TV Langen 2007/08
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Langen hat sich heute wirklich durch eigenes Unvermögen um eine Siegchance gebracht.
Ich denke v.a. ein echter PG hätte heute den Unterschied machen können.
Boticki war heute ein kompletter Totalausfall und Kai Barth zwar mit schnellem Ballvortrag, aber ohne irgendwelche Impulse fürs Spiel.
Auf Schalker Seite hat Torris Bright da ein richtig guten Aufbau gespielt: die Geschwindigkeit des Spiels gut variiert, schnelle Hände in der Defense und ein gutes Auge für den Mitspieler.
Bei Langen wirkte mir schon im Aufbau alles zu statisch und langsam.Mark Kelley zwar mit beachtlichen Zahlen, aber ihm fehlt einfach die Präsenz unter dem Korb. Mir wäre ein Spieler lieber, der vielleicht etwas weniger punktet, aber mehr Gefahr ausstrahlt. Da war sein Gegenüber Ricmond Pittman auch viel mehr das, was ich eine Inside-Präsenz nenne.
Willemsen hat da besonders in der 2.Hälfte mal anklingen lassen, das er so eine Rolle durchaus mal ausfüllen kann.Komische Schiedsrichterleistung heute, mit der sich die Unparteiischen auf beiden Seiten wenige Freunde gemacht haben dürften. Ich habe selten oder vielleicht sogar noch nie so viele Pfiffe für Fouls abseits des Balls gesehen.
Wie auch immer, Langen hat jetzt gegen einen Aufstiegskandidaten (Cuxhaven), einen Abstiegskandidaten (Nürnberg) und ein Mittelfeldteam (Schalke) gespielt.
Wenn alles zusammenpaßt kann man gegen ein Team des Kalibers von Schalke mal gewinnen, aber generell scheints einfach nur gegen den Abstieg zu gehen. -
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Ja das sehe ich auch so,hätte von ihm mehr erwartet.Meiner Meinung nach sollte sich das Management in Langen nochmals zusammen setzen und über die Guard Position kräftig diskuteiren!
Zu Kelley:Ich denke das war wieder eine sehr,sehr gute Verpflichtung der Giraffen auf der Center Position.Nachdem er in einigen Vorbereitungsspielen nicht wirklich überzeugen konnte,vll. aufgrund für ihn des europäischen Basketballs,lässt er es in den beiden letzten Spielen es richtig krachen.
Gegen Nürnberg:26 Punkte/9 Rebounds/4 Blocks
Gegen Schalke:22 Punkte/7 Rebounds/2 Blocks in nur 25 Minuten!!! (Hätte Igniatovic doch besser überlegen sollen,ob er doch mehr spielen soll!!)
Ebenso ist er bisher der beste Shot-Blocker der Liga!!! -
Ich habe auch nicht gerafft, warum Kelley so lange auf der Bank gesessen hat. Im zweiten Viertel hat sich das Team ohne ihn wieder rangekämpt, um dann wieder alles zu verzocken.
Man muß allerdings zugeben, daß Kelley “relativ” einfache Punkte gemacht hat. Ein echter Wühler unter dem Brett ist er nicht und ich bin gespannt, wie er sich gegen körperlich starke Center schlägt. Gegen Cuxhaven hat er jedenfalls kaum Land gesehen. Hoffen wir, daß da noch Luft nach oben ist.
Weber hat schlecht begonnen und ich dachte schon er will seinen TO-Rekord vom zweiten Spieltag brechen. Dann hat er sich wieder gefangen, um am Ende erneut die falschen Entscheidungen zu treffen. Bis jetzt hat er seine Form der letzten Saison noch nicht wieder gefunden.
Es gibt zur Zeit ne ganze Menge Baustellen in Langen…
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Weber soll Verantwortung zugetragen werden! Daher fande ich es richtig, ihn auf dem Feld zu lassen.
Kelly ist ein recht “farbloser” Spieler. Langen braucht einen emotionalen Kerl wie es Shaw letzte Saison war. Der konnte die Mannschaft mtireisen. Momentan fehlt ein solcher Spieler total. Kelly mag zwar gute Stats haben, aber er ist kein “Siegertyp”!
Zu Boticki sage ich erstmal nichts mehr….und Ekambi bringt auch nicht was man sich erhofft hat.
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Mich wundert wirklich, das Boticki und Kelley so im Zentrum der Kritik stehen.
Bisher war von den Neuzugängen eindeutig Ekambi die größte Enttäuschung!Boticki versucht sein bestes auf der 1, aber es ist offensichtlich, das das nicht seine Lieblingsposition ist. Er wäre als 2er effektiver.
Kelley bringt zwar die Stats, aber macht viele Punkte aus der Mitteldistanz und ist ein sehr ruhiger Typ.
Ich hab ja schon vor einigen Tagen mal geschrieben, daß er keine Präsenz ausstrahlt. -
Kelly ist ein typischer “weisser Amerikaner” spielertyp.
Er weiss was er kann und was er nicht kann und setzt seine Fähigkeiten excellent ein.Wenn die anderen Spieler in der Lage wären ihn besser ins Spiel zu bringen würde er auch noch mehr punkten.
Danny kann auf 1 spielen.
Gegen Schalke hatte er entweder einen rabenschwarzen tag erwischt oder was ich eher glaube weiss er nicht was seine Rolle in der Mannschaft ist.
