
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''Was muss ich da aus giessen hören
Die wollen dn spielbetrieb einstellen. Ist inoffiziell aber es deutet einiges drauf hin’’
Facebookgruppe ‘‘Fastbreak | Basketball-News’’
Es ist ein Mensch, der da schreibt, dass er das von einem Fan gehört haben will, der bei der PK gewesen sei… also erstmal nicht so hoch hängen.
Es ist zwar nur menschlich, wenn man in einer solchen Situation nach Informationen lechzt und was ist schöner als ein Aufreger, ein Skandal. Aber irgendwelche halbgaren Gerüchte zu verbreiten - ob sie nun einen wahren Kern haben oder nicht - hilft wahrlich nicht. Lacht euch ins Fäustchen, ätzt, wenn die Lichter ausgehen… aber überlegt euch, bevor ihr irgendetwas was der Kumpel eines Schwagers dessen Schwester neulich vielleicht über den Gartenzaun gehört hat, ob man es hier wirklich schreiben muss. Denn wenn die Lichter ausgehen, dann fehlt der Hälfte der Liga plötzlich ein Heimspiel, gibt es Folgeprobleme bei Ab- und Aufstieg. Manch ein Club mag das locker wegstecken… andere möglicherweise nicht. Vor diesem Hintergrund: Einfach eine kleine Bitte um Sachlichkeit.
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Ich glaube da hat einer gelesen, dass die Mannschaft heute gespielt hat als habe sie den Spielbtrieb eingestellt
Aber die Hoffnung wird sicher nicht größer nach dem Tag heute…
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Kommentar eines eingefleischten Gießenfans. Ich drücke Euch die Daumen, daß für Euch doch noch eine gangbare Lösung gefunden wird!
jogieswelt.wordpress.com/2013/01/06/neues-jahr-neuesaltes-leid/ -
Falls Gießen wirklich vorzeitig den Spielbetrieb einstellen sollte (wonach es zumindest z.Z. aussieht), hoffe ich, dass die BBL eine Lösung findet, so dass man nicht mit 17 Mannschaften die Saison zu Ende spielen muss. Ich (und ein anderer SD-User hätten z.B. noch die Idee, dass Gießen mit einer Jugendmannschaft o.ä. die Saison zu Ende spielt. Natürlich müsste da die BBL mitmachen, auch wenn die Aktion kein besonders gutes Licht auf die BBL werfen würde. Aber eine Saison mit 17 Mannschaften zu Ende spielen, wäre jetzt auch nicht besonders toll für die anderen Mannschaften (Einnahmen Heimspiele).
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Es geht ja nicht nur um die verpassten Einnahmen für die Teams, bei denen Gießen noch nicht zu Gast war in dieser Saison - vielmehr ist es ja wohl so, das wenn Gießen den Spielbetrieb einstellt (und aus der Wertung genommen wird) es dann trotzdem 2 Absteiger - Platz 16 und 17- geben würde…
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Also meiner Meinung nach sollten die 46ers die Saison jetzt abschenken und einfach nur zusehen Geld zu sparen.
Perkovic und Bonds sind ab nächster Woche weg.
An Brooks scheint wohl ein anderes Team dran zu sein -> abgeben.Ist es nicht möglich die Saison mit Weiser, Pflüger, Büchert etc. zu Ende zu spielen?
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''Was muss ich da aus giessen hören
Die wollen dn spielbetrieb einstellen. Ist inoffiziell aber es deutet einiges drauf hin’’
Facebookgruppe ‘‘Fastbreak | Basketball-News’’
Da ich schon ein Ticket für das Spiel am Samstag habe, hoffe ich doch inständig, dass Giessen wenigstens das Heimspiel gegen Hagen noch mitnimmt. Sind ja auch ein paar Einnahmen.
Als Hagener kann ich gut mitfühlen wie sich die Giessener Fans jetzt fühlen müssen und ich drück’ Euch fest die Daumen, dass es wenigstens irgendwie in der ProA nächstes Jahr für Euch weitergeht.
