Bye, Bye Giessen 46ers - Der Abschiedsthread
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Nun auch offiziell: Das Geld ist da, es muss nurnoch zur insolventen Gesellschaft
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Hier nun der korrekte Link:
http://www.ltigiessen46ers.de/46ers/news.php?id=1811&tID=GIESSEN
Ich würde sagen, wenn das Insolvenzverfahren abgewendet wurden ist, daß dann die Gießener auch keine vier Punkte abgezogen werden können.
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Ich würde sagen, wenn das Insolvenzverfahren abgewendet wurden ist, daß dann die Gießener auch keine vier Punkte abgezogen werden können.
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Ich würde sagen, wenn das Insolvenzverfahren abgewendet wurden ist, daß dann die Gießener auch keine vier Punkte abgezogen werden können.
Der Antrag als solcher ist hier der Anknüpfungspunkt. Schelberg hat diesen Weg gewählt und der kostet eben vier Wertungspunkte… Da beißt die Maus keinen Faden ab.
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Blödsinnige Regelung seitens der BBL.
Das mit den 4 Punkten oder der Wildcard?
Ich hoffe mal, dass Gießen dann nicht in der nächsten Saison in der ProA in den Tabellenkeller abstürzt o.ä. Um ehrlich zu sein bin ich doch sehr verwundert, dass das Geld zusammengekommen ist. Ist das nun gut? Für die anderen Mannschaften ja. Für Gießen? Puh… -
Blödsinnige Regelung seitens der BBL.
Das mit den 4 Punkten oder der Wildcard?
Ich hoffe mal, dass Gießen dann nicht in der nächsten Saison in der ProA in den Tabellenkeller abstürzt o.ä. Um ehrlich zu sein bin ich doch sehr verwundert, dass das Geld zusammengekommen ist. Ist das nun gut? Für die anderen Mannschaften ja. Für Gießen? Puh…Ähhh, Entschuldigung? Für die Menschen die das Geld zu bekommen haben, sprich Spieler, Mitarbeiter Lieferanten etc ist das auf jeden Fall gut.
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Ja, mit “Gießen” war mehr so abstrakt der Verein gemeint. Für die Mitarbeiter und Spieler von Gießen ist es natürlich gut. Aber was ist nach der Saison? In der ProA muss garantiert noch einiges mehr gespart werden. Da werden wohl auch (normalerwiese) die Mitarbeiter der Geschäftsstelle, Trainer, usw. nicht verschont bleiben.
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Das siehst du aber extrem einseitig, lieber Drache.
Der Steuerzahler hat bei der Aktion mind. 60k verloren und etliche Gläubiger mussten auf den Löwenanteil (80-90%!!) ihrer Forderungen verzichten, weil sie sonst ja gar nichts bekommen, gell?!? ;-).
Zu der 4-Punkte-Abzugs-Regelung: die steht in den Statuten und steht ja hier wohl kaum zur Debatte. Wundern kann man sich allenfalls darüber, wem diese Regelung geläufig ist und wem nicht.
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Ich bin für alle Beteiligten froh, dass der Spielbetrieb nun weitergeht.
Sowohl für die restlichen Fans, als auch die Spieler, die Mitarbeiter dort und auch die anderen Vereine scheint es ja nun bis Ende der Saison erst mal eine gewisse Planungssicherheit gegeben ist. -
Schön für die Gießener Fans - zumindest bis Saison endet. Müssen vielleicht doch nicht nur Youngster verheizt werden?
Wie sieht es danach aus? Ziel ist laut Aussage ja klar ProA. Gab es nicht einmal die Aussage, dass dann die Lichter ausgehen?
Ich denke, es bleibt finanziell extrem spannend rund um Gießen. Es würde mich nicht wundern, wenn die Insolvenz durch die Hintertüre nach Saisonende kommen würde.