In Lich hat Kostic Dannys stärken viel besser zu nutzen gewusst. -
Lange Reise in den hohen Norden
Na, Bremen dürfte wohl Favorit in diesem Spiel sein. Aber mal sehen, was Frenki sich ausgedacht hat.
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Klar kann Boticki auf der 1 spielen, aber es ist nicht sein Ding. Dem Team nützt es nicht wirklich.
JohnnyBonny hat recht. Auch wenn Kelley gute Stats bringt, mehr emotionale Präsenz konnte Wunder wirken.Warum man Ekambi geholt hat, versteh ich immer noch nicht. Lag es daran, daß er mal in Frankfurt zum Vorspielen war? Das Geld hätte man in einen stabilen Ami besser investieren können.
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Knappe 3 Punkteniederlage in Bremen.Wenn man sich den Fall Ekambi betrachtet,könnte man meinen,dass die Leistungen von ihm nicht den Vorstellungen der Giraffen entsprechen.Ich meine er spielt auch nict sehr lange,aber ich denke da hat sich auch Ingiatovic gute Gedanken drüber gemacht,warum dies der Fall ist.
Also meiner Meinung nach sollte man das Geld das man in Ekambi investiert lieber in einen anderen Ausländer(vll. Amerikaner)hineinstecken.So und langsam wird es ernst für den TVL…
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Guten morgen liebe Giraffen fans
Normalerweise schreib ich nicht gerne in Forums , aber da mein Kumpel Nino hier fertiggemacht wird muss ich einfach reagieren.
Und ich werd jetz zwar viele Feinde haben aber ich muss es los werden.Euer Trainer hat einfach kein Plan!!!Kaum zu glauben dass ihr letzes Jahr Erfolg hattet.Wenn eine Mannschaft verliert und dabei einen furchtbaren Basketball spielt(war in Nürnbrg dabei) dann such
ich nicht die Verantwortung bei einem Spieler der nicht mal spielt aber bei dem Trainer.
Nino hat letzes Jahr gegen die ganzen Juns aus Nürnberg gespielt wo die meinsten noch bei Breitengüssbach waren und im schnitt 20 pkt gemacht und aufeinmal kann er kein basketball mehr?
Und bevor ihr irgendwelche Kritik ausübt dann geht doch an die Quelle und fragt warum er nicht spielt.
Ich hab mit ihm telefoniert und er hat zu mir gesagt es ist eine sehr schwere Situation weil einfach vor ihm Leute spielen die gefördert werden sollen und egal wie hart er trainiert keine chance bekommt.
Nino ist aus meiner Sicht einer der besten Spieler die ich je gecoacht hab und glaubt mir ich hab viele gecoacht.
Man sollte das Geld (und soviel Geld ist s auch nicht ) in einem Ami investieren? Nur er würde auch nicht viel machen wenn er nicht spielt und stattdessen Leute die zwar katastrophe spielen aber da die Junge Talente oder seit Jahren im Verein sind weiterspielen dürfen.Ich nenne jetzt keine Namen schaut euch einfach das Scouting an.(Spielzeit / trefferquote)In diesen Sinne Viel Glück noch für die Saison.
Wenn ihr Nino nicht mehr wollt könnt ihr ihn zu uns zurückschicken.Wir würden uns total freuenlg aus München
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Der Trainer wird aber wahrscheinlich auch seine Gründe dafür haben(wie schon oben geschrieben)warum er ihn nicht spielen lässt.
Vielleicht überzeugt er Ingniatovic nicht im Training,was anderes könnte ich mir nicht vorstellen.
Und ja,man sollte das Geld in einen Ausländer dafür investieren,was man Ekambi in die Tasche steckt,den meiner Meinung nach,gibt es billigere/gleichbezahlte und bessere Ausländer als Ekambi.
Aber darüber soll das Management sich Gedanken machen.Gruß an J-M.
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Du kannst es dir nicht vorstellen aber ich WEISS dass es total andere Faktoren spielen die nichts mit der Basketballleistung von Nino haben.
Wie gesagt du kannst nur vrmuten während ich direkte Infos habe.
Du würdest dich wundern wenn du wüsstest was da so alles abläuftlg
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@j-matadaz: Du glaubst, dass es Fans sind, die schon nach dem 3. Spiel über einen neuen Spieler ein negatives Urteil abgeben ? Ich nicht. Ich denke, dass auch Nino seine Chance bekommen wird, wenn er sich im Training entsprechend anbietet. Die Saison ist noch lang. Auch wenn Nino einen Ausländer-platz belegt, wäre es nicht fair, ihn mit aus den USA importierten Spielern zu vergleichen. Soweit ich weiß, hat er erst in Deutschland mit Basketball angefangen.
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Ich wollte eigentlich nur lesen und nicht schreiben. Aber als ehemaliger Spieler von Langen (der sich dort auch immer recht wohl gefühlt hat - trotz aller Mißstände), muß ich mich doch mal zu Wort melden. Ich verspreche aber, daß es bei wirklich sehr wenigen, wenn nicht sogar nur bei einem Beitrag bleiben wird.