Schade nur, dass es nach Köln, Leverkusen, Düsseldorf und Paderborn wieder ein Auswärtsspiel in erreichbarer Entfernung für Hagen weniger ist.
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Boarrrr. Und wo sollen wir dann bitte die 6 Ausländer herkriegen, um die 6+6 Regel erfüllen zu können?6 Ausländer sind kein MUSS…. die Regel gilt für die Deutschen Spieler die man je nach Anzahl der Ausländer aufstellen muss.
rein theoretisch kann man NUR mit Deutschen Spielern antreten. -
Boarrrr. Und wo sollen wir dann bitte die 6 Ausländer herkriegen, um die 6+6 Regel erfüllen zu können?6 Ausländer sind kein MUSS…. die Regel gilt für die Deutschen Spieler die man je nach Anzahl der Ausländer aufstellen muss.
rein theoretisch kann man NUR mit Deutschen Spielern antreten.So, Nr. 1 ist in die Grube reingeplumpst!
Weitere Kandidaten???
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Boarrrr. Und wo sollen wir dann bitte die 6 Ausländer herkriegen, um die 6+6 Regel erfüllen zu können?6 Ausländer sind kein MUSS…. die Regel gilt für die Deutschen Spieler die man je nach Anzahl der Ausländer aufstellen muss.
rein theoretisch kann man NUR mit Deutschen Spielern antreten.So, Nr. 1 ist in die Grube reingeplumpst!
Weitere Kandidaten???
wollts nur klarstellen….denn solch ein Smilie kann man leider nicht immer eindeutig deuten. Und da es hier immer wieder auch so genannte DAU’s gibt schreib ichs lieber mal. ABER wollte das meinem Vorredner nicht unterstellen…denn der is eigentlich schon länger hier und müßte sich auskennen (hab ich nur nicht drauf geschaut von wem es kommt…sorry)
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Ist geritzt! Zahlen können wir zwar nichts, aber dafür nehmen wir alles was wir kriegen können!
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Klar bin ich die DAU
(Die allerallerliebste Userin)Nix für ungut, der Gag lag auf der Straße mit der 6+6. ich konnt nicht wiederstehen - und dem Gipson bringt ich schon noch das spielen bei. Her mit dem. Gezahlt wird hier uffm Dorf in Naturalien.
@McNeal: für deinen Abschiedsbesuch am Samstag stehen die Chancen recht gut. 90:10 sag ich mal.
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Klar bin ich die DAU
(Die allerallerliebste Userin)Nix für ungut, der Gag lag auf der Straße mit der 6+6. ich konnt nicht wiederstehen - und dem Gipson bringt ich schon noch das spielen bei. Her mit dem. Gezahlt wird hier uffm Dorf in Naturalien.
Reporter: “Mr. Gipson, why did you join the 46ers?”
Gipson: “Just becaus of the cooking and the love of the o_s_b. Just invaluable”
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Ich danke jetzt mal im Namen der 46ers-gemeinde für die vielen Posts, in denen es um Mitgefühl für die Fans geht. Die sind aber wirklich nicht nötig, denn der (großen) Mehrheit ist es schnurzpiep wie der Kram mit der GISPO ausgeht. Dieses Lügengerüst will niemand mehr unterstützen!
Es geht schon eher darum, ob nach der GISPO ein Neuanfang im (semi-)profssionellen möglich ist, oder ob es in Gießen dann ganz vorbei ist. -
Ich spinne jetzt nur mal ein paar mögliche Zukunftsszenarien, sollte wirklich während der Saison das Ende der 46ers kommen:
Wie realistisch wäre es denn, wenn der gesamte GISPO-Kram wirklich insolvent und vor die Hund geht, dann in der Regionalliga wieder komplett von vorne anzufangen und sich ohne Business-Luftschlösser von CEOs und hastenichgesehen wieder “ehrlich” nach oben zu arbeiten? Wenn man einige der Sponsoren weiterhin an Bord haben könnte, bzw. diese dann dazu bewegen würde, dass sie einen solchen Neuanfang mitmachen.
