Ludwigsburg - Bamberg - Halbfinale
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die verantwortlichen aus lubu sind äußerst schlechte verlierer, wenn jetzt protest eingelegt wird.
der TK, dessen hemd aufgrund de sauna-temperaturen schon schwitzflecken aufwies, hat 15 sec mit den armen gefuchtelt wie ein verrückter, nach dieser aktion ist ihm die brühe vollends runtergelaufen.
klarer fehler der refs bei fehlendem kontakt zum kampfgericht -
Ludwigsburg darf ja Protest einlegen, wann und wo sie wollen. Auch das sollte man respektieren. Ich bin überrascht und sehr gespannt auf die Begründung, denn wegen einer einzigen Entscheidung im Spiel legt ein Verein normalerweise keinen Protest ein.
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On 2007-06-13 20:56, Seaman wrote:
en BerlinP.S.:
Bitte einfach mal die Provokateure hier ignorieren - denen wird langweilig und sie trollen sich, wenn ihnen keiner antwortet.Neben Deinem erfreulich sachlichen und subjektiv ehrlichen Post (dem ich in beinahe allen Punkten zustimme), ist Dein “P.S.:” genau das, was nicht nur ich seit geraumer Zeit praktiziere.
Provokateure werden aber auch zukünftig nie auszuschalten sein, weil die’s halt immer und immer wieder probieren werden. Auch wenn das von denen ersehnte “Echo” ausbleibt. Bis eben auf jene, welche ebenfalls gerne stänkern.
Einen schönen Gruß zurück aus dem sommerabendlichen Bamberg.
P.S.: Viel Glück beim Ergattern einer Final-Eintrittskarte
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On 2007-06-13 22:00, Peter-Alexander wrote:
P.S.: Viel Glück beim Ergattern einer Final-EintrittskarteDet looft, gloob ma det. Die Karte ist nicht das Problem - eher mein Terminkalender.
Thema Protest
Proteste müssen sofort eingelegt werden - bevor die Uhr nach Entstehen des Protestgrundes wieder gestartet wird (ist unterhalb der BuLi anders).Sollte gestern allen (Premiere, Teams, Fans) entgangen sein, dass Lubu einen Protest eingelegt hat oder wird der ganz schnell abgelehnt, weil er zu spät (heute erst?) eingelegt wurde (= Sturm im Wasserglas)?
Die Entscheidung, dass der eine Lubu-Korb bei stehender Uhr nicht zählte war m.E. falsch (diese Diskussion läuft aber in einem anderen Fred) - aber im TV sah ich keinen Ludwigsburger am Tisch wegen der Protestformalien. Und damit sollte aus der kurzzeitig angreifbaren Entscheidung eine nicht mehr angreifbare geworden sein.
Bin gespannt, was dazu in der BBL-Pressemitteilung stehen wird.
Liest einer der Brose-Kampfrichter mit? Hat einer von Euch eine förmliche Protestanmeldung in der fraglichen Spielphase bemerkt?
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Ludwigsburg hat auch gegen die Bamberger Red Wall Of Sound verloren. Ab Mitte des dritten Viertels war nichts mehr mit Defense, Defense, da gab es nur noch den berüchtigten Lärm der Frankenhölle, Gänsehautfeeling pur inklusive. Das hat die Schwaben mürbe gemacht. 7.000-mal laut singen, schreien, toben, klatschen, hüpfen - rotes Freakcity! Gestern hätten sie mal die Dezibel messen sollen. Das Spektakel nach dem Spiel mit den Jungs werde ich niemals vergessen, und mir von niemandem madig machen lassen.
Freakcity war hier im SD schon oft tot, und immer unsympathisch, weil es halt nicht den elitären Ansprüchen der oft erfolglosen Ästhetikfans genügt; harte Arbeit für den Erfolg ist zu profan. Deren Genörgel ist mir aber so wurscht wie wenn in China ein Fahrrad umfällt. Solange die Jungs auf dem Parkett alles für Bamberg und mich geben, werde ich immer zufrieden sein. Ich möchte kein brotloses Kunstteam, ich will mitkämpfen und –fiebern. Theoretisch ist alles schön, aber die Playoffs sind die Praxis, in der es sich zu bewähren gilt, und aus der Helden hervortreten. Die Enten haben schon welche!