Was mir überhaupt nicht gefällt, ist nicht, daß Kritik geübt wird. Dafür gibt es in Langen nun wirklich Anlass genug. Man hat immer am Limit gearbeitet. Es gab, gibt stets zuwenig Geld und Personal. Viel zu viel wird in einem “verfilzten” Kreis beschlossen und die Entwicklung des Clubs verläuft meines Erachtens nach zu “inzestös”. Alles läuft irgendwie unprofessionell. Vom “Entertainment” bis hin zum Catering. Auch die vielgerühmte Nachwuchsarbeit ist so doll nicht. Die Halle ist auch nicht wirklich zukunftsgeeignet. Von den Umkleidekabinen etc. ganz zu schweigen. Trotz all dieser Mißstände, die nun wirklich niemand in Frage stellen kann, hat man es immer irgendwie geschafft. Durch Glück vielleicht, mit Sicherheit durch massive kommunale Hilfe, und natürlich auch mit Geschick. Ob das alles für die Zukunft reicht wage ich zu bezweifeln. Und wenn die ProA nicht von ihren bisher gültigen Lizenzbedingungen abweicht, dann ist das Thema ProA sowieso bald für Langen gegessen. Der “Rest” der Top-Zweitligisten hat sich eben in einem anderen Tempo weiterentwickelt als der TVL mit seinem antiquierten “Vereinsmodell”. Wer nicht mit der Zeit geht…
Egal, was mich aktuell sehr stört, ist das Auftreten des Giraffenfans. Natürlich weiß ich nicht definitiv, wer der Offiziellen hinter diesem Pseudonym steckt (obwohl ich es ahne ). Natürlich kann ich es auch ein wenig nachvollziehen, daß es ihm nicht gefällt, wenn sein Lebenswerk kritisiert wird und man ihm (bzw. dem TVL) einen Spiegel vorhält. Aber es kann nicht sein, daß sich ein Offizieller derart öffentlich präsentiert. So etwas hat nichts in einem Forum verloren. Da heißt es eben auch mal “Mund halten”.
So, das war es von mir.
Und noch ein Wort an die Kritiker. Heißen sie nun plasticpopstar, johhnybohnny, alansmithee, stan oder wie auch immer. Ja, ihr habt schon Recht mit Eurer Kritik. Es liegt verdammt vieles im argen in Langen und ja, vieles sieht man dort einfach nicht oder kann es einfach nicht besser. Vielleicht ist man dort auch langsam ein wenig betriebsblind. Aber in gewisser Weise ist der TVL ein Relikt aus einer anderen Zeit und sollte vielleicht aus diesem Grund seine Existenzberechtigung behalten. Den Rest regeln die Zeit und die ProA.MfG
Ein ehemaliger Spieler
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Du hast recht.Sorry.
Aber eines habe ich doch nur gesagt,dass man meiner Meinung nach das Geld das man in Ekambi investiert lieber in einen anderen Ausländer(vll. Amerikaner)hineinstecken sollte.Sonst bin ich ganz neutrall gg. die Giraffen,das siehst du vll. in meinen anderen Beiträgen seit ca.1 Jahr.
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@explayer: Ich kann mich in einigen Punkten Deiner Meinung durchaus anschließen. Worauf Du nur überhaupt keinen Bezug nimmst, ist auf den sportlichen Erfolg. Trotz der vielen von Dir und anderen angeführten Mißstände steht unter dem Strich Platz 5 und Platz 4 in den beiden letzten Jahren, vor vielen der topgeführten Zweitligavereine. Aber wahrscheinlich hast Du Recht: Diese Art von “Betriebsunfällen” werden sicher bald korrigiert werden, vielleicht schon in dieser Saison. Sei es aufgrund der Standards oder aufgrund des fehlenden sportlichen Erfolges. Aber auch dann geht die (Basketball) Welt nicht.
Bei welchem der Topzweitligisten siehst Du denn andere Ansätze in der Nachwuchsarbeit ? -
Die Crailsheim Merlins laden gerne die “Pizzaschachtelwerfer” aus Langen zu einem attraktiven Basketballspiel am Mi. 17.10.2007 um 20.30 Uhr in der Sportarena ein. Alle Vorkehrungen sind bereits getroffen, die Securities arbeiten fleißig daran einen Käfig im Gästefanblock aufzubauen und einen separaten Eingang für die Gäste gibt´s auch schon.
Wer Interesse hat einfach vorbeikommen. -
Jetzt werde ich meinem Vorsatz doch untreu.
Du hast recht, das mit den Erfolgen hätte ich noch erwähnen sollen. Mein Fehler.
Ich denke, daß sich einiges korrigieren wird. Daß die Welt in Langen dann nicht untergeht, sollte der TVL in die ProB wandern, glaube ich auch nicht. Vielleicht geht dann sogar einiges deutlich einfacher von statten.
Bezüglich der Nachwuchsarbeit sehe ich leider wenig positive Ansätze bei den Ligakonkurrenten. Und besser wird es auch nicht werden, dafür liegt zuviel im argen.
Und jetzt viel Glück in Crailsheim, und lasst Euch von diversen Chaoten nicht provozieren!
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Liebe Forum-Leser und Schreiber,
genau wie Ex-Player werde auch ich einem Vorsatz untreu. Den ersten Kontakt mit diesem Forum hatte ich vor einigen Jahren, als mir jemand erzählt hat, dass dort sehr unsachliche Kritik an Axel Rüber geübt wird. Ich hatte überlegt, einen Beitrag zu verfassen, allerdings empfand ich es schon damals als Zeitverschwendung mich mit unüberlegten und unsachlichen Beiträgen einiger Mitglieder auseinanderzusetzen. In der Zwischenzeit war ich immer mal wieder hier, in letzter Zeit ein wenig öfter, und bin zu dem Schluss gekommen, doch einmal meine Sicht der Dinge darzulegen.