Ich kann mir nicht vorstellen, dass der Profibasketball in Gießen dann wirklich für immer völlig am Ende wäre, wenn die BBL Mannschaft die Lizenz verliert.
Oder ganz anders und etwas ketzerisch: Warum nicht die “alte” GmbH insolvent gehen lassen und die Lizenz entzogen bekommen. Dann fehlt der BBL ja ein Team um auf 18 zu kommen - diesen Platz können sie wenn sie wollen als Wildcard vergeben. Schnell eine neue Basketball-Gesellschaft gründen und auf die Wildcard bewerben. Aber wahrscheinlich mit gießener Basketballfans nicht zu machen, oder?
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…ketzerisch zurückgefragt ;-): woher nimmst du die ganzen Bewerber für die ganzen drohenden Wildcards?
…weitergesponnen sind das nämlich 1 Lizenz frei (von Gießen) und noch 2 Absteiger. Welcher ProA Ligist will ernsthaft aufsteigen und schafft es auch sportlich? In den letzten Jahren waren das eher meist <2. -
Das Fanlager ist gespalten. Es gibt eine stille Gruppe (von Mehrheit will ich nicht sprechen, da sich das nicht quantifizieren lässt), die von vornherein klar für eine Wildcard waren. In Gießen zirkuliert bei einigen die Meinung, wonach am Standort nur Erstligabasketball oder gar nichts möglich sei. Viele wollten das im letzten Mai nicht glauben und plädierten für einen geregelten Abstieg in die zweite Liga, allerdings ohne alle alten Zöpfe abzuschneiden. Hier liegt der Hase im Pfeffer, denn mit der gegenwärtigen Gesellschaft hätten wir auch in der Pro A Schiffbruch erlitten. Daher war die Wildcard unter Umständen auch Wunsch der Sponsoren und Förderer, die das Instrument der BBL als Druckmittel gegen die 46ers eingesetzt haben.
Wie clubberer jedoch schon angerissen hat hoffen die meisten mittlerweile auf den Untergang der Gispo. Damit ist ja nichts über den Verbleib des Gießener Basketballs gesagt, weshalb man den schockierten Ausruf einiger Fans eher so deuten darf: “Mit der Gispo ist nur Erstligabasketball in Gießen möglich.” Alles andere ist Schmarrn. Die Gelder und die Basktballbegeisterung verschwinden ja nicht, wenn die Gispo, Schelberg und seine Vasallen verschwinden. Eher im Gegenteil.
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Das Fanlager ist gespalten. Es gibt eine stille Gruppe (von Mehrheit will ich nicht sprechen, da sich das nicht quantifizieren lässt), die von vornherein klar für eine Wildcard waren. In Gießen zirkuliert bei einigen die Meinung, wonach am Standort nur Erstligabasketball oder gar nichts möglich sei…
Wichtig ist: der Overhead muss weg.
2.Liga scheitert meist daran, dass “die Führung” nicht bereit ist sich selbst wegzurationalisieren.
Mit ner halben Melone kann man Pro A spielen. Die kann in Giessen schon fast durch Zuschauer zusammenkommen.
1 GF als Mädchen für alles + Ehrenamtliche, das kann reichen.
Schätze Giessen so ein, dass das sich dort ein “schlanker” Wiederaufbau realisieren lässt.
Die Sponsoren kommen dann schnell zurück. -
Btw, wann und wo ist denn heute die nächste der nicht enden wollenden 46ers PK-Sequels?
Und wes Inhalts wird sie wohl sein?
Wahrscheinlich gibt man bekannt, dass man die Einnahmen gegen Frankfurt bei bwin verzockt hat, indem man auf einen 46ers-Sieg gesetzt hat und jetzt nicht nur das letzte Hemd, sondern auch die letzte Hose benötigt.
Natürlich war man sich nicht bewusst, dass man das Geld auch los ist, wenn man online setzt. Man ging davon aus, dass Geld nur im Wettbüro gezahlt werden muss.
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…ketzerisch zurückgefragt ;-): woher nimmst du die ganzen Bewerber für die ganzen drohenden Wildcards?