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Giessen hat doch ne relativ gute Basis, was Fans und Jugendarbeit angeht, oder nicht? Lich spielt Pro B. Ich denke in der Pro A kommt Giessen zurecht. Ein, zwei Jahre konsolidieren und dann mit nem jungen Team wieder nach oben. Ich drück euch die Daumen!
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Vor allem nicht versuchen eine auf Buzzwörtern aufgebaute Marke künstlich zu erstellen. Das klappt schon in der BBL kaum und wird in der ProA grandios scheitern. Ihr habt so viel zu bieten, von solider Jugendarbeit bis zu begeisterungfähigen Fans, die im Notfall den Gegner bepöbeln, das kann nicht jedes Team von sich behaupten Wenn eure Geschäftsführung es schaffen sollte, sich in der ProA als solider Verein zu konsolidieren dann wird der Aufstieg ganz von alleine kommen.
Über die Aussichten dann auch eine ProA Lizenz zu erhalten gibt es aber noch keine Informationen, oder?
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Giessen hat doch ne relativ gute Basis, was Fans und Jugendarbeit angeht, oder nicht? Lich spielt Pro B. Ich denke in der Pro A kommt Giessen zurecht. Ein, zwei Jahre konsolidieren und dann mit nem jungen Team wieder nach oben. Ich drück euch die Daumen!
Wieder nach oben? Wir müssen eher schauen, dass es nicht nach unten geht, befürchte ich. Wir haben weiterhin massig Schulden für ein Basketballteam mit kleinem Etat. Dazu steigt wohl unser Namenssponsor LTi aus, der hat einen Großteil des Mini-Etats gestemmt, wie man hörte. Ein, zwei Jahre werden niemals reichen zum Konsolidieren. Wir haben einen Etat von 2 Mio, davon unter eine Mio für Spieler - der Durchschnittsetat in der BBL liegt bei 3,5 Mio. Wir hätten uns nächste Saison niemals diese LED-Banden anschaffen können. Dazu ist die Basis nicht gerade erfreut über den Geschäftsführer. Wegen der Führung der GmbH hätten sich einige die Insolvenz gewünscht. Das ist doch bezeichnend, wie schlecht es hier läuft…
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Das liest sich so, als das man zu den eingesparten Gelder der beiden Amis vielleicht noch ne kleine Ablöse seitens Frankfurt bekommen hat und somit die Liqui-Lücke stopfen kann.
Wie auch immer, schön, dass Gießen die Saison zu Ende spielt. Haben alle Teams mehr von!
Hm, und was kriegen wir??? Zwei Spieler und die Punkte im Rückspiel???
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Blödsinnige Regelung seitens der BBL.
Es ist eine blödsinnige Regelung bei einem Antrag auf Eröffnung eines Insolvenzverfahrens, vier Punkte abzuziehen.
Andererseits steht der Geschäftsführer mit einem Bein im Gefängnis, wenn die Insolvenz verschleppt wird.
Es sollte bei Abwendung des Insolvenzverfahren möglich sein, daß die vier Punkte nicht abgezogen werden.
Und zweitens sollte die BEKO-BBL endgültig die Zahlen der SMM prüfen. Die SMM ist Eigentümer der GISPO.
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Nein, die Regelung ist nicht unsinnig.
Zumal sie ja nicht alleinstehend ist! Genau damit das eben NICHT passiert/passieren muss gibt es den “Rettungsfonds” der BBL.
Den haetten die 46ers ja gern in Anspruch nehmen koennen
Dazu haette man allerding schon wieder die Statuten kennen muessen nerv -
Es ist eine blödsinnige Regelung bei einem Antrag auf Eröffnung eines Insolvenzverfahrens, vier Punkte abzuziehen.
Das glaube ich nicht, Tim. Misswirtschaft gehört bestraft, und wenn Insovenz angemeldet wird, dann war der Etat zumindest zeitweise nicht gedeckt, sodass daraud wettbewerbsverzerrung entstand, und das darf nicht ungesühnt bleiben.
Andererseits steht der Geschäftsführer mit einem Bein im Gefängnis, wenn die Insolvenz verschleppt wird.
