1. RL Südwest 2007/08 Wer bleibt? Wer geht? Wer kommt? Favoriten und Abstiegskandidaten....
-
auch auf die gefahr hin dass es hier schon gepostet wurde (aber ich hab keine lust mir alle 25 seiten durchzulesen):
wieviele mannschaften steigen aus der 1. regio in die zweite ab?
-
Das erste Jahr der “neugeborenen” 1. Regionalliga Südwest steht an!
Nachdem ja nun die neuen Regularien ab nächster Saison für die Regionalligen vorläufig unter Dach und Fach sind (Spielordnung des DBB §8) und auch die regulären Absteiger (Mainz, Rastatt) und der Aufsteiger (Dürkheim/BIS) bekannt sind spricht eigentlich nichts dagegen diesen neuen Thread zu eröffnen.
Um die neuen Regularien der neu formierten 1. Regionalliga nochmal zusammenzufassen:
(Aus der Spielordnung des DBB §8)
4. In den Spielen des Wettbewerbs 2007/2008 sind in jeder Mannschaft maximal drei Ausländer spielberechtigt. Ab dem Wettbewerb 2008/2009 sind in jeder Mannschaft maximal zwei Ausländer spielberechtigt.
5. Ausländer ist, wer nicht Deutscher im Sinne des Artikels 116 des Grundgesetzes ist.Tauschen wir unser Wissen und Infos aus - 1. RL Südwest 2007/08 Wer bleibt? Wer geht? Wer kommt? Favoriten und Abstiegskandidaten….
-
Nach meinem Kenntnisstand und meiner Rechnung müsste die neue Liga ab nächstem Jahr dann so aussehen:
TV Rastatt-Rheinau
ASC Theresianum Mainz
MTV Stuttgart
KGJ WAHL Schwenningen
TV Konstanz
BC Groer Recycling Weißenhorn
SG Heidelberg/Kirchheim
TS Göppingen
MTV Kronberg
VfB Gießen
TuS Treis-Karden
TV Langen II
DJK/MJC Trier
TV LichII -
Damit dürfte das Niveau deutlich steigen!
-
ja auf alle fälle, freu mich schon tierisch auf kommende saison, endlich wieder die duelle gegen schwenningen und die anderen alten freunde aus der regio. und vor allem ist das niveau nun bedeutend höher und wie alle wissen spielt rastatt nur gegen die großen ihren besten basketball (jena, lautern).
aber jetzt was anderes, die spieler für kommende saison. in rastatt könnte ich mir vorstellen, dass parisius, duganzic, vll kann und rüeck bleiben, dazu noch coric und wenn man glück hat vll. noch einer der “stars” wie schille oder clarke, wobei das eher nicht der fall sein wird, bin aber trotzdem davon überzeugt, dass seatovic wieder die eine oder andere überraschung parat hat. ob moritz als traininer bleibt, oder vll. sogar zoran wieder aktiv wird (ja als spieler) bleibt abzuwarten….
-
On 2007-05-14 14:19, Streetball-Zocker wrote:
…
4. In den Spielen des Wettbewerbs 2007/2008 sind in jeder Mannschaft maximal drei Ausländer spielberechtigt. Ab dem Wettbewerb 2008/2009 sind in jeder Mannschaft maximal zwei Ausländer spielberechtigt…Heißt das, dass max. 3 bzw. 2 Ausländer auf dem Platz stehen dürfen oder max. 3 bzw. 2 Ausländer im Team sein dürfen
??? -
Leute langsam! Nicht mit der BBL verwechseln, aktuell gibt es KEINE EU- oder Bosman- Regelung für die Regionalligen!! Damit die Diskussion nicht unnötig ins Leere geht, ich habe es mir mal von offizieller Seite bestätigen lassen! Froggy_2k ich muss dich da leider enttäuschen, du liegst da leider falsch, es kommt wirklich ganz krass:
Ganz einfach zu merken - Nur 3 Ausländer sind erlaubt, EGAL welcher ausländische Pass! Als Nicht-Ausländer zählen also nur Spieler mit DEUTSCHEM Pass! D. h. auch die EU-Spieler und sogar die hier geborenen Ausländer, die hier aufgewachsen sind und sogar schon seid der Jugend hier in D Basketball spielen und die unbefristete Aufenthaltserlaubnis besitzen zählen als Ausländer!!!