Wir Bamberger sind also in der glücklichen Lage, die Einäugigen unter den Blinden zu sein. Da müssen die Augen aber schmerzen, in Berlin und anderswo. Wie soll man sich mit so einer pauschalen Kritik vernünftig auseinandersetzen? Bamberg als Synonym für den Niedergang des deutschen Basketballs – harter Stoff aus einem Spiel.
Macht aber alles nix, weil wir als Erster in der Liga schon mal Vizemeister 2007 sind. Da träumen viele andere Teams und deren Fans hier im SD davon. Jetzt klar @P-A?
Mal sehen, was noch kommt; aber hoffentlich Köln.Sers
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On 2007-06-13 20:34, Mailmann wrote:
@ eiffeltower:
Gibt es ein Gesetz der Serien, oh Seher?
3:2 - 3:1 - 3:0
(wobei das durchaus die Qualität der beteiligten Teams widerspiegeln könnte ….)Dann warte mal bis der Finalgegner feststeht,lieber Postbote.
Dann frage ich das Orakel!!! -
On 2007-06-13 22:29, Amadeur wrote:
Macht aber alles nix, weil wir als Erster in der Liga schon mal Vizemeister 2007 sind. Da träumen viele andere Teams und deren Fans hier im SD davon. Jetzt klar @P-A?
You got me, babe . . .
Jetzt kann ich ja beruhigt (wieder) Zähneputzen gehen
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On 2007-06-13 22:21, Seaman wrote:
Liest einer der Brose-Kampfrichter mit? Hat einer von Euch eine förmliche Protestanmeldung in der fraglichen Spielphase bemerkt?
Naja, fristgerecht war es ja. Nur der Grund würde mich interessieren. Aber den scheint keiner zu wissen, oder wie soll man sich diese Aussage erklären:
“Einen Grund für die fristgerecht eingelegte Beschwerde des Verlierers der Semifinal-Serie konnte er noch nicht nennen.” -
@s-kommt: Haste beim Zähneputzen die Dopingproben von gestern zum Gurgeln verwendet und einen bitteren Beigeschmack festgestellt?
Die “wenn ihr wüsstet, was ich soeben erfahren habe…”-Posts kannste dir schenken!
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On 2007-06-13 23:12, Slasher wrote:
Naja, fristgerecht war es ja.Sagt wer?
Was weiß denn irgendein Berichterstatter oder Pressesprecher von Fristen bei Protestverfahren?Once again:
Ich habe auf Premiere nur gesehen, dass Poropat gar nicht am Tisch war und sein Co nur kurz.
Da ein Protestverfahren nur eingeleitet werden kann, wenn es in der Situation (= vor dem Weiterspielen) angemeldet wird, frage ich erneut, ob ein Kampfrichter oder ein gut postierter Fan irgendeinen Lubu in dieser Phase beim Kommissar gesehen hat. -
Mal was anderes! Kleiner einblick in die Bamberg kabine:
Mehr Fotos auf Sport Bild.de
Poropat hat folgendes gesagt:
“Diese Atmosphäre hat Einfluss auf das Spiel gehabt. Wir haben nicht die Chance gekriegt, dieses Spiel auf normale Art und Weise zu entscheiden”Was soll das jetzt? Hätten die Fans leise sein sollen,oder was!?
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On 2007-06-13 23:25, Seaman wrote:
On 2007-06-13 23:12, Slasher wrote:
Naja, fristgerecht war es ja.Sagt wer?
Was weiß denn irgendein Berichterstatter oder Pressesprecher von Fristen bei Protestverfahren?Once again:
Ich habe auf Premiere nur gesehen, dass Poropat gar nicht am Tisch war und sein Co nur kurz.
Da ein Protestverfahren nur eingeleitet werden kann, wenn es in der Situation (= vor dem Weiterspielen) angemeldet wird, frage ich erneut, ob ein Kampfrichter oder ein gut postierter Fan irgendeinen Lubu in dieser Phase beim Kommissar gesehen hat.Also, war weder dafür gut postiert noch bin ich Kampfrichter. Aaaber: Einer vom Kampfgericht sagte mir direkt nach dem Spiel, dass LuBu Protest eingelegt hat. Grund war glaub ich der nicht gegebene Korb - bin ich mir da jetzt aber nimmer 100% sicher. Ich vermute mal, dass das genau das war, was der AC kurz in jener Situation am Tisch gemacht hat.