Dass Insolvenzverschleppung strafbar ist, hat mit der BBL-Reglung rein gar nichts zu tun und ist zudem die Verantwortung des Geschäftsführers und nicht der BBL.
Es sollte bei Abwendung des Insolvenzverfahren möglich sein, daß die vier Punkte nicht abgezogen werden.
Nö. Sowas darf nicht ohne Konsequenz bleiben. Damit würde der Misswirtschaft Tür und Tor geöffnet und es würde künftig noch viele weitere Gießens, Kölns und Düsseldorfs geben.
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Mich würde mal interessieren, ob die Einsparungen bei Brooks und Prowell einen großen Teil der finanziellen Lücke geschlossen haben. Denn schade ist es ja schon, bei vier Punkten Rückstand auf Platz 16 wäre mit den beiden noch was möglich gewesen…
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Oder ist am Ende ein Betrag x aus Frankfurt, Braunschweig und Ludwigsburg geflossen? Haben die sich überlegt, dass es garantiert einen zusätzlichen Absteiger aus ihrer Mitte gibt und dass die bescheuerte Wildcard teuerer und schlecht fürs Image ist?
Hat Frankfurt seinen Anteil elegant mit dem Transfer zweier Spieler verrechnet?
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Es ist eine blödsinnige Regelung bei einem Antrag auf Eröffnung eines Insolvenzverfahrens, vier Punkte abzuziehen.
Das glaube ich nicht, Tim. Misswirtschaft gehört bestraft, und wenn Insovenz angemeldet wird, dann war der Etat zumindest zeitweise nicht gedeckt, sodass daraud wettbewerbsverzerrung entstand, und das darf nicht ungesühnt bleiben.
Andererseits steht der Geschäftsführer mit einem Bein im Gefängnis, wenn die Insolvenz verschleppt wird.
Dass Insolvenzverschleppung strafbar ist, hat mit der BBL-Reglung rein gar nichts zu tun und ist zudem die Verantwortung des Geschäftsführers und nicht der BBL.
Es sollte bei Abwendung des Insolvenzverfahren möglich sein, daß die vier Punkte nicht abgezogen werden.
Nö. Sowas darf nicht ohne Konsequenz bleiben. Damit würde der Misswirtschaft Tür und Tor geöffnet und es würde künftig noch viele weitere Gießens, Kölns und Düsseldorfs geben.
Weil eure BG ja so gut gewirtschaftet hat.
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Mich würde mal interessieren, ob die Einsparungen bei Brooks und Prowell einen großen Teil der finanziellen Lücke geschlossen haben. Denn schade ist es ja schon, bei vier Punkten Rückstand auf Platz 16 wäre mit den beiden noch was möglich gewesen…
Tut mir ja leid dich entäuschen zu müssen, aber in der Tabelle auf Schönen Dunk fehlen die 4 Punkte abzug. Es fehlen also 8 Punkte auf platz 16.
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Mich würde mal interessieren, ob die Einsparungen bei Brooks und Prowell einen großen Teil der finanziellen Lücke geschlossen haben. Denn schade ist es ja schon, bei vier Punkten Rückstand auf Platz 16 wäre mit den beiden noch was möglich gewesen…
Also, mein Taschenrechner sagt, daß 12-4 = 8 ist …
Wieso SD die Tabelle immer noch nicht korrigiert hat? ???CU’
fischtown -
Es ist eine blödsinnige Regelung bei einem Antrag auf Eröffnung eines Insolvenzverfahrens, vier Punkte abzuziehen.
Das glaube ich nicht, Tim. Misswirtschaft gehört bestraft, und wenn Insovenz angemeldet wird, dann war der Etat zumindest zeitweise nicht gedeckt, sodass daraud wettbewerbsverzerrung entstand, und das darf nicht ungesühnt bleiben.
Andererseits steht der Geschäftsführer mit einem Bein im Gefängnis, wenn die Insolvenz verschleppt wird.