Zunächst einmal finde ich es sehr schade, dass sich alle “Kritiker” hinter einem Pseudonym verstecken und einige, nach ihrer sicherlich teilweise richtigen Kritik (trotz eines ehrlichen Angebots zur Mithilfe seitens des Vereins), keine konkreten Lösungsvorschläge aufzeigen.
Meiner Meinung nach sollte man erstens zu seiner Kritik stehen, und zweitens ist es keine Kunst, sich hinzustellen und zu kritisieren, das kann jeder. Sich aber selbst Gedanken zu einer Lösung zu machen und gegebenenfalls selbst mitzuhelfen, ist etwas anderes.
Ich weiß, dass einige Kritikpunkte mangelnder Sachkenntnis entspringen (auch wenn dies der eine oder andere hier sicherlich anders sieht), aber ich halte das für einen Punkt, über den einige einmal nachdenken sollten.Ich sehe die Situation in Langen folgendermaßen:
Nach über zwanzig Jahren in der zweiten Bundesliga, zumal mittlerweile mit dem Ziel Nachwuchsförderung statt Aufstieg, gestaltet es sich sehr schwierig Zuschauer in die Halle zu locken und Sponsoren zu werben.
Basketball ist bis auf einige Regionen in ganz Deutschland eher eine Randsportart, das Sportangebot im Rhein-Main-Gebiet zu groß(z.B. gibt es für Basketballinteressierte auch die Skyliners) und selbst nach zwei erfolgreichen Spielzeiten mit einer jeweils (wie ich finde) sympathischen Mannschaft, kommen kaum mehr Zuschauer in die Halle.
Das Eine bedingt natürlich auch das Andere. Welche Vorteile hat ein Unternehmen am Sponsoring des TV Langen ohne viel Zuschauer, Fernseh- und Radiopräsenz? Von überregionalen Zeitungen ganz zu schweigen (keine große Frankfurter Zeitung war bei der Pressekonferenz vor der Saison anwesend).
Neben dem “Dino”-Image sind das für mich die Gründe für den Geldmangel.
Natürlich arbeitet die Vereinsführung und das Management nur ehrenamtlich und sicherlich mag das auch ein Grund für die finanzielle Situation sein. Allerdings darf man dabei nicht vergessen, dass es in den letzten Jahren zwei halbtags arbeitende Mitarbeiter beim TV Langen gab, die sich dem Thema Sponsoring professionell gewidmet haben. Ich habe nicht das Gefühl, dass der Misserfolg bei der Sponsorensuche in deren Arbeitsqualität begründet liegt.
Ich glaube wir können froh sein, dass es viele kleine Firmen und Mäzene aus Langen und der Umgebung gibt (übrigens ein pulsierendes Wirtschaftszentrum), die das (Nachwuchs-)Konzept des TV Langen mit ihrer wichtigen Unterstützung würdigen. Für die zugezogenen großen Unternehmen (Dell, Fujitsu etc.), die eine solche Unterstützung aus der Portokasse finanzieren könnten, gilt dies ausdrücklich nicht. Wieso sollte es auch?Bleiben wir beim Thema Nachwuchsförderung. So weit ich mich erinnern kann, war die Nachwuchsarbeit schon immer ein Hauptanliegen der Verantwortlichen des TV Langen. Darüber, dass das Nachwuchskonzept im Jugendbereich (Mädchen wie Jungen), zusammen mit dem BTI, deutschlandweit zu den Besten gehört, brauchen wir angesichts der zahlreichen Meistertitel in der Vergangenheit/Gegenwart, den vielen ausgebildeten Nationalspieler/innen sowie den Erfolgen der jeweiligen Damen- und Herrenmannschaften, nicht zu diskutieren.
Mit Sicherheit ist die Konzentration auf die Nachwuchsförderung bei den 1. Herren in den letzten Jahren auch der finanziellen Situation geschuldet. Nichtsdestotrotz bleibt es ein Hauptaugenmerk.
Spieler wie Robin und Kai und nächste Saison vielleicht Roland, Ruben, Marian und Marko können und müssen auf hohem Niveau spielen, um sich weiterzuentwickeln. Obwohl dafür jeder junge Spieler Kredit, Vetrauen und Vorteile braucht(weil er eben jung und talentiert ist), spielen sie aufgrund ihrer Leistung und nicht weil sie Benzing und vor allem Barth heißen.
“Trotz” einer solchen Förderung sportlichen Erfolg zu haben, gestaltet sich, in welcher Sportart auch immer, schwierig.
Das dies möglich ist, haben wir in den zwei zurückliegenden Jahren beweisen. Mit dem vermutlich geringsten Etat und mit vielen jungen deutschen Spielern Fünfter und Vierter in einer solchen Liga zu werden, ist schlichtweg sensationell. Der alleinige Grund dafür ist die unglaubliche Arbeit der “ehrenamtlichen” Vereinsführung und des Managements, einem unvergleichlich engagierten Trainer und einer Mannschaft, die jeweils zusammengewachsen ist.
Wie in diesem Forum teilweise über diesen Fakt hergezogen wird, verletzt mich (nicht nur als Kapitän dieser Mannschaft) als Teil dieses Ganzen.Das in Langen die Uhren manchmal etwas anders gehen und nicht so “professionell” gearbeitet wird, wie anderswo, mag sicher stimmen. Auch gibt es Gründe dafür. Aus meiner Sicht macht es diesen Verein, mit seinen ohnehin schon liebenswerten Helfern aber auch ein Stück weit liebenswürdig.
