TV Langen 2007/08
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Eigentlich hat alansmithee schon alles zum Spiel gesagt. Die Leistung von Nino Ekambi muß man echt hervorheben, der Rest vom Team hatte anscheinend die Hosen voll. Die Barth-Brothers würde ich vielleicht noch etwas aus der Kritik rausnehmen.
Insgesamt aber: Null Selbstbewußtsein! Es wurden kaum vernünftige Systeme gespielt, sondern meistens der Ball weitergepasst und dann gewartet, was derjenige damit macht.
Traurig ist, daß der Sieg trotz der miesen Leistung drin war, Kelley es aber dann der Linie verballert hat und man nicht in der Lage war den letzten Rebound zu sichern.
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Einigen wir uns darauf, Kai herauszunehmen? Sebastian ist bei mir voll durchgefallen. Schlechte Entscheidungen, etliche TO und die Punkte fielen sämtlich ohne Feindkontakt, will sagen, nur wenn er vollkommen frei stand. Wenn der noch einmal in die A2 berufen werden sollte, schreib ich an den DBB….
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Ich habe Langen in den letzten Jahren noch nie so schwach gesehen.
Wo war die tolle Verteidigung, die das Team letztes Jahr ausgezeichnet hat?
Nürnberg zeigt doch, wie es gehen kann:
2 gute Amis (Ailton plus Hanson), drumherum junge Deutsche Spieler.Kelley, Laue, Boticki können alle gehen, dafür will ich Benzing, Völler und Spoden sehen.
Ekambi kann eine einzige Sache, aber die kann er mal richtig gut.
Was sehnt man sich nach Spielern wie Russel, McCaw und eben Hanson in der Sehring Halle.
Auch beim Trainer scheint jeglicher Glaube ans Team zu fehlen. Mit der Leistung von gestern gewinnt Langen kein Spiel mehr.
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Vielleicht wäre für Langen die ProB besser. Da könnte man stressfreier mitspielen.
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Ich hatte mal das ganze kommen sehen oder?
Das der Nino basketball spielen kann hatte ich auch hier gesagt aber da hat keiner wirklich dran geglaubt.
und vergesst nicht.der spielt erst seit 2001 überhaupt basketball!Ich wusste das wird bischen dauern aber er wird s schaffen mitspieln zu können.Es gibt nur ein Problem in Langen:Kein Floor general.Der Spielaufbau ist eine totale Katastrophe.Kein Kopf kein konzenpt.Aber Kai B. mach ich keine Vorwürfe.Er sollte eigentlich den Profivertrag von Boticki bekommen
Also den Ball passen und in einem Eck stehen kann ich auch mit meinen 56Na ja sich einfall mal zusammenreissen (coach + Team) und das wird schon.Aber keine Ausreden mehr.jeder muss sich mal an die Nase Packen!
viel glück noch für die Saison
lg aus Muc
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Erst mal abwarten. Ekambi hatte gestern ein wirklich gutes Spiel, allerdings muß man dazu sagen, daß alle seine Aktionen immer über die gleiche Schiene abliefen. Für die ProA reicht das vielleicht noch nicht aus. Da sollte man erst mal schauen, was da noch so kommt.
Daß kein Hirn auf dem Platz ist, habe ich seit Monaten moniert. Allerdings ist Kai B. nun auch nicht der heilsbringer. Ist zwar im Spielaufbau besser als Löckchen Boticki, aber wir reden hier von der ProA. Da muß einfach ein anderes Kaliber aufs Spielfeld. Kai als backup, okay. Aber momentan ist er der einzige PG. Und das läuft nicht.
Was macht man in der Winterpause? Steckt das restliche freie Geld in Laue. Der Fisch stinkt immer zueret am Kopf. Ohne Guard kein Spiel. So wie Laue gestern rumlief schien er schon keine Lust mehr zu haben.
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Mal abgesehen davon, dass das Spiel gestern wirklich grottenschlecht war: ich finde es schade und definitiv zu verletzend, dass die Beurteilungen der Spieler häufig auf die persönliche Ebene rutschen.
Gruß von SaClaVi
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Wo war das der Fall ???
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Kai Barth kann mit seinen knapp 19 Lenzen auch (noch) nicht der Heilsbringer sein. Für seine erste Saison macht er seine Sache erstaunlich gut. Boticki enttäuscht mich in den letzten Spielen immer mehr. Das die 1 nicht sein Ding ist, war schnell klar, aber wenn er dann auf der 2 spielt, hätte ich wesentlich mehr Korbgefahr erwartet.