Dass Insolvenzverschleppung strafbar ist, hat mit der BBL-Reglung rein gar nichts zu tun und ist zudem die Verantwortung des Geschäftsführers und nicht der BBL.
Es sollte bei Abwendung des Insolvenzverfahren möglich sein, daß die vier Punkte nicht abgezogen werden.
Nö. Sowas darf nicht ohne Konsequenz bleiben. Damit würde der Misswirtschaft Tür und Tor geöffnet und es würde künftig noch viele weitere Gießens, Kölns und Düsseldorfs geben.
Weil eure BG ja so gut gewirtschaftet hat.
Das war ein sehr starker unhaltbarer Konter von sebringl.
Ich bin auf die Antwort von Torsten gespannt.
Sebringl der Kommentar “I like it”
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Mich würde mal interessieren, ob die Einsparungen bei Brooks und Prowell einen großen Teil der finanziellen Lücke geschlossen haben. Denn schade ist es ja schon, bei vier Punkten Rückstand auf Platz 16 wäre mit den beiden noch was möglich gewesen…
Also, mein Taschenrechner sagt, daß 12-4 = 8 ist …
Wieso SD die Tabelle immer noch nicht korrigiert hat? ???CU’
fischtownAchso, aber war nicht auf der Seite davor die Rede davon, dass diese 4 Punkte jetzt doch nicht abgezogen werden?
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Weil eure BG ja so gut gewirtschaftet hat.
Das war ein sehr starker unhaltbarer Konter von sebringl.
Ich bin auf die Antwort von Torsten gespannt.
Sebringl der Kommentar “I like it”
straw man nichts weiter.
was hat die tatsache daß Torsen BG fan war/ist mit den verfehlungen Gießens zu tun?
für die einfacheren der gemüter hier ist das natürlich komplett sinnvoll und bringt ungemein viel konstruktives in die diskussion mit ein. -
Es hat gute Gründe, einen automatischen Punktabzug bereits bei Antragstellung durchzuführen. Denn wer den Insolvenzantrag stellt, baut deutlich mehr Druck auf Gläubiger auf, als wenn man zum x. Mal um Zahlungsaufschub oder Vergleich fragt. Das das vorläufige Verfahren bereits gerichtlich begleitet wird, müssen Gläubiger sich genau überlegen, inwieweit sie entgegenkommen. Dies ist dann durchaus bereits wettbewerbsverzerrend, da sich die Gesellschaft Mittel bedient, die anderen nicht zur Verfügung stehen.
Das gleiche gilt für neue Kapitalgeber, die unter Druck kommen, wenn sie jetzt nicht geld geben, fährt der ganze Laden an die Wand, und das zu erreichende Ziel ist nicht nehr erreichbar. Bei einem Basketballclub ist das Ziel logischerweiae aber kein Gewinn.
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Ist ja schön, dass Giessen u. U. doch noch die Saison zu Ende spielen kann. Auf der anderen Seite sehe ich da schon eine Art Wettbewerbsverzerrung,
denn Giessen wird nach nun 4 (und weiteren?) Abgängen von Leistungsträgern mit Sicherheit kein Spiel mehr gewinnen. Andere Teams der Liga mussten sich hingegen
die Punkte gegen Giessen 2012 hart erkämpfen oder haben in den selteneren Fällen sogar verloren.
Da haben kommende Gegner zukünftig ganz leichtes Spiel, denn die Punkte können sie ganz sicher einplanen. Das ärgert mich! -
Nein, die Regelung ist nicht unsinnig.
Zumal sie ja nicht alleinstehend ist! Genau damit das eben NICHT passiert/passieren muss gibt es den “Rettungsfonds” der BBL.