@ alle Bamberger, die jetzt “schlechte Verlierer” rufen: Ich meine, wir können unsere sämtlichen Brauereien drauf verwetten, dass die Bamberger Bank dasselbe getan hätte. Muss eben schnell geschehen, direkt im Anschluss an die strittige Situation. Also, Bälle flach halten.
Grüße
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Hey, wenn die Kabine jetzt 5x so groß wäre und in jeder Box für die Spieler Fernseher + XBox + 10 Paar Schuhe und ein Ledersessel wäre, hätte es fast NBA-Niveau!!
Sieht cool aus, so sollte es in jeder Kabine der BBL Hallen aussehen, damit sich die Spieler auch wohl fühlen!Vielleicht meinte Poropat die Atmosphäre auf dem Feld! Für ihn war es wohl zu viel des Guten (Agressivität, Provokationen) und eben nicht “normal”! Zuschauer kann er wohl kaum gemeint haben…
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Die von einigen Brosefans hier im Forum erst vor kurzem verbreitete These, dass nur die Vereine und ihre Fans aus Berlin, Köln und Bonn etwas gegen Brose hätten, kann man jetzt allerdings wohl getrost mindestens um LuBu erweitern…
Spass beiseite: Ich bin auch sehr gespannt auf die Begründung… nur der nicht gegebene Korb? Wir werden sehen…
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On 2007-06-13 18:23, a_beginner wrote:
On 2007-06-13 17:37, MJ13 wrote:
Um Meister zu werden muss man alles können - nicht nur schön angreifen.den gegner auch blutig schlagen können???
mal ernst, warum wurde bei der aktion gegen foster, ob gewollt oder nicht sei dahin gestellt, nicht mal foul gepfiffen?
habe die szene auf premiere mehrmals gesehn, habe keine erklärung für!das musst du die schiedsrichter fragen warum sie nicht gepfiffen haben
aber das werden sie wohl selbst nicht wissen, bei einer solch unterirdischen leistung -
vorne weg erst einmal glückwunsch zum erreichen des finales. mehr als verdient. respekt. das schicke ich vorweg, um nicht in den verdacht zu kommen, ich würde jetzt verzweifelt nach haaren in der suppe der sieger suchen.
eine sache hatte für mich als verhältnismäßig neutralen beobachter allerdings ein “g’schmäckle” (so würden es wohl die unterlegenen schwaben ausdrücken), und zwar folgende:
zu beginn des spiels wird der am anschreibetisch anwesende kommissar vom sprecher als sein langjähriger freund begrüsst. ich dachte, ich höre nicht richtig und fand das etwas unseriös, beobachtete aber in der folgezeit hin und wieder diesen “sprecher”. und dieser nahm (ohne teil des kampfgerichtes / anschreibetisches zu sein) während des spiels immer wieder kontakt mit dem kommissar auf. und das eben auch in den hier bereits in epischer breite diskutierten “kritischen” szenen. als ludwigsburger könnte man auch ohne viel phantasie das als einflussnahme interpretieren.
nun denn, ich würde das ganze nicht überbewerten. dennoch trübt diese randnotiz meinen ansonsten durchweg positiven eindruck von der bamberger vorstellung.
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trotzdem ist Rudi nur der Hallensprecher und soweit ich das richtig einschätze kein Funktionär des Vereins. Insofern ist es auch egal mit wem er befreundet ist. Daher darf seine “Einflussnahme” (wenn denn so geschehen, ich habe das nicht verfolgt) keine Auswirkungen auf den Verein haben. Ich rede bewusst im Konjunktiv…kann mir nicht vorstellen dass er dem Kommissar erzählt haben will was dieser zu entscheiden hat. Das ist fast schon absurd das zu denken.