Bei Laue würd ich erst abwarten und ihn noch eins, zwei Mal sehen wollen, bevor ich mir ein Urteil erlaube. Die Stats aus seinen ersten beiden Spielen sind ganz ok.
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Kai ist die Entdeckung der Saison. Keine Frage. Das seh ich genauso. Aber so jung ist er nun auch nicht, und in diesem Alter gab/gibt’s auch schon gute Konkurrenten. Aber er ist ja nun wirklich nicht das Problem.
Mir hat Laues Körpersprache gar nicht gefallen. Frenki wirkte hilf- und planlos. Boticki hätte ich um Weihnachten rum ausgetauscht, der ist nichts für die ProA. -
On 2008-01-17 11:58, alansmithee wrote:
Kai ist die Entdeckung der Saison. Keine Frage. Das seh ich genauso. Aber so jung ist er nun auch nicht, und in diesem Alter gab/gibt’s auch schon gute Konkurrenten.rofl … der mittlere barth ist 89er … wie jung soll denn der etatmäßige aufbau noch sein ? laufen müssen sie ja schon können, oder ?
mal als beispiel … per günther ist 88er und hat sich seine lorbeeren in hagen mit sicherheit nicht als bankdrücker verdient … irgendwann muss halt auch mal mit spielzeit angefangen werden, die den nachwuchs in seiner entwicklung wirklich weiterbringt … und das können keine 5 bis 10 minuten in der garbage-time sein …
was ich allerdings sehr kurios finde … regelmäßig nach langener niederlagen wird sich hier ausgekotzt … bei siegen war es immer die schlechte leistung der anderen, oder recht still im thread … sehr verdächtig
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Ich glaub, das kanm bei Dir falsch rüber, oder?
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@ Lomax
Ich glaube alansmithee eollte garnicht kritisieren, dass Kai Barth soviel spielt, sondern nur, dass er keine Hilfe bekommt! Ich finde K.Barth macht seine Aufgabe diese Saison besser als erwartet und hat sich unglaublich entwickelt, denke man kann ihn bald in einem Atemzug mit Per Günther oder Sajmen Hauer nennen, die ihm aber noch ein stück vorraus sind, vorallem, was die leaderqualitäten angeht! Und ich denke, genau da hätte Langen jemanden vom kalieber eines Lake verpflichten müssen, der sein Team gestern geführt hat!
Denke auch ,dass der Abstieg in die Pro B garnicht so verkehrt wäre für Langen. Was dafür spricht ist sicherlich, dass nicht mehr soo viel Geld investiert werden muss. Und dass wieder richtig Jugendförderung betrieben werden könnte. Die NBBL Mannschaft plus S.Barth, Ekambi und einem Ami im wesentlichen sollte da ausreichen um mitspielen zu können!
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Genauso meinte ich es !!! Merci bien !!
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On 2008-01-17 11:45, alansmithee wrote:
@SaClaViWo war das der Fall ???
@ alansmithee
Vorneweg: ich lese Deine Postings sehr gerne, sie sind spannend und informativ (bist halt ein Kenner der Materie).
Nur: Aussagen wie “Löckchen-B…” oder “hirnlos” überschreiten nach meinem Empfinden eine Grenze. Ich möchte einfach nicht vergessen, dass Spieler auch Menschen sind und Kritik eher sachlich bleiben sollte.
Vielleicht bin ich auch zu empfindlich?
Gruß von SaClaVi
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On 2008-01-17 13:30, alansmithee wrote:
@LomaxIch glaub, das kam bei Dir falsch rüber, oder?
