Bye, Bye Giessen 46ers - Der Abschiedsthread
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@jochensge: Vielen Dank für die umfassende Aufklärung.
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Gestern Abend sollten nach Medienberichten die entscheidenden Gespräche mit den Großsponsoren geführt werden, bis jetzt hat man nichts gehört - Gutes oder Schlechtes Zeichen?
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Sagen wir mal so, wenn zwei der fünf Entscheider nicht teilgenommen haben ist das Statement genug.
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Nein, doch nicht in der Situation, aber hatte ich auch überlegt.
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Hallo
Ich weiß nicht was das Ganze soll. Wie war das denn bei Brand Hagen. Es wurde Insolvenz angemeldet. Kurz darauf wurden alle Spiele gestrichen. Brand war raus.
Warum wird hier wieder eine extra Wurst gebraten? Also Giessen sofort raus und aus die Maus -
Hallo
Ich weiß nicht was das Ganze soll. Wie war das denn bei Brand Hagen. Es wurde Insolvenz angemeldet. Kurz darauf wurden alle Spiele gestrichen. Brand war raus.
Warum wird hier wieder eine extra Wurst gebraten? Also Giessen sofort raus und aus die MausWelche Extrawurst? Wir haben einen Insolvenzantrag gestellt, haben dafür gemäß der Spielordnung vier Punkte abgezogen bekommen. Wenn ein Insolvenzverfahren eingeleitet wird, ist es ja auch vorbei. Von daher verstehe ich dich da jetzt nicht wirklich. Abgesehen davon, dass sich sicherlich einige Teams freuen werden, wenn auch noch der Sechzehnte absteigt… Deren Interesse dürfte eher sein, dass wir weiterspielen. Und auch der BBL bzw. deren Image tut es nicht gerade gut, wenn plötzlich ein Team einfach weg ist.
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Ich denke hier wird der Unterschied zwischen “Antrag gestellt” und “Insolvenzverfahren eröffnet” nicht verstanden.
Es sind also mitnichten die 46ers denen hier eine Extrawurst gebraten wird, sondern vielmehr wird selbige für einen User gebraten, der auf der letzten Seite einsteigt und auch nicht wirklich Lust hat, sich mit dem Thema zu beschàftigen, aber erstmal die Imbisskeule rausholt
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Hallo
Ich weiß nicht was das Ganze soll. Wie war das denn bei Brand Hagen. Es wurde Insolvenz angemeldet. Kurz darauf wurden alle Spiele gestrichen. Brand war raus.
Warum wird hier wieder eine extra Wurst gebraten? Also Giessen sofort raus und aus die MausBei Brandt hat der Insolvenzverwalter jedes weitere Spiel verweigert, da selbst nach Übernahme der Gehälter durch das Arbeitsamt, jedes weitere Spiel die Schulden hätte steigen lassen, weil der Deal mit der Westfalenhallen GmbH derart schlecht war.
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Richtig @o_s_b, ein Antrag auf Eröffnung eines Insolvenzverfahrens hat überhaupt nichts damit zu tun, was weiter passiert. Es wird erstmal geprüft, ob Insolvenzgründe vorliegen, anschließend wird geprüft, ob genug Masse für die Gläubiger bereits steht. wikipedia stellt das ziemlich übersichtlich und simpel dar de.wikipedia.org/wiki/Insolvenzrecht_(Deutschland)#Antrag_auf_Er.C3.B6ffnung
Somit ist ein Antrag auf Insolvenzeröffnung noch lange nicht das Ende der Thematik!
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Hallo
Ich weiß nicht was das Ganze soll. Wie war das denn bei Brand Hagen. Es wurde Insolvenz angemeldet. Kurz darauf wurden alle Spiele gestrichen. Brand war raus.
Warum wird hier wieder eine extra Wurst gebraten? Also Giessen sofort raus und aus die MausBei Brandt hat der Insolvenzverwalter jedes weitere Spiel verweigert, da selbst nach Übernahme der Gehälter durch das Arbeitsamt, jedes weitere Spiel die Schulden hätte steigen lassen, weil der Deal mit der Westfalenhallen GmbH derart schlecht war.