Den haetten die 46ers ja gern in Anspruch nehmen koennen
Dazu haette man allerding schon wieder die Statuten kennen muessen nervDen Betrag hätte man allerdings zurückzahlen müssen, zuzüglich Zinsen. Insofern hätte mal lediglich eine weitere Galgenfrist erhalten, ohne dabei Schulden abbauen zu können wie es jetzt bei gestelltem Insolvenzantrag geschehen ist. Die Zukunftsperspektiven hätte man so sicher nicht verbessern können im Bezug auf eine mögliche Pro A-Teilnahme in der nächsten Saison.
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Ist ja schön, dass Giessen u. U. doch noch die Saison zu Ende spielen kann. Auf der anderen Seite sehe ich da schon eine Art Wettbewerbsverzerrung,
denn Giessen wird nach nun 4 (und weiteren?) Abgängen von Leistungsträgern mit Sicherheit kein Spiel mehr gewinnen. Andere Teams der Liga mussten sich hingegen
die Punkte gegen Giessen 2012 hart erkämpfen oder haben in den selteneren Fällen sogar verloren.
Da haben kommende Gegner zukünftig ganz leichtes Spiel, denn die Punkte können sie ganz sicher einplanen. Das ärgert mich!Und was genau wäre die Alternative gewesen? Pleite gehen und neue GmbH? Ich hätte den Aufschrei schon gehört. “Erst holen sie sich zwei Wildcards und dann auch noch sowas”. Abgesehen davon, dass sich so mancher Abstiegskandidat sicher sehr darüber gefreut hätte, wenn der 16. und 17. absteigen.
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Ist ja schön, dass Giessen u. U. doch noch die Saison zu Ende spielen kann. Auf der anderen Seite sehe ich da schon eine Art Wettbewerbsverzerrung,
denn Giessen wird nach nun 4 (und weiteren?) Abgängen von Leistungsträgern mit Sicherheit kein Spiel mehr gewinnen. Andere Teams der Liga mussten sich hingegen
die Punkte gegen Giessen 2012 hart erkämpfen oder haben in den selteneren Fällen sogar verloren.
Da haben kommende Gegner zukünftig ganz leichtes Spiel, denn die Punkte können sie ganz sicher einplanen. Das ärgert mich!Wundert mich, dass das tatsächlich das allererste Mal ist, dass das Argument auftaucht. Ich hab dazu irgendwie noch keine Meinung. Aber irgendwie is schon was dran. Wobei ja erst zwei Spiele der Rückrunde gespielt sind. Damit hat fast jedes Team einmal gegen “jede Gießener Mannschaft” gespielt.
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Zunächst:
Es freut mich, dass Giessen die Saison zuende spielen kann und der Standort nicht (sofort) im Nirvana verschwindet! Ich hoffe man macht jetzt solide Pläne für die Pro A und kann dann in der Off-Season irgendwie positive Stimmung entfachen! Mehr Siege dürfte es in jedem Fall geben!
Weiterhin habe ich allergrößten Respekt vor Coach Fischer, wie er mit der Situation umgeht.
@sad_professor: Ich denke, eine Wettbewerbsverzerrung liegt zum jetzigen Zeitpunkt nur in “geringem” Maße vor:
In der Hinrunde war Giessen mehr oder weniger komplett - die Spiele musste jede Mannschaft absolvieren - in der Rückrunde hat Giessen bisher alles verloren - und ich denke beinahe, dass für deine Hagener ein “Wir-holen-Rückstand-auf-und-gewinnen-das-Ding-noch” Sieg moralisch besser war, als ein 30 + Blow-Out für die anderen Mannschaften - aber das muss man letztlich noch abwarten.
Bringt die Saison gut zuende und dann sieht man vielleicht den ein oder anderen nächstes Jahr die Pro-A Hallen unsicher machen 8-)
Heidelberg ist einen Besuch wert zum BeispielGrüße
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…Da haben kommende Gegner zukünftig ganz leichtes Spiel, denn die Punkte können sie ganz sicher einplanen. Das ärgert mich!
Ich schlage dann mal vor das die anderen Mannschaften beim Spiel gegen Gießen auf ihre starting five verzichten um so etwas wie Chancengleichheit herzustellen. Vielleicht klappt es dann ja auch noch mit dem Klassenerhalt.