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ich sagte ja, man sollte das nicht überbewerten.
dass ihr bamberger-fans das normal findet, kann ich ja verstehen. die frage ist halt nur, welchen eindruck das bei leuten hinterlässt, die in der jako-arena nicht heimisch sind. bei manchen vielleicht gar keinen, denen ist das schnuppe. bei mir einen unprofessionellen. und wiederum andere wittern da verschwörungstheorien…
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letzlich ist doch nur entscheidend, ob das dann wirklich ein Protestgrund ist?
Mal eine ganz andere Frage: Was würde denn passieren wenn dem Protest stattgegeben würde? Spielwiederholung?
Ich sehe die Situation sicherlich durch die Fanbrille, aber meiner Ansicht nach zeigen die Ludwigsburger nur, dass sie schlechte Verlierer sind. Statt sich mit Würde aus der Serie zu verabschieden (womit sie in ganz Basketball-Deutschland für das Erreichte in ausnahmslos positiver Erinnerung voller Respekt geblieben wären), suchen sie das Haar in der Suppe und verlangen dann nach nem neuen Teller obwohl die Suppe sowieso nicht schmeckt…
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nein, natürlich nicht - sag ich jetzt einfach mal so. im fussball wäre das anders. aber im basketball…
lubus schlechte verlierer? kann sein. aber um das beurteilen zu können, müsste ich genau wissen, was es mit dem protest auf sich hat. protest an für sich ist legitim, auch wenn ihm nicht stattgegeben wird. d.h. ja nicht zwangsläufig, dass sie die bamberger leistung oder deren sieg nicht anerkennen.
also ich würde das eine (protest) nicht mit dem anderen (anerkennung der gegnerischen leistung) in einen topf werfen.und vor allem würde ich mich wie irre über den finaleinzug freuen und mich nicht über unwichtiges aufregen. darüber diskutieren natürlich schon…
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Zumindest wurde gemeldet,daß die finalserie am sonntag startet.
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Nein, aufregen tut sich glaube ich keiner von uns. Denn eigentlich können wir die Sache auch zurückgelehnt mit einem Schmunzeln (durch den Finaleinzug) betrachten und darüber diskutieren. Ich sage eigentlich, weil ich eben noch die Ungewissheit habe, was im Falle eines stattgegebenen Protests die Folge wäre
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Der Protest geht durch, das Ergebnis wird auf 65:62 korrigiert und die Finalserie geht am Sonntag ganz normal los und alle haben sich lieb
Coach of the Year, MVP, Newcomer of the Year waren die Titel für die überraschende Platzierung in der normalen Saison. Nicht mehr, nicht weniger.
Jerry Green hatte auch ein paar gute PO-Spiele gegen Leverkusen und Bamberg. Ich hab auch schon Hamann mit ner schlechten Leistung gesehen. im 4. Spiel wieder mit einer guten. Man sollte also einen Spieler nicht aufgrund von 1 oder 2 Gastspielen bewerten.
Poropat ist noch ein junger Trainer, das Interview kam kurz nach dem Ausscheiden im Halbfinale. Jeder, der richtig mit seinem Team mitfiebert und ausscheidet kann den Frust verstehen. Ein Stix hat in LB in der Halbzeit auch das Schiedsgericht aufs übelste beschimpft, weil er sein Scouting nicht nach 5 sec hatte. Emotionen gehören zum Spiel. Hinterher wars immer fair (in allen Bauermanninterviews wurde auch die LBer Mannschaft gelobt). SP wurde Coach of the Year und hat mit geringem Etat großes geschafft. Bamberg hatte auch zu Beginn der Saison einen 5,0 Mio Etat und wäre mit der damaligen Mannschaft nicht weit gekommen. Dass man dann noch nachlegen kann und einen Jacobsen, Hamann, Dockery holt ist in LB nicht drin. Darum geht der Titel für die Saison auch in Ordnung. Es gibt aber auch Teams, die haben es mit 6,5 Mio nicht über die erste Runde geschafft. Wie heißt es immer: Geld ist nicht alles… aber es beruhigt ungemein.
Wer das mit dem Etat nicht gerne hört: Ihr habt Euch den Etat Stück für Stück erarbeitet, also warum dafür schämen. Jeder würde gerne einen Jacobsen holen. Bei Lubu wird das in den nächsten 10 Jahren noch nichts, aber für die Liga ist es trotzdem gut.