gut möglich wahrscheinlich aber auch nur, weil ich in deinen kommentaren zu den giraffen immer das diabolische rauslese bzw. vermute
On 2008-01-17 15:12, 007Casino wrote:
@ Lomax
Denke auch ,dass der Abstieg in die Pro B garnicht so verkehrt wäre für Langen.bei einer führungsspieler-personalie wie lake (bspw. als mentor) bin ich voll auf deiner seite … beim abstieg jedoch definitv nicht … letztendlich kann es ja nicht sein, dass man nur tief genug absteigen muss, um den jungs vernünftige spielzeit einräumen zu können …
die 88er, 89er und 90er sollen und müssen sich schon auf einem vernünftigen spielerischen niveau entwickeln können und auch wenn diverse ami-pgs der pro b sicher keine luschen sind, so dürfte die qualität der aufbauspieler in der pro a noch ein zacken schärfer sein … und genau das ist der knackpunkt …
besser einen günther, barth, rastatter, doreth oder mcduffie sich mit einem holcomb-faye, trice, francois, crawford, svitek oder nees duellieren lassen … umso schneller lernen die jungs, wie der hase läuft …
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On 2008-01-17 12:43, Lomax wrote:
was ich allerdings sehr kurios finde … regelmäßig nach langener niederlagen wird sich hier ausgekotzt … bei siegen war es immer die schlechte leistung der anderen, oder recht still im thread … sehr verdächtigHi Lomax,
naja, wir haben ja jetzt auch ein Giraffen-Forum.
Aber irgendwie sind wir alle noch sprachlos…
Nicht nur hier herrscht Funkstille, sondern auch im Giraffen-Forum. Vielleicht die Ruhe vor dem Sturm?Gruß von SaClaVi
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Das liegt sicher im Auge des Betrachters. Ich hatte mich gestern abend einfach nur wiederholt über den Vollprofi Boticki aufgeregt.
Mit hirnlos meinte ich natürlich nicht, daß etwaige Spieler ohne Denkorgan durch die Halle stolpern, sondern daß dem Spiel und dem Team (den Trainer nehme ich ausdrücklich nicht aus) eine gewisse Spielintelligenz fehlte.
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Also 5 Niederlagen in Folge (so viele sind’s doch jetzt, oder?) ist schon einmal eine Marke.
Wenn den Berichten Glauben geschenkt werden kann, dann war’s eher eine suboptimale Basketballeistung.
Es wird grundsätzlich dann gestänkert, wenn verloren wird. Ist doch normal. Wenn’s gut läuft, dann kümmert’s keinen. Nur die Profis.
Langen gehört in die zweite Liga. Neben Lich müssen einfach die hessischen Fahnen hoch gehalten werden.
Ich denke, was aber letztenendes nur Vermutung und Spekulation ist:
Das Modell Langen ist ein Auslaufmodell. In anderen Städten strömen die Fans zu Hauf in die Halle (Kirchheim, Cuxhaven, Hagen), um IHR Team, IHRE Stadt anzufeuern. Lokalpatriotismus pur. In Langen geht Nullinger. Ich muss mit der Zeit gehen. Und nicht die Zeit mit mir. Wie hoch ist die Betriebzugehörigkeit des Langener Managements? 200 Jahre? Was 1978 gut war, muss es heute schon lange nicht mehr sein. Vieles macht auch die innere Einstellung. War es nicht Langen, die die Neuordnung verteufelt hat? Siehe Interview im Saisonheft. EVOLUTION. Ich muss mich eben anpassen und das beste daraus machen. Nur die Starken überleben, sprach Darwin - oder so ähnlich. Wie dem auch sei. Alles Spekulation meinerseits.
Ich wünsche mir ein Ruck in Langen. Mir fehlt immer noch das LANGFRISTIGE Ziel. Im Saisonheft steht nur Kokolores, will heißen ES BLEIBT WIE ES IST. Stillstand ist Rückschritt.
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Ich glaube, mittlerweile sind es sogar 6 in a row.
In Sachen Auslaufmodell stimme ich Dir absolut zu. Langen spielt in der ProA und da gelten eben nicht mehr die Regeln von Turnvadder Jahn. Um hier erfolgreiche mitzuspielen, muß man sich den neuen Marktgegebenheiten anpassen, den Wandel vom “Modell Langen” zum Entertainement-Brand wagen und mit den entsprechenden Personen auch umsetzen. Verweigert man sich dem, oder geht dem nur halbherzig nach, sollte man sich besser in Richtung ProB o.ä. orientieren. Schade für den Standort wäre es allemal, aber die Punkte Zuschauerzuspruch, Sponsorenlandschaft, Führung sprechen eine deutliche Sprache. Es ist nie verkehrt von Zeit zu Zeit mal grundlegende Veränderungen im Management durchzuführen. Tut man dies, muß man aber auch gewährleisten, daß sich neue Kräfte nicht die Zähne an den Festzementierten ausbeißen. Und genau das befürchte ich. Öffnung ja, aber nur wenn sich das Neue anpasst. Evolutionstechnisch ist das noch nie gut gegangen. Schau ich mir die Struktur des Vereins an, soweit mir dies möglich ist, so sehe ich ein “Netzwerk” aus den immer gleichen Namen mit offenbar guten Verbindungen zur öffentlichen Hand.