Vorallem hat es auch mit dem Wort “Insolvenzverschleppung” was mit zu tun. Das wollte der damilige Verwalter vermeiden!
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Vorallem hat es auch mit dem Wort “Insolvenzverschleppung” was mit zu tun. Das wollte der damilige Verwalter vermeiden!
@Wikipedia:
Als Insolvenzverschleppung (früher Konkursverschleppung) wird die Nichtantragstellung auf Eröffnung des Insolvenzverfahrens bei Kenntnis der Zahlungsunfähigkeit oder Überschuldung bezeichnet.
Da ein Insolvenzverwalter erst nach so einem Antrag eingesetzt werden kann, kann er generell (zumindest bezüglich Unternehmen, für die er Insolvenzverwalter ist) keine Insolvenzverschleppung begehen.
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Jochensge, dann hat wohl die BEKO-BBL gepennt, und nicht die Zahlen der SMM überprüft, und sich wahrscheinlich durch die 349.000 Euro Forderungen blenden lassen.
Beim genannten Szenario wurde ea so beschrieben, dass beinahe komplett die Vermarktung von einem Dritten übernommen wird. Das ist etwas anderes als die dann relativ kleine Summe von 349000 EUR.
Wie geschrieben, prüft der Gutachterausschuss nicht jeden Werbevertrag. Es erfolgen beim normalen Verfahren Stichproben und dann dehr wahrscheinlich bei sehr relevanten Verträgen Detailprüfungen. Die Mittel hat die BBL jedenfalls, diese Dinge zu prüfen.Wie immer gibt es zudem natürlich das Dilemma, das verheimtlichte Unterlagen nunmal keine Bewertung zulassen. Bisher sind die Berichte zudem sehr spekulativ, bei solchen Verträgen kommt es allerdings auf Details an, so dass jede falsche Spekulation ein ganz anderes Bild ergeben können.
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Die von mir erwähnte Bilanz der "Gispo-Sportmarketing Gesellschaft Gießen mbH Pohlheim " ist vom 01.03.2012.
Und in der vorherigen Bilanz vom 10.08.2011 heißt es:
Angaben zu Ausleihungen, Forderungen und Verbindlichkeiten gegenüber Gesellschaftern
(§ 42 Abs. 3 GmbHG / § 264c Abs. 1 HGB)Gegenüber den Gesellschaftern bestehen die nachfolgenden Rechte und Pflichten:
Sachverhalte
BetragEuro
Ausleihungen
43.521,32 Euro
Forderungen
348.637,25 EuroEinfach gesagt, die GISPO hat an die SMM fast 40.000 Euro zurück gezahlt, aber die Forderungen der GISPO sind um 1.000 Euro gestiegen.
Irgendetwas läuft schief bei GISPO und SMM:
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Wenn du jetzt verrätst, woher du das aus dem so gut wie nichtssagenden Jahresabschluß rausziehst…
EDIT:
Es gibt beim ersten Blick auf die Jahresabschlüsse der SMM und der GISPO direkt einen Punkt, der dem Szenario übrigens widerspricht. Wenn die Verbindlichkeiten der GISPO Forderungen der SMM sein sollen, dann müssten analog entsprechende Forderungen im Jahresabschlüsse bestehen. Dies ist aber nicht der Fall. Forderungen der SMM sind nicht mal sechsstellig.
Folglich wären die Verbindlichkeiten gegenüber Gesellschaftern beim Minderheitsgesellschafter zu suchen. -
Wenn du jetzt verrätst, woher du das aus dem so gut wie nichtssagenden Jahresabschluß rausziehst…
Ich dachte immer, Du bist der Experte für Bilanzen, Jochen
Mein Fazit ist, daß Syring & Co. sehr viel Geld aus Gießen herausgezogen haben, und daß wahrscheinlich ab der Saison 2013/14 der VfB Gießen die Nummer eins im Gießener Basketball sein wird.
Außer die “MTV Gießen Fans” fordern einen Neubeginn in der Ober- bzw. Regionalliga, und jagen die Schuldigen über die Stadtgrenze.