…weitergesponnen sind das nämlich 1 Lizenz frei (von Gießen) und noch 2 Absteiger. Welcher ProA Ligist will ernsthaft aufsteigen und schafft es auch sportlich? In den letzten Jahren waren das eher meist <2.Ja klar das stimmt, aber im Falle eines Lizenzentzuges der 46ers würde ja zunächst mal nur dieser Platz vakant. Sollten z.B. Göttingen und Karlsruhe aufsteigen können und wollen, gäbe es dann diesen einen freien Platz.
Wer weiß, vielleicht wird die Liga ja dann wirklich verkleinert, wenn die Aufsteiger ausgehen, aber das gehört in einen anderen Thread.
Generell gefällt mir dieser “Alles-oder-nichts” Gedanke nicht. Es kann nur einen vernünftigen Auf- und Abstieg geben, wenn die schwächeren Teams auch zweigleisig planen. Auch als Trierer muss ich mich mit dem Gedanken auseinandersetzen, dass ein Abstieg drohen könnte. Vielleicht nicht zwingend in dieser Saison, aber was kommt in der nächsten? So ganz will es mir nicht in den Kopf, dass man nur in der BBL mitspielen kann, aber wenn es runter in die ProA geht, die Lichter alle sofort aus gehen müssen. Auch in der ProA gibt es doch Basketball und bei den Spitzenteams ansehnlich volle Hallen.
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Boarrrr. Und wo sollen wir dann bitte die 6 Ausländer herkriegen, um die 6+6 Regel erfüllen zu können?Man brauch 6 Deutsche damit 6 Ausländer spielen können. Man kann nur mit deutschen spielen
Nummer 2 auf der OSB-Liste
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@Pforsberg: Völlig richtig. Dieser Unsinn mit “gute Liga” “böse Liga” ist nicht nur sachlich falsch, wie sich aus der Vergangenheit mehrfach belegen lässt, sondern auch sportlicher Unsinn. Man bräuchte keinen zweigeteilten Liga2-Unterbau unter der BBL, wenn dies so ein Ding der Unmöglichkeit wäre. Macht man nen closed shop und gut is. Zudem führt es aber (so lange wir selbige NBA-Verhältnisse eben noch nicht haben), den Gedanken des Sports völlig ad absurdum. Ich trag das oldschool im Namen und nehm mir einfach mal das Recht raus, dreist zu behaupten, dass es ohne Verlierer keine Gewinner gibt. Ohne Konkurrenz keine Leistungssteigerung. Und ohne den Abstieg und Aufstieg halt auch keinen Abstiegskampf. Da landest du dann im Zweifel bei 12-14 Teams die jährlich um die goldene Ananas spielen, während vielleicht 6-4 die Titel unter sich ausmachen. Und da rührst du genau an den Punkt, der uns Fans seit dem 28.04.2012 nicht in den Kopf will.
Nach dem sportlichen Abstieg wurde uns Tagein sowie Tagaus verkauft, dass wir in die BBL “müssen”. Das seie “alternativlos” merkelte unser GF gar daher (sicherlich souffliert durch die 3 Gesellschafter). Na, Bravo. So. Da sind wir nun, gänzlich alternativlos einen Zentimeter vor Eröffnung der Insolvenz. Morgen schon einen Schritt weiter.
BBL oder nix - das ist und bleibt kompletter Schwachsinn, gerade an einem Standort in Gießen, wo die Sponsoren zu 99% auch Fans sind und (wie man aus deren Reihen hört) ähnlich denken/dachten wie die normalo Fans. Ich bleib dabei, egal was Captain Planet noch an Angelazismen auspackt: damals in der Nacht auf dem Parkplatz in Hagen, hätte man zusammen die Parole: “Attacke 2013” ausgeben sollen und erhobenen Hauptes in die ProA gehen sollen. Die meisten Sponsoren wären (auch bei Einbussen) dabei gewesen. Ob wir dann wirklich soviel schlechter dastünden? Aber was weiss ich schon, ich trag ja auch keine knallbunten Kurzblazer mit Großknöpfen für Rheumakranke.