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Ich wäre Dafür das Brose Basket auch Protest einlegt. Beim Stand von 19:12 für Bamberg verwandelte, ich glaube es war scott einen Dreier für LUBU. Bei diesem Versuch stand er eindeutig auf der Linie. Ich bin Zeuge (aus). Protest !!! Vor Allem ich habe sofort geschriehen (Fragt die Leute vor mir !!)) !!! Also eindeutig protest !!
Ein Punkt minus für LuBu !! -
Also die Lubu Mannschaft oder die Fans aufgrund des eingelegten Protests jetzt als schlechte Verlierer darzustellen ist ja mal voll daneben. Die Ludwigsburger Kreiszeitung schreibt heute:
„Unser Protest richtet sich nicht gegen die Bamberger Mannschaft“, stellt der EnBW-Vorsitzende Alexander Reil klar, doch der Technische Kommissar (TK) habe zweimal (jeweils bei Ludwigsburger Korberfolgen) ins Spielgeschehen eingegriffen wie das im Regelwerk nicht vorgesehen sei. Dabei waren die Punkte von Je’Kel Foster und Jerry Green jeweils annulliert worden.
„Wir wissen zwar, dass wir nun von manchen als schlechte Verlierer hingestellt werden dürften, doch für uns stellte sich die Frage, ob wir einfach alles schlucken sollen“, sagt Reil.Im Fanforum der Lubus wird das auch kontrovers diskutiert. Wir erkennen den sportlichen Erfolg der Bamberger an, und viele denken auch, es war falsch nun Protest einzulegen. Andere meinen eben, es ginge darum, ein zeichen zu setzen, dass man sich als underdog ohne lobby eben nicht alles gefallen lassen muss.
Ich habe die Mannschaft gestern beim Empfang im Rathaus gesehen. Die Jungs waren alle locker drauf, die Spannung ist raus, die Saison ist für uns definitiv vorbei!
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On 2007-06-14 00:13, Alex_Z wrote:
Die von einigen Brosefans hier im Forum erst vor kurzem verbreitete These, dass nur die Vereine und ihre Fans aus Berlin, Köln und Bonn etwas gegen Brose hätten, kann man jetzt allerdings wohl getrost mindestens um LuBu erweitern…Uns können ja nicht mal die nürnberger leiden also wals solls
Bin gespannt was heut raus kommt. Kann nicht glauben dass es nur diese eine lächerliche szene sein soll, das wär ja fast schon slap-stick……
Also harren wir der dinge…Vorausblickend auf den kommenden final-thread möchte ich hiermit an meine Bamberger kollegen appellieren auf Provokation (die es so sicher geben wird, wie mind. einen Ohlbrecht-Dunk pro spiel 8-) ) mit einem 0%igen recall zu reagieren.
Der Lubu-Thread hat doch im Verlauf deutlich an Symphatie verloren
Gruß
Affenhirn -
Habe mir gestern das Spiel nochmals in Ruhe auf Video angesehen - ich kann mich nur wiederholen, diese Polemik ist völlig unangebracht. Die Aktion gegen Foster war sicherlich unglücklich aber will da irgend jemand von Absicht reden? Blutig schlagen ist so lächerlich. Dieser Co_trainer von Ludwigsburg, dessen Namen ich vergessen habe, der aber zurecht auch nur irgendwo Co-Trainer ist, hat zwei ganz niveaulose Beiträge abgeliefert. Wenn man sich die kritischen Szenen anschaut, dann ist ja eher noch Bamberg benachteiligt, denn das vermeintliche Foul beim Dunking in der 1. Halbzeit war keines, Wesson hingegen wurde klar ins Aus befördert. Die Fouls gegen Begley und Hamann am Ende der 1. Halbzeit hätten durchaus als unsportliche gewertet werden können, aber es ist ja kein Kindergarten. Und wenn man Poropat im Interview verfolgt muss man sich fragen, ob der vorher unter Drogen stand, dass er überhaupt das Spiel coachen konnte? Meine langjährige Erfahrung sagt mir übrigens, ein solcher Protest hat keinerlei Aussicht auf Erfolg - kann sich sicher jeder an den Protest der Bamberger letztes Jahr gegen Bonn erinnern, das war genauso sinnlos.