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Ich dachte immer, Du bist der Experte für Bilanzen, Jochen
Schlauberger, du behauptest etwas, was im Jahresabschluss nicht so ersichtlich ist, also belege deine Behauptung dann auch. Im Jahresabschluss sind nunmal nur bestimmte Größen ersichtlich, nicht jedoch die Verwendung der Mittel.
Die von mir hinzugefügte Tatsache, dass die SMM nicht der alleinige Gesellschafter ist, scheinst du bei den Gesellschafterdarlehen auch geflissentlich zu überlesen.
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Ich dachte immer, Du bist der Experte für Bilanzen, Jochen
Schlauberger, du behauptest etwas, was im Jahresabschluss nicht so ersichtlich ist, also belege deine Behauptung dann auch. Im Jahresabschluss sind nunmal nur bestimmte Größen ersichtlich, nicht jedoch die Verwendung der Mittel.
Die von mir hinzugefügte Tatsache, dass die SMM nicht der alleinige Gesellschafter ist, scheinst du bei den Gesellschafterdarlehen auch geflissentlich zu überlesen.
Es geht mir viel mehr, darum gegen welche Schuldner hat die GISPO Forderungen in Höhe von 349.000 Euro und wann werden diese Forderungen von den Schuldnern bezahlt.
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… Es gibt beim ersten Blick auf die Jahresabschlüsse der SMM und der GISPO direkt einen Punkt, der dem Szenario übrigens widerspricht. Wenn die Verbindlichkeiten der GISPO Forderungen der SMM sein sollen, dann müssten analog entsprechende Forderungen im Jahresabschlüsse bestehen. Dies ist aber nicht der Fall. Forderungen der SMM sind nicht mal sechsstellig.
Folglich wären die Verbindlichkeiten gegenüber Gesellschaftern beim Minderheitsgesellschafter zu suchen.Wenn aber die SMM 1,1 Mio Euro kurzfristige Verbindlichkeiten per 30.6.2011 ausweist und die GISPO Forderungen an Gesellschafter in Höhe von 349.000 Euro hat, kann es doch sein, dass diese Forderungen auch in den 1,1 Mio der SMM stecken. Eine Angabepflicht der Verbindlichkeiten an Tochtergesellschaften gibt es doch wohl nicht, oder?
Natürlich ist alles Spekulation, insbesondere dann, wenn die aktuellen Zahlen per 30.6.2012 noch nicht veröffentlicht wurden.
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Insolvenz hin, Finanzjongleure her.
Alles egal! Warum?
Weil ich heute Abend einfach den EuroJackpot abräume und die GISPO einfach aufkaufe und dann Alleinherrscher über das Gießener Basketball-imperium sein werde.
Ich werde auch für größtmögliche Transparenz in der Außendarstellung sorgen, alle Ideen und Anregungen der Fans und Sponsoren wie ein Schwamm aufsaugen und in meine Taten integrieren und dadurch eine Vielzahl an Synergien schaffen.
Euer
Heiko …. äh nein
FreakyNicky
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Kann mir eigentlich mal jemand erklären, warum die Summe, die reinkommen muss, für das Szenario mit Brooks und Prowell die gleiche ist wie ohne die beiden?
Die beiden zählen mit Sicherheit zu den Topverdienern hüstel im Team. Also wenn man beide einsparen kann, sollten sich doch so 20 - 30 Tsd€ einsparen lassen. Nur für den Fall, dass vielleicht 240.000€ an Spenden zusammenkommen sollten.Wahrscheinlich ist der Spielbetrieb schon gesichert und man schöpft, nein man versucht, noch ein bisschen Rahm ab.
Ursprünglich wurden 360.000€ benötigt. Dieser Betrag wurde jetzt reduziert auf 280.000€ (im Anzeiger steht, dass der Rest über ein Darlehen ausgeglichen würde).
Um die >200.000 € hatten einige Sponsoren nach der ersten Verhandlungsrunde bereits zugesagt. Bleibt noch eine Deckungslücke von 80.000€ - ohne dass man mit allen Sponsoren gesprochen hatte.