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Ist ja schön, dass Giessen u. U. doch noch die Saison zu Ende spielen kann. Auf der anderen Seite sehe ich da schon eine Art Wettbewerbsverzerrung,
denn Giessen wird nach nun 4 (und weiteren?) Abgängen von Leistungsträgern mit Sicherheit kein Spiel mehr gewinnen. Andere Teams der Liga mussten sich hingegen
die Punkte gegen Giessen 2012 hart erkämpfen oder haben in den selteneren Fällen sogar verloren.
Da haben kommende Gegner zukünftig ganz leichtes Spiel, denn die Punkte können sie ganz sicher einplanen. Das ärgert mich!Das sehe ich nicht so. In der Hinrunde haben alle unter regulären Bedingungen gegen Gießen gespielt - ob gewonnen oder verloren. In der Rückrunde haben bisher alle Teams gegen Gießen gewonnen (wenn auch hart erkämpft) und wenn nun alle anderen auch gegen Gießen gewinnen, finde ich da gar keine Wettbewerbsverzerrung. Beschweren dürften sich maximal Bonn und Ulm, da diese auswärts gegen Gießen verloren haben und somit um das vermeintlich leichtere Heimspiel gebracht worden sind.
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Das war ein sehr starker unhaltbarer Konter von sebringl.
Ich bin auf die Antwort von Torsten gespannt.
Okay, hier ist sie:
Ersnthaft: Ich schenke solchen Sticheleien die Aufmerksamkeit, die sie verdirnen. Was bei der BG gelaufen ist, war nicht schön, aber es ist jetzt so gewesen, und fertig. Hier geht es um Gießen, und da ist die Lage deutlich anders.
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auch wenns kaum zu glauben ist… auch als Ulmer freu ich mich irgendwie für Gießen dass sie es geschafft haben.
Nur frag ich mich… was wurde geschafft ? …der Spielbetrieb bis zum Ende der Saison ? sicher ?Ich zitiere aus der Homepage der Gießener …
Aktuell hat die GISPO GmbH zum Februar eine Liquiditätslücke von 220.000 Euro, zum März sind es 360.000 Euro.
Und was ist mit April ?
Aber erstmal müssen die Gelder nun alle zeitlich passend ankommen. Denn mit den Fristen und Ankündigungen hatte man es ja die Tage nicht immer so genau. Hoffe aber dass wenigstens das nun paßt.
Andre Frage… waren da bei der GISPO und SMM nicht noch mehr “Schulden” !??
Da dies ja nun alles offen liegt, ist die Pro A Lizenz zu bekommen dann so einfach ? …auch als normaler Absteiger muss man ne Lizenz erstmal erhalten (die Sportliche Seite ist dafür nur die Grundlage).
Nicht falsch verstehen… will hier kein Schwarzmaler sein, will es nur mal hinterfragen. -
Nein, die Regelung ist nicht unsinnig.
Zumal sie ja nicht alleinstehend ist! Genau damit das eben NICHT passiert/passieren muss gibt es den “Rettungsfonds” der BBL.
Den haetten die 46ers ja gern in Anspruch nehmen koennen
Dazu haette man allerding schon wieder die Statuten kennen muessen nervDen Betrag hätte man allerdings zurückzahlen müssen, zuzüglich Zinsen. Insofern hätte mal lediglich eine weitere Galgenfrist erhalten, ohne dabei Schulden abbauen zu können wie es jetzt bei gestelltem Insolvenzantrag geschehen ist. Die Zukunftsperspektiven hätte man so sicher nicht verbessern können im Bezug auf eine mögliche Pro A-Teilnahme in der nächsten Saison.
Wat? Wer hat wo wie Schulden durch den Insolvenzantrag abgebaut?? Die Verbesserung auf ProA-Teilnahme wäre Abschneiden der alten Zöpfe und Neuanfang ohne Amateure gewesen.