Warten wir doch einfach noch ein wenig ab, wie die Mannschaft sich nach chaotischer Vorbereitung und nun mehr einwöchigem kompletten Training in den nächsten Wochen präsentieren wird und ob wir der Herausforderung ProA gewachsen sind, bevor sich wieder über die Unfähigkeit des Managements, des Trainers und der Spieler und ihrer Spielzeit aufgeregt wird.
Die Halle habe ich übrigens vergessen, sofern eine Halle unfähig sein kann.Mit freundlichen Grüßen,
Ein aktueller Spieler
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Respekt!
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Dieser/Ihrer Artikel hängt echt mit sehr viel Erfahrung und Miterleben der letzen Jahre zusammen.Ich denke kein anderer Artikel könnte die Situation in Langen nicht besser schildern als dieser/ihrer.Wie schon von NoLookPass gesagt:Respekt!Das sehe ich auch so,denn man muss sich ersteinmal als Spieler offiziell verkünden und dann so einen atemberaubenden Artkiel über die jetzige Situation schreiben.Mit fehlen die Worte.
Es wurde aber auch mal langsam Zeit,dass einer der Ahnung hat diese Sachen bezüglichst des TVLs hier rein schreibt.Ich denke das was sie erreichen wollten mit diesem Artikel haben sie getan.(Sehe ich so!!!)Also dann wünsch ich ihnen noch eine erfolgreiche Saison und gute Besserung wg. ihrem Fuß.
Wie hat mir meine Frau das Sprichwort beigebracht(bezüglichst der Sasion):Am Abend werden die Schaafe gezählt!!Mit freundlichen Grüßen an SebastianBarth
STAN -
Es ist schon okay, daß Du als Mitglied des Teams hier Stellung beziehst, weil Dich einige Kritiken (aus welchen Gründen auch immer) treffen. Aber einige Dinge solltest Du bedenken: Auch wenn einige (alle?) Kritiker hier unter einem Pseudonym “auftreten”, so bedeutet dies nicht zwangsläufig, daß sie (die Kritiker) ohne Sachverstand, Erfahrung und/oder Insiderwissen urteilen. Auch wenn hier vielleicht einige unterwegs sind, die wirklich Null Ahnung haben, so gibt es eben auch die “anderen”!
Außerdem erwartest Du doch nicht ernsthaft, daß hier jetzt jemand “aufspringt”, um dem TVL mit Rat und Tat zu helfen. Mal abgesehen davon, daß dies ziemlich blauäugig wäre, haben wohl die allermeisten andere Sorgen. Kritiker müssen nicht zwangsläufig “in die Pflicht genommen werden”, aktiv Mißstände zu beseitigen.
Und noch ein letztes. Wenn sich wirklich in den letzten Jahren (!!!) 2 Mitarbeiter “professionell” dem Thema Sponsoring gewidmet haben sollten, und so gut wie nichts dabei heraus kam, dann darf man schon an der Qualität der Arbeit zweifeln.
Die Uhren gehen sicherlich anders in Langen. Passt aber auf, daß sie nicht stehen bleiben, oder rückwärts gehen.
Und nun viel Glück in Crailsheim, Ihr werdet es brauchen!
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@ NoLookPass und stan
Vielen Dank für eure netten Beiträge und die Genesungswünsche.
Das mit den Schafen sehe ich genauso. Und selbst wenn sich am Ende herausstellen sollte, dass die ProA eine Nummer zu groß für uns ist, geht davon die Welt noch lange nicht unter.
Gruß SebastianDer einzige Grund, warum mich Teile der Kritik treffen, ist, dass in diesem Forum oft (nicht immer!) die hervorragende Arbeit aller Beteiligten, welche sich u. A. durch den sportlichen Erfolg in den letzten Jahrzehnten und Jahren messen lässt, nicht entsprechend gewürdigt und teilweise mit unsachgemäßen Aussagen in den Dreck gezogen wird.
Ich habe nicht behauptet, dass alle Kritiker, die ein Pseudonym benutzen (nenn mir bitte Einen, der das nicht tut) hier zwangsläufig ohne Sachverstand, Erfahrung und/oder Insiderwissen urteilen. Auch erwarte ich nicht, dass einer aufspringt und dem TVL mit Rat und Tat zur Seite steht. Ich finde es lediglich schade, dass die meisten scheinbar nicht offen zu ihrer Kritik stehen und es manchmal nun mal sehr einfach ist, sich hinzustellen und die Arbeit von Menschen zu kritisieren, die trotz allem, was hier in Langen „im Argen liegt“, so erfolgreich ist.
Dass sich in den letzten Jahren zwei Mitarbeiter dem Thema professionell gewidmet haben, darfst du mir ruhig glauben. Eventuell hattest du auch tiefere Einblicke in deren Arbeit als ich, da du dich aber als ehemaliger Spieler ausgibst, wage ich das zu bezweifeln. Vielleicht gehörst du ja zum Kreis der mysteriösen Insider. Dies würde bedeuten, dass wir uns kennen und dann könntest du ja einfach mal in der Halle auf mich zu kommen damit wir unser interessantes Gespräch vertiefen können.