Ergo: Wer KEINEN deutschen Pass hat zählt als Ausländer!(Aus der Spielordnung des DBB §8):
5. Ausländer ist, wer nicht Deutscher im Sinne des Artikels 116 des Grundgesetzes ist.Das ist der Stand von heute und bis jetzt wurde auch noch nicht dagegen geklagt und es ist daher auch nicht vorgesehen, dass diese Regelung für die hier Geborenen mit ausländischem Pass angepasst wird und gesondert geregelt wird!
-
Das würde aber doch zu einem Niveau-Verlust der RL führen!
Mannschaften wie z.B.Weissenhorn,Oberelchingen
Göppingen und zeitweise Schwenningen (Topic,Matongo,Thiam,Bukuljev) mit hohem Ausländeranteil wären dann sicher
nicht mehr so stark wie letzte Saison-oder wie seht ihr das? -
@Nowitz-Ernst:
Richtig, jedoch ist das aber nur bei vereinzelten Teams so extrem, daher würde ich mal behaupten, dass das Niveau nicht extrem fallen wird. Oberelchingen spielt übrigens in der 2. Regionalliga, aber auch die trifft das dort. 3 Ausländer darf man ja haben, daher würde es ein Team wie Schweningen denke ich überhaupt nicht so hart treffen, zumal sie ja auch sehr gute Deutsche Spieler (Schlafke, Heck, Mönch…) in ihren Reihen haben, aktuell könnten sie sogar mit dem jetzigen Kader so weiterspielen in der kommenden Saison. Bei Weißenhorn und Göppingen wird das schon etwas schwieriger, denn die müssen ihren Kader dagegen gewaltig verändern. Bei der ganzen Geschichte finde ich es nur sehr unglücklich, dass man zumindest für die hier geborenen Ausländer keinen Sonderstatus eingefürht hat! Die Jungs sind doch hier aufgewachsen und spielen hier doch schon seid der Jugend Basketball!
Ihr müsst auch bedenken, dass man Spielern wie Georgios Michas, Mario Simic, Domagoj Buljan, Danijel Coric, Mario Dugandzic, Kreso Miksa, Dejan Mladenov, Daniel Gyamerah, David Michalczyk etc. die Möglichkeit nimmt in einer RL-Mannschaft unterzukommen, da man ja als Verein gezwungen ist für “unsere” Jungs einen Ami für 400€ zu verpflichten, da die o. g. Spieler auch einen Ausländerplatz beanspruchen.Der einzigste Vorteil bei der ganzen Sache ist, dass die deutsche Jugend und die deutschen Spieler mehr gefördert werden können und wohl mehr Spielpraxis auf höherem Niveau sammeln sollen. Das ist auch der ganze Sinn und Zweck dieser Regelungen. Ich finde es ja mal nicht schlecht, aber für mich gehört eben ein Mario Dugandzic, der hier in D geboren und aufgewachsen ist genauso dazu wie ein Matthias Hurst! Dies hätte auf jeden Fall geregelt werden müssen. - Das ist meine Meinung.
-
@profiler:
Richtig, ich wollte aber aufklären, damit man dann mit dem eigentlichen Thema fortfahren kann… Aber klar, du hast Recht!
Ich dachte gehört zu haben, dass Mario hier in D aufgewachsen ist und ebenfalls den Aufenthaltstitel “unbefristet” besitzt, aber gut, danke, habe wieder etwas dazu gelernt… -
Profiler hat recht
Ausländer"BESCHRÄNKUNG". Das Wort sagt doch schon alles aus.
-
Ist ja mal voll die geile idee das nur noch drei Ausländer die seit der jugend in Deutschland spielen,jetzt das recht haben in der regio zu spielen!!! Deutsche-spieler fördern ist ja schön und gut aber das kann doch nicht auf kosten von denen der gehen die schon immer hier spielen aber ja “Ausländer” sind. Wo liegt da der Vorteil der Ausländer die hier aufgewachsen sind gegenüber den deutschen die hier aufwachsen,dass nur noch 3 pro team spielen dürfen???
Das heisst es gib einen bis zwei Ausländer aus Dland pro team und dann entweder 1 oder 2 Amis pro team! Voll fürn ARSCH meiner meinung nach -
On 2007-05-15 00:15, peterpan wrote:
Deutsche-spieler fördern ist ja schön und gut aber das kann doch nicht auf kosten von denen der gehen die schon immer hier spielen aber ja “Ausländer” sind. Wo liegt da der Vorteil……Ich kann das Gezetere nicht ganz verstehen: die ganze Zeit wird lamentiert,dass zu viele Ausländer den jungen deutschen Spieler ihre Plätze und damit ihre Entwicklung in den Vereinen wegnehmen,gleichzeitig macht man sich für den Einsatz ausländischer Spieler stark,nur weil sie hier geboren sind.