Ist der TVL ein Familienunternehmen, in dem man schon jetzt an der Übernahme der Führung durch Barth 2.0 arbeitet? Mich würde es nicht wundern. Aber es läuft am Markt vorbei. Inzestöse Führung hat schon verdammt viele Unternehmen in den Ruin geritten. Und kommt mir jetzt nicht mit den seit ewigen Zeiten erfolgreichen kleinen Familienunternehmen. Die arbeiten anders….Ich stimme Alex zu, Langen muß der 2.Liga (wie immer sie auch heißt) erhalten bleiben. Allein schon - wenn es denn so wäre - als Gegengewicht zu den Frankfurtern. Also eher hypothetisch.
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Manchmal braucht es Kräfte von außen, um Veränderungsprozesse anzustoßen und die rosarote Vereinsbrille von der Nase zu ziehen. Ich würde es richtig gut finden, wenn Du Dich in den Verein einbringst (zumindest in die Basketball-Abteilung ) und - um Mißverständnissen vorzubeugen: ich meine das ernst.
Viele Grüße von SaClaVi
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Danke SaClaVi
Das ehrt mich. Aber ich arbeite in der Woche ca. 60 Stunden im Büro und hab auch noch, neben weiterer Engagements udn Hobbies, ein Privatleben. Ich bin total verplant und kann mir nichts weiter aufhalsen…
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Wollte der TVL mal sehen wie Basketball gespielt wird? Oder warum war gestern die halbe Mannschaft bei den PADERBORNERN in der Frankfurter Ballsporthalle
Nix für ungut …
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Hallo zusammen,
hartes Spiel am Samstag. Da ist alles möglich. Was denkt ihr?
Giraffen wollen mit einem Sieg in Schalke Selbstvertrauen tanken
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Um ehrlich zu sein: Nach der katastrophalen Vorstellung gegen Nürnberg, bei der man ohne Konzept, Führung und Selbstvertrauen auftrat, glaube ich nicht, daß ausgerechnet auf Schalke die Wende gelingt. Das hat mir gar nicht gefallen, was ich da letzten Mittwoch sehen mußte.
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Bin ich der einzige, der sich hier äußert ??? :-? :-? :-?
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Nein du ( i´m a legend) bist nicht allein……
Mal abgesehen vom Lokalpatriotismus für einzelne Vereine: Geht es als uns Usern nicht bei uns um den Basketball? Speziell um das Rhein-Main-Gebiet?. Logo geht es bei vielen Vereinen darum, das dort einige Veteranen am Steuer sitzen, aber liegt es auch nicht an uns, uns persönlich im Verein einzubringen und u.U Gegenpole zu bilden?
Alansmithee hat schon oft den Nagel auf den Kopf getroffen, aber bei seiner ausgewiesenen Kenner der Materie würde ich mir wünschen, er würde sich diesbezüglich persönlich einbringen. Klar hat jeder seine Arbeit, sein Familienleben, aber unsere Gesellschaft lebt von Persönlichkeiten, die etwas für andere
tut. P.S. : Ich engagiere mich auch in einigen Institutionen und habe eine verantwortungsvoll berufliche Tätigkeit.Das würde ich mich von alansmithee wünschen: Engagement in einem Verein. Überlege es dir einmal. Alles läßt sich organisieren.
Die hauptsächlichen Probleme liegen aus meiner Sicht bei den meisten Vereinen bei:
Kein Einbringen von persönlichen Einsatz im Verein und die wenigen die es machen stehen oft im Kreuzfeuer
Kaum, wenige finanzielle Mittel
Schlechte Förderung von Talenten durch den Verein, dem HBV
Kaum / Schlechte Förderung in der Schule
Randsport Basketball
Keine Fernsehpräsenz
keine / kaum Auftritte der Nationalmannschaft
keiner ( außer Dirk ) ist richtig bekannt
Viele vereine Leben nur von Veteranen, einigen Familien, die die Fahne noch hochhalten.Unter einem anderen thread ( z.B. Rhein-Main-Vereine ) können wir ja mal diskutieren, was bei dem ein, oder anderen höher spielenden Verein zu verändern wäre, wo die Ansätze neu geschaffen werden müssten. Ohne jemanden in die Parade zu fahren, sondern weil wir uns um den Basketball sorgen machen müssen, siehe drohende Insolvenzen in der BBL.