Natürlich ist und bleibt das Problem das Geld. Wie kann man einem Unternehmen trotz der Gründe, die ich weiter oben genannt habe, ein Sponsoring des TV Langen schmackhaft machen? Einem Unternehmen, welches wohlmöglich deutschlandweit oder weltweit operiert, das täglich dutzende solcher Anfragen erhält und überhaupt keine Gegenleistung für ein Sponsoring des TV Langen bekommt. Zumal in einer Zeit, in der viele kleine Betriebe schwer zu kämpfen haben und viele große Unternehmen trotz Rekordgewinnen einsparen, wo es nur geht.
Ich möchte gar nicht behaupten, dass meine Analyse vom letzten Mal uneingeschränkt richtig ist, aber meiner Meinung nach liegen die Gründe für die „Geldnot“ eher in der von mir beschriebenen Gesamtsituation als in der Arbeit derer, die sich diesem Bereich widmen. Und das tun und taten nicht nur die zwei halbtags beschäftigten Mitarbeiter sondern die Vereinsführung, das Management, Menschen aus dem Umfeld des Vereins mit Beziehungen, Sponsoren, Fans, externe Marketingberater sowie ein Student, der über dieses Thema seine Doktorarbeit geschrieben hat. Deshalb glaube ich nicht, dass hier die Uhren stehen bleiben oder gar rückwärts gehen.
Vielleicht hast du aber auch schlichtweg nach deiner Zeit als aktiver Spieler in Langen vergessen, wo die Uhren in der Georg-Sehring-Halle hängen.
Damit möchte ich nun wieder meinem Vorsatz treu werden und mich aus diesem Forum zurückziehen. Das Angebot zu einem offenen und konstruktiven Gespräch in der Halle gilt allerdings nicht nur für Ex-Player, sondern auch für alle anderen, die hier im Forum mehr oder weniger regelmäßig schreiben.
Viele Grüße an alle.Sebastian Barth
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@J-Matadaz: Falls es Nino keinen Spass macht und er sich nicht richtig gefördert fühlt soll er wechseln!!! Du scheinst ihn wohl sehr gut persönlich zu kennen, also warum bleibt er noch in Langen? Die Interessenten müssten doch Schlange stehen:-)
Ex-Player: Welche Saison?:-)
Sebastian Barth: Ich bin mir nicht ganz sicher ob man als Spieler in solch einem Forum Stellung beziehen sollte. (Aber dass sei mal dahin gestellt). Ich glaube fast jeder der Forumsteilnehmer kennt die Situation in Langen sehr gut. Nur kommt es darauf an aus welchem Blickwinkel man die Situation betrachtet (Glas halb leer oder halb voll?!?!?). Meiner Meinung nach hat Langen viel Potential ein etablierter Verein in der Pro A zu werden (Jugendarbeit, Erfolge, Tradition). Nur ist man nicht bereit neue, kreative Leute in das Management einzubninden (Marketing, Eventmanamgent, etc.).
Ich muss noch mal auf die US Boys zurück kommen (ja ganau, schon wieder Kritik!). 21 Punkte von Kelly und Boticki sind einfach zu wenig!!! Da muss einfahc mehr kommen! Das Argument man muss den Spielern Zeit geben lasse ich nicht gelten. Entweder man ist ein Pro A Spieler oder nicht!!! Hat Langen in den letzten 10 Jahren die Ausländer schlechter besetzt gehabt?!?!?
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On 2007-10-18 14:36, plasticpopstar wrote:
Sebastian Barth: Ich bin mir nicht ganz sicher ob man als Spieler in solch einem Forum Stellung beziehen sollte. (Aber dass sei mal dahin gestellt).Warum sollte er denn nicht hier schreiben?
Ich finde es jedenfalls gut wenn sich jemand hier auch mal traut unter seinem eigenen Namen zu schreiben und zur Diskussion beizutragen.
Btw.: Du würdest Dich wundern wer von Vereinsoffiziellen, ehem. und aktiven Spielern bei SD so alles unter Pseudonymen fleißig mitschreibt. Ich kenn auf Anhieb über 10…
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@platicpopstar.
das hier wird mein letzer Beitrag sein.Ich will in keiner Diskussion reinsteigern.
Lassen wir einfach die jungs basketball spielen.Am ende der Saison wirst du noch deine Meinung ändern über Nino.
Und ich bin nicht hier um Nino zu verteidigen oder so.
Nur ich denk euer Coach macht paar fragwürdige entscheidungen:1. Karaman als starter : Der kerl mag zwar paar 3er werfen(aber im moment nicht wenn ich mir die quote anschaue) ist aber nie ein starter auf der 4 noch weniger auf der 3. und verteidigen tut sogut wie meine oma. Da würde ich lieber ein Willemsem starten lassen ,der mehr verteidigt und mehr low post bringt , da der Kelley gerne von ausser wirft.Mit Karaman Zusammen auf dem Feld hast du kein Spieler mehr unter dem Korb und mit starcevic noch dazu hast du 5 spieler nicht nur von aussen agieren.
2.Starcevic: guter spieler aber mit Karamay keine gute Mischung weil beide nur draussen stehen und ballern.und um Gottes willen nie ein starter auf der 3.Dafür ist die Pro A zu athletisch.
3.Boticki : guter spieler aber total miese Verteidigung wenn ich vergleiche was die anderen guards mit ihm machen.und als Aufbau soll mehr in der Spielgestaltung kommen.