Wenn man den Basketball-Sport bzw. das Niveau der deutschen Nationalmannschaft und damit das Allgemeininteresse fördern will, sind solche Einschnitte
zwingen erforderlich. Das Interesse an einer Sportart hängt nun mal von dem Erfolg der Nationalmannschaft ab,mit der sich die Sportfans und vor allem Jugendliche identifizieren können(siehe Fußball-WM letzten Jahres!)Solange eine BB-Mannschaft nur aus ausländischen Spielern besteht,die jederzeit beliebig ausgewechselt werden können,fehlt für den Sportinteressierten die Identifikation-Folge: Desinteresse!
Gäbe es keinen Nowitzki,mit denen sich die deutschen Kids identifizieren können,gäbe es sicher noch weniger Interesse der Jugendlichen am Basketball-Sport.
Leider präsentiert sich der Basketballsport in Deutschland seit Jahren für den Allgemeinbetrachter derart dekadent,außer vielleicht noch das Eishockey kommt keine Sportart so schlecht für die Öffentlichkeit rüber!
Deshalb befürworte ich die Begrenzung der ausländ.Spieler-dies sollte auch so schnell wie möglich auf die 1.BLL ausgedehnt werden!
-
Das wäre was…
-
Ich halte die Ausländerbegrenzung für die beste Neuerung überhaupt. Die 1. Regionalliga ist nächstes Jahr nur die vierte Liga. In BBL, ProA und ProB wird man kaum deutsche Spieler sehen, da baruchen wir nicht noch Mannschaften mit fünftklassigen Amis wie z.B Göppingen oder Weißenhorn in der 1. RL! Einzig diejenigen Ausländer würde zusätzlich ich spielen lassen, die nachweislich in Jugendmannschaften hier gespielt haben. Aber selbst das halte ich nicht für zwingend, da man ja drei Ausländer regulär einsetzen darf. Früher hatte man in den Bundesligen auch eine Ausländerbeschränkung und das Niveau war gut. Ich verstehe die ganze Aufregung nicht.
Außerdem kann man das ja in einem extra Thread behandeln.Gibt es schon Insiderwissen über Neuzugänge bei den einzelnen Vereinen?
-
SZ, ich glaube, dass Lich II in der 1. RL spielt und nicht Grünberg.
-
ich glaube schon das es ein problem ist.
es gibt teams die in orten spielen bei denen es ausländeranteile von +30% gibt.da basketball nicht der deutschensport (wie handball) ist, findet man dort in den jugendmannschaften teilweise 100% ausländeranteil.
dafür gibt es andere orte in denen es fast keine ausländer gibt, diese sind gewinner der regelung, die die “deutschen” ausländer eindeutig schon im amateursport zu fremdkörpern macht, eigentlich ist das unsozial um nicht zu sagen fremdenfeindlich.
das die ausländer die tatsächlich von aussen kommen eingeschränkt werden ist richtig und gut
-
In Trier wird derzeit fleißig am neuen Team gebastelt. Vom alten Team werden auf jeden Fall Paul Klär (berufsbedingt) und Jan Bieber (Studium) den Verein verlassen während Kapitän Moritz Bitter sich aus der ersten Mannschaft zurückziehen wird. Als Neuzugänge kann man bisher Marcus Devone und Alex Goolsby vom TVG vermelden.
-
On 2007-05-14 14:47, Streetball-Zocker wrote:
Nach meinem Kenntnisstand und meiner Rechnung müsste die neue Liga ab nächstem Jahr dann so aussehen:Also durch die neuen Mannschaft kommt es evtl. schon zur Niveausteigerung, aber durch die Ausländerbegrenzung (sprich drei Ausländer) kommt es bestimmt zu einem Abfahl des Niveaus. Doch dass sollte mal in Kauf genommen werden und es ist gut das man damit in der RL anfängt und so die jungen deutsche Talente an die BBL bzw. NM ranführen kann.