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Protest wird so gut wie sicher abgelehnt:
1.) Tatsachenentscheidung.
2.) Keinen Einfluss auf Endergebnis (auch bei +2 Punkten hätte Lubu verloren).
3.) Keinen Einfluss auf das unmittelbare Spielgeschehen (Lubu hatte danach wieder Einwurf).
Also doch nur reine Polemik aus Lubu. Schade, aber auch verlieren muss gelernt werden.
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Blut:
Solange ich selbst Basketball spiele, coache oder zuschaue, hat es immer wieder Situationen gegeben, in denen Blut geflossen ist. Fast ausschließlich ist dies eher unfallmäßig geschehen. An eine Situation, in der ein Spieler tatsächlich ABSICHTLICH blutig geschlagen wurde, kann ich mich nicht erinnern.
Das Kriterium “Es ist Blut geflossen” sagt also noch lange nichts darüber aus, ob eine Partie fair oder nicht fair abgelaufen ist, sondern lediglich darüber, dass sich ein Spieler wie auch immer verletzt hat.
Also geilt euch da mal nicht so wegen den paar Tropfen Blut auf.
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Schöner Basketball?
Was ist schöner Basketball. In erster Linie doch erfolgreicher Basketball, oder? Wenn ich in die Jako-Arena gehe, will ich unsere Mannschaft gewinnen sehen. Fünf Dunks mehr oder weniger sind mir da eigentlich wurst.
Ergo:
Schöner Basketball = Erfolgreicher Basketball
Erfolgreicher Basketball (zumindestens in den Play-Offs) = defenseorientierter Basketball
Somit:
defenseorientierter Basketball = schöner Basketballqed
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On 2007-06-13 23:38, Eiffeltower wrote:
Poropat hat folgendes gesagt:
“Diese Atmosphäre hat Einfluss auf das Spiel gehabt. Wir haben nicht die Chance gekriegt, dieses Spiel auf normale Art und Weise zu entscheiden”Was soll das jetzt? Hätten die Fans leise sein sollen,oder was!?
[Ironie an]Poropat hat vollkommend recht. Ich bin dafür, dass am Sonntag vor leeren Rängen der Chancengleichheit wegen gespielt werden soll[Ironia aus]
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Warten wir doch erstmal ab wegen was genau Protest eingelegt wurde! Ich hoffe (und das meine ich Ernst!) das es wirklich was mit einem trifftigem Grund ist, das uns hier bei SD noch nicht aufgefallen ist, denn sollte es tatsächlich “nur” die Kampfgerichtgeschichte sein, auch wenn man sich hier über richtig oder falsch entschieden streiten kann, sein, empfinde ich es eher als den Versuch einfach bei Bamberg nochmal Unruhe reinzubringen, zumal die Aussichten auf Erfolg da wohl gegen Null tendieren und das würde ich dann wirklich als schlechte Verlierer bezeichnen. Wenns was anderes (Entscheidendes) ist, nur zu, dafür hat man ja die Möglichkeit des Protestes!
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Sehr gut, dass sich nicht jeder alles gefallen lässt.
Was muss eigentlich in Deutschland passieren, bis Bauermann mal ein T bekommt?
Und jetzt zu sagen lubu+2 Punkte und fertig ist ja wohl ein Witz.
Das ändert das ganze Spiel, gibt einem Team die Chance am Ende taktische Mittel einzusetzen etc.
Neuansetzung morgen Abend und fertig! (aus)
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On 2007-06-14 09:20, knicksfan_24 wrote:
Neuansetzung morgen Abend und fertig! (aus)
Und das evtl. daraus resultierende 5. Spiel bitte am Sonntag um 9.30 Uhr.
Das 1. Finalspiel kann ja abends trotzdem statt finden!
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Das ändert das ganze Spiel, gibt einem Team die Chance am Ende taktische Mittel einzusetzen etc.
So ein Blödsinn! EIN Korberfolg zu diesem Zeitpunkt ändert überhaupt nichts. Wenn es in der letzten Minute bei gleichem Spielstand gewesen wäre könnte man dir zustimmen aber so definitiv nicht.