4. Webber : der Junge gefällt mir , sehr talentierter Junge aber spielt im moment nicht so gut und sollte meiner Meinung nach weniger spielen.
5. Kelley : mach eingentlich seinen Job find ich.Nur agiert viel zu viel von aussen.Punktet zwar aber bringt das konzept der Mannschaft durcheinander weil schon genug Sppieler an der 3 Linie stehen und warten(siehe oben)
so das sind 5 spieler die sich 70 - 80 % der spielzeit teilen und vier von den spielen katastrophe.(Ich halt schon mal den Benzing raus)
Wenn die bankspieler schechter sind als die(was ich nich denke) dann gute Nach Langen.
wie gesagt ich denke einfach dass diese Mannschaft besser kann wenn die anders gestalltet wird.und was Nino angeht.Der schafft das schon .drüber mach ich mir keine Gedanken.
lg aus Muc
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Ich würde mir auch wünschen, dass von Kelley/Boticki mehr kommt. Wenn man sich aber die Stats anschaut, dann machen die beiden zusammen 27,3 Punkte, 12 Rebounds und 3,5 Assists. Shaw/Russell haben letzten Saison 28,6/15/4,3 geschafft. Da ist die Differenz nicht so riesig…
Mir fehlt bei beiden einfach die Körpersprache, vor allem Kelley ist sehr introvertiert und wenn er 10x die Nummer 1 im Efficiency Rating ist. Ich hätte mir LyRyan Russell zurück in Langen gewünscht. Der hat in seinen beiden Spielen für die 99ers im Schnitt 20 Punkte und 4,5 Assists gemacht. Was die Assists angeht, stelle ich mir das von einem guten Einser vor und die Punkte sind auch nicht schlecht
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@Camel: Der Unterschied hätte vermutlich zum Sieg in Bremen gereicht:-)
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Nur mal so zwischendurch zum Vorwurf, man würde sich hier mit seiner Kritik hinter einem Nickname verstecken:
Wer sagt uns denn überhaupt, ob hinter dem User SebastianBarth überhaupt selbiger steckt?!?Wie auch immer… ich finde auch, dass man als Spieler und Offizieller über Kritik - wie unberechtigt man sie auch empfinden mag - drüberstehen sollte und hier in FANforen nicht als Korrektiv auftreten sollte!
Die Fronten in diesem Forum sind ja oftmals schon verhärtet genug gewesen…Warum kann man denn nicht einfach akzeptieren - und zwar auf beiden Seiten -, dass man, wenn man die Situation des TV Langen aus unterschiedlicher Perspektive und unter verschiedenen Gesichtspunkten betrachtet zu unterschiedlichen Ergebnissen kommt???
Genauso leicht wie einfach nur Kritik zu üben, ist es außerdem Kritik auf solche zu reduzieren und sich mit dem Inhalt dieser kaum auseinanderzusetzen.
Man sollte sich vielleicht auch mal vor Augen halten, dass die Leute, die sich hier auch mal deutlich kritisch über Langen äußern, das auch machen, weil ihnen das alles eben nicht egal ist!
Alleine wenn ich Kritik an einem Sachverhalt äußere, zeige ich dadurch mein Interesse am Gesprächgegenstand. -
wenn im kicker sonderheft zu lesenmist, dass die hoffnungen auf starcevic ruhen, dann sagt das doch schon alles……
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Wohl gesprochen. Ich hätte es nicht schöner ausdrücken können…
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Also als bekennender nicht-insider finde ich es absolut spannend und interessant was sebastian (sei er’s nun tatsächlich oder nicht, ich schreibe in der Annahme das es authentisch war) beizutragen hat(te). Und ich empfinde das auch nicht als Korrektiv, sondern als einen legitimen Standpunkt unter vielen hier - nur mit dem Unterschied das man den Background genauer einschätzen kann als bei den allen anderen.
Das da Mut dazu gehört ist klar, ob es weise ist oder nicht liegt im Auge des Betrachters. Allerdings stelle ich mir die Frage: warum sollte der Anspruch überhaupt erhoben werden es müsse wenn schon dann weise sein…? Man sollte seinen Beitrag mit derselben Messlatte messen wie die eigenen - er sollte ehrlich sein und etwas zur Diskussion beitragen. Beides scheint mir in hohem Masse gegeben.Für seinen Beitrag, bzw. seinen Standpunkt gilt für mich allerdings genausowenig ein Absolutheitsanspruch wie für alle anderen die ich hier lese auch.
Auf der anderen Seite gilt natürlich was JohnnyBonny geschrieben hat: wer kritisiert hat in der Regel ein positives Interesse am Verein. Auch wenn es sich schöner liest wenn sich Lob und Kritik die Waage halten, kann man davon ausgehen das selbst die ärgsten Kritiker dem Verein nur das Beste wünschen.
Zur Sache - ohne in Detail gehen zu wollen:
Ein hauptamtlicher Vereinsmitarbeiter muß erstmal sein eigenes Gehalt verdienen (insbesondere wenn’s um die Verbesserung der Finanzen geht!). Wenn er was taugt, arbeitet er auch nicht für’n Appel und’n Ei. Gefordert werden ja nun auch immer die fähigen Cracks - wie man die erkennt und findet sagt keiner… das ist eine Herausforderung für sich!