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Ein toller Sieg am Ende! Klasse, wie man nach der Niederlagenserie endlich zurückgekommen ist.
Hoffentlich können wir nun gegen Bremen nachlegen. Ganz wichtig auch die Düsseldorfer-Niederlage.
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Gratulation zum Sieg!
Noch ein paar Anmerkungen zu den Problemen:
Kein Einbringen von persönlichen Einsatz im Verein und die wenigen die es machen stehen oft im Kreuzfeuer
Das ist das Los der Leute, die sich bewegen! Leute die sich nicht bewegen, kann man(n) auch nicht schelten, da sie nichts machen. Das Management sollte sich fragen:
WARUM LOHNT ES SICH, FÜR UNSEREN VEREIN AKTIV ZU WERDEN?
Wahrscheinlich können sie sich die Frage selbst nicht beantworten.
Kaum, wenige finanzielle Mittel
Damit hat jeder Verein zu kämpfen. Es gibt aber auch Verein, die was machen und nicht - wie der Sterntaler - das T-Shirt vorschieben in der Hoffnung, dass es Goldmünzen regnet. Von nichts, kommt nichts.
Schlechte Förderung von Talenten durch den Verein, dem HBV
Genau, deshalb auch die dämlich Ausländerregelung. Das beißt sich! Es gibt z. B. ein Basistrainer-Grundschulprogramm. Das ist gut. Aber wieso muss ich dem Hund immer ein Schnitzel vor die Schnauze halten, dass er zubeißt? Ich sage nur Subventionen und NOKIA.
Kaum / Schlechte Förderung in der Schule
Falsch! Siehe Lehrer-Trainer-Stellen
Randsport Basketball
Basketball ist die Sportart Nr. 1 unter den Jugendlichen. Vergesst den Fußball! Ich kann auch in Nischen erfolgreich sein!
Keine Fernsehpräsenz
Auch hier wieder: WARUM SOLLTE DAS FERNSEHEN MEHR SENDEN?
keine / kaum Auftritte der Nationalmannschaft
Das ist okay! Die Frage muss der DBB beantworten.
Die Idee mit dem Forum finde ich gut. Wo können wir’s aufmachen?
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Jetzt halt aber mal den Ball flach. Da ja Deine Kritik offenkundig an meine Adresse gerichtet ist, sollte Dir vielleicht mal bewußt sein, daß es a. außer BB noch andere Sachen im Leben gibt, denen man (gerne) seine kostbare Zeit widmet und b. werde ich mit Sicherheit weder in Lobeshymnen, noch in eine Art Demutshaltung verfallen, nur weil Boticki und Mr. Turnover mal gut gepunktet haben. Es war lediglich ein Sieg nach 6 Niederlagen! Kein Grund euphorisch zu sein. Gleichwohl es natürlich sehr wichtige Punkte sind. Nun gilt es aber erst mal gegen Bremen nachzulegen. Sollte dies nicht gelingen…
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@ Alexander deLarge
Lehrer Trainer Stellen sind punktuell ganz klasse.
Aber damit erreicht man Kinder an 8 Schulen.
Wichtig wäre es, wenn wir Sportlehrer an Grundschulen in klitzekleinen Orten hätten, die im Unterricht Basketball machen würden und nicht Ball über die Schnur spielen. -
@stan: Nimm es auf die leichte Schulter. Kritik
darf nur der “Finger-in-die Wunde-Leger” üben, Kritik an seinen Beiträgen dagegen ist verpönt.
“Kenner der Materie ??” Für mich ist er ein Dampfplauderer, allerdings von allererster Güte. -
Darauf hab ich ja gewartet: Einen Sieg geholt und schon kommen “die Ratten aus ihren Löchern”.
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Und du versteckst dich dann!
Gruß Stan -
Nein Stan, da muß ich Dir widersprechen. Ich verstecke mich nicht. Ganz im Gegenteil….
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Die “Ratten” wollten auf Deine ständigen Beiträge eigentlich nicht mehr eingehen, weil es Deine ständigen Wiederholungen einfach nicht wert sind. Wäre es Stan und Lomax nicht auch aufgefallen, hätte ich es mir auch verkniffen.