Wenn man bei den “Klein-Sponsoren” nicht darauf vertraut hat, dass die auf das Konto einzahlen, sondern die aktiv angesprochen hat, dürfte der fehlende Betrag schon zusammen sein.Freuen wir uns auf die große Retter-Parade durch Gießen.
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wieso?
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Wer bürgt dann für den neuen Kredit?
Von privat?!?
Wie? Und was hat das mit dem Bürgen zu tun? Auch wenn ich als Privatmann ein Darlehen gebe, sollte ich Sicherheiten fordern, einen Bürgen ins Boot holen zumal wenn ich das bei einer Firma tue, die bereits Antrag auf Inso gestellt hat…
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Wer bürgt dann für den neuen Kredit?
Von privat?!?
Wie? Und was hat das mit dem Bürgen zu tun? Auch wenn ich als Privatmann ein Darlehen gebe, sollte ich Sicherheiten fordern, einen Bürgen ins Boot holen zumal wenn ich das bei einer Firma tue, die bereits Antrag auf Inso gestellt hat…
Solltest, nicht musst.
Wieso sollte es nicht jemanden geben, der zwar keine 80.000€ verschenken möchte, aber in Kauf nimmt, dass das Geld verloren gehen könnte? In den Giessener Basketball haben schon viele Privatpersonen große Summen gepumpt.Möglich ist auch, dass es die wiedereröffneten Konten sind, die durch die Aktion der Stadt zur Verfügung stehen.
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GERETTET!?
Mal schauen, ob die Quellen des Gießener Anzeigers verlässlich sind :
http://www.giessener-anzeiger.de/lokales/stadt-giessen/nachrichten/12787337.htm
Und hier der noch vorsichtige Bericht zur angeblichen Rettung der Gießener Allgemeinen
Damit hat wohl niemand ernsthaft gerechnet. Vor allem weil ich den EuroJeckpot doch nicht abgeräumt habe.
Auf in die Osthalle am Samstag!!!
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Hmm, sehe das mit einem lachenden und weinenden Auge.
Zum einen freue ich mich, dass ich die nächsten Wochen noch Spiele sehen kann und vielleicht mit einem reduzierten/veränderten Kader schon ein Pro A Preview bekomme.
Zum anderen befürchte ich aber, dass man mit der Abwendung der Insolvenz die unfähige Führungsriege behalten wird… -
Hmm, sehe das mit einem lachenden und weinenden Auge.
Zum einen freue ich mich, dass ich die nächsten Wochen noch Spiele sehen kann und vielleicht mit einem reduzierten/veränderten Kader schon ein Pro A Preview bekomme.
Zum anderen befürchte ich aber, dass man mit der Abwendung der Insolvenz die unfähige Führungsriege behalten wird…100 % Zustimmung.
Aber vielleicht wird ja die Gesellschaftsform wirklich mal überdacht.
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Das liest sich so, als das man zu den eingesparten Gelder der beiden Amis vielleicht noch ne kleine Ablöse seitens Frankfurt bekommen hat und somit die Liqui-Lücke stopfen kann.
Wie auch immer, schön, dass Gießen die Saison zu Ende spielt. Haben alle Teams mehr von!
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Hmm, sehe das mit einem lachenden und weinenden Auge.
Zum einen freue ich mich, dass ich die nächsten Wochen noch Spiele sehen kann und vielleicht mit einem reduzierten/veränderten Kader schon ein Pro A Preview bekomme.
Zum anderen befürchte ich aber, dass man mit der Abwendung der Insolvenz die unfähige Führungsriege behalten wird…100 % Zustimmung.
Aber vielleicht wird ja die Gesellschaftsform wirklich mal überdacht.
+1
ganz genau.@Nicky: mit der Form dürfte alles okay sein
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Dazu hätte man ihn ja mal fragen müssen
Das Problem hier ist, Fischer ist eine absolut integere Person und sagt tatsächlich auch mal seine Meinung jenseits des üblichen pc-Geschwafels. Da brauchts schon was passenderes für die Weiterwurschtler