Ein- oder zwei Hauptamtliche für Sponsoring erscheint mir für die Langener Situation realsitisch. Es sollte aber klar sein das die sich dann nicht allein um die Aquise neuer Sponsoren kümmern werden, sondern alle - auch die langjährigen - betreuen müssen. Im Rhein-Main Gebiet potente Sponsoren für ein Zweitliga-Basketball Team quasi im Schatten der Skyliners - mehr oder weniger “auf dem Dorf”, denn etwas anderes ist Langen letztlich nicht - aufzutun dürfte alles andere als ein Selbstläufer sein.
Ob ein zusätzlicher Eventmanager genug bewegen kann um sowohl für das Image des Vereins, als auch schlussendlich für die Kasse desselben einen entscheidenden Fortschritt zu bringen ist
eine Meinung - nicht mehr.
Es sind sicherlich Vorschläge die es lohnt zu diskutieren (wer weiß schon ob diese Diskussionen stattfinden oder nicht?). Aber ob sie der einzige Weg sind die Geschichte des Vereins erfolgreich weiterzuschreiben…??? -
On 2007-10-18 17:49, NoLookPass wrote:
Also als bekennender nicht-insider finde ich es absolut spannend und interessant was sebastian (sei er’s nun tatsächlich oder nicht, ich schreibe in der Annahme das es authentisch war) beizutragen hat(te). Und ich empfinde das auch nicht als Korrektiv, sondern als einen legitimen Standpunkt unter vielen hier - nur mit dem Unterschied das man den Background genauer einschätzen kann als bei den allen anderen.
Das da Mut dazu gehört ist klar, ob es weise ist oder nicht liegt im Auge des Betrachters. Allerdings stelle ich mir die Frage: warum sollte der Anspruch überhaupt erhoben werden es müsse wenn schon dann weise sein…? Man sollte seinen Beitrag mit derselben Messlatte messen wie die eigenen - er sollte ehrlich sein und etwas zur Diskussion beitragen. Beides scheint mir in hohem Masse gegeben.Für seinen Beitrag, bzw. seinen Standpunkt gilt für mich allerdings genausowenig ein Absolutheitsanspruch wie für alle anderen die ich hier lese auch.
Ich habe den Beitrag von SebastianBarth - wer auch immer sich jetzt dahinter verbergen mag - auch nicht als Korrektiv empfunden.
Das gute an den Nicknames und der Tatsache, dass man gar nicht so genau weiß, wer sich dahinter versteckt, ist eben, dass man die Beiträge relativ gleichberechtigt liest.
Wenn jemand hier unter seinem echten Namen postet, wirkt das unabstreitbar gewichtiger, wenn man mit dem Namen etwas anfangen kann.
Ich fand etwa @stans Reaktion auf den Post SebastianBarths enorm ehrfürchtig und so gehalten, als hätte Dirk Nowitzki, irgendein König oder Gott persönlich sich hier gerade in die Diskussion eingeschalten - und selbst dann wäre das nicht gerechtfertigt…Im übrigen ist es - angenommen hinter dem Nickname “versteckt” sich wirklich Barth - für mich jetzt auch nicht so sonderlich aufschlussreich gewesen, was er von sich gegeben hat…
Im Grunde hätte man sich die Meinung der Macher und stark involvierten Personen aus Langen auch so schon denken können.
Ein Post von Giraffenfan wäre da wohl ähnlich ausgefallen…Es muss übrigens noch nicht mal ein Vorteil für uns als Leser/User sein, wenn sich hier jemand äußert, der - in welcher Form auch immer - ein Teil des TV Langen ist.
Jemand der Amtsträger ist oder in sonst einer Form dem Verein anhängt, ist einfach auch stark befangen in seiner Meinung.
Gerade jemandem wie Sebastian Barth, der ja eigentlich so was wie ein Kind des TV Langen ist, fehlt für meinen Geschmack auch der nötige Abstand zum Verein, um Sachverhalte in einem neutralen Rahmen beurteilen zu können.
Damit sage ich nicht, dass es uninteressant wäre, was Amtsträger, Verantwortliche oder Spieler sagen/denken!
Letztlich finde ich es aber weitaus ergiebiger, die Sichtweise von Leuten wie etwa @ex-player oder anderen Personen zu erfahren, die zwar nah am Verein, aber nicht unmittelbar involviert sind. -
Ich stell’ mir immer noch dieselbe Frage, da ich bis dato kein Saisonmagazin ergattern konnte:
WAS IST DAS ZIEL?
Klassenerhalt? Aufstieg? Mit vielen jungen Deutschen die Liga halten?
WOFÜR STEHT LANGEN?
Perfekte Jugendarbeit? Aufbauplatz für die Skyliners?
Napoleon hat mal gesagt:
UMSTÄNDE? WAS HEISST HIER UMSTÄNDE, ICH SCHAFFE DIE UMSTÄNDE!
Es ist wie im Leben, wenn ich weiß, wohin ich will, dann kann ich losmarschieren. Wenn ich nicht weiß, wohin ich will, dann dreh ich mich im Kreis und betreibe Selbstverwaltung bzw. Flickschusterei.
Wann wurde der Kader komplettiert?
Warum gab es scheinbar kein gescheite Vorbereitung?Ich wünsche mir für Langen, dass das Mangement bzw. die Verantwortlichen für sich feststellt WAS und WOHIN es will.
Was sagt der Jugendtrainer einem U 14-Spieler? Deine Perspektive in Langen ist … ? Dein Beitrag kann folgender sein …?