-
mal ehrlich:
in der spitze funktioniert die talentförderung doch.zumeist so gut das sich für talentiert befundene spieler gar nicht erst lang bei regionalligisten aufhalten sondern gleich in richtung bundesligen abwandern - wo sie dann für auch nicht viel häufiger trainieren aber für bissle mehr geld (wer die gehälter in der zweiten liga kennt weiß das ein u-20 / u-22 spieler dies mehr aus selbstverwirklichung und nicht aus einer langfristigen karriereplanung heraus macht!)
der versuch - und so verstehe ich dass - eine breitere basis zu schaffen ist richtig.
aber anstatt darüber nachzudenken wie der kuchen größer werden soll wird immer noch über die verteilung gleichbleibend grosser stücke gesprochen (ausschluss von amis, ausländern,…)
der dt. basketball - seine funktionäre wohlgemerkt - muss halt einfach mal einsehen das die finanzielle austattung im internationalen vgl. einfach für keine großen sprünge genügt - und dies setzt sich eben bis in die gestaltung / planung der regionalligen fort.(ausserdem bin ich sicher das momentan , dass der spanische eishockeyverband und der englische handballverband momentan an ähnlich guten vorschlägen zum thema ausländerbegrenzung und talentförderung basteln. in diesen ländern hat man ja auch in anderen sportarten schon die erfahrung gemacht das mit wenig geld viel erreicht werden kann)
um es auf den punkt zu bringen: wenn ein jugendlicher unter “androhung” von ein paar euro bisher nicht zu mehr training zu bewegen war - fünftklassige amis aber sehr wohl - dann wird sich daran auch in zukunft nichts ändern!!!
-
So genau weiß ich nicht, was du mitteilen willst? Ich kenne wenig deutsche Jugendspieler, die Spielzeit bei BBL oder Pro A/B-Teams erhalten werden. Somit muss man ihnen endlich Platz in der Regionalliga schaffen.
Wenn ich Basketball mit übermäßige vielen Ausländern sehen will, gehe ich zur BBL, Pro A oder Pro B.
In der Regionalliga will ich das nicht sehen. Mit einer Ausnahme: wenn ein ausländischer Spieler bereits seit der U16 in einem Jugendteam spielt, dann könnte ich das akzeptieren.
Aber wer will denn fünftklassige, hochbezahlte Ausländer in der Regionalliga sehen? Das ist doch völlig hinrissig und verhindert die Entwicklung des deutschen Basketballs.
Ich schau mir lieber talentierte deutsche Spieler in Karlsruhe, Lubu, HD-Kirchheim, Mannheim, Tübingen oder sonstwo an. Es gibt Vereine die seit Jahren gute Jugendarbeit machen. -
@TV-Baller: kannst du was über diese Neuen sagen? Ist der eine der Sohn des legendären George Devone?
-
@Zonenparker
ja das ist der Sohn von George -
On 2007-05-15 00:15, peterpan wrote:
Das heisst es gib einen bis zwei Ausländer aus Dland pro team und dann entweder 1 oder 2 Amis pro team! Voll fürn ARSCH meiner meinung nachVolle Zustimmung !!!
Wird wohl auch, wie in anderem Thread bereits erklärt, nur bis zur ersten Klage bestand haben.
-
aufgrund dieser regelungen wird es sehr spannend…. aber auch sehr niveaulos in der 1. rl!!! na dann gute nacht lieber bislang erfolgreicher und zuschauerbindende regionalliga!!!
ist ja nur noch lächerlich was hier in d versucht wird??? kopfschüttel! selbst in lubu sind mehr als 30% der jetztigen talente eu-ausländer, die hier aufgewachsen sind und hier bb gelernt haben… 8-) -
Das du mit deinem Söldner-Team bestehehend aus Ausländern sowas sagst, ist ja klar
-
Das hat mit “Söldner-Team” aber auch überhaupt nichts zu tun!
Vor 2 oder 3 Saisons hat in unserer RL noch “Orient Mainz” mitgespielt, 90 % Ausländer!!
Den dritten Platz beim RLP-Pokal 2007 hat das Team aus Rockenhausen (OL) gemacht, von den 7 Spielern waren mindestens 5 Amerikaner!!Entweder ist man bei der Ligaführung blind oder will/kann die Realität nicht begreifen, wir leben hier nicht auf einer einsamen Insel!!!
-
Wenn das so tolle Spieler sind, finden sie einen Platz in einer dann wieder drittklassigen ProB-Mannschaft.
Dass es bei Orient Mainz drunter und drüber ging, weiß aber auch jeder in der Szene. Sehr schlechtes Beispiel biker! -
Sehr gutes Beispiel, welches haargenau zu dieser Situation passt, entspricht wohl nur nicht Deinem Weltbild
Wenn es bei Mainz immer nur “drunter und drüber” ging, wie haben die es denn dann bis in die RL geschafft ??
Warum sollten denn deiner Meinung nach die Rockenhausener Spieler in eine andere Mannschaft wechseln und nicht mit dem eigenen Team selbst aufsteigen können???
Damit talentierte deutsche Nachwuchsspieler eine Chance haben ???
Sorry, aber spätestens hier zieht dieses Argument absolut nicht mehr!
-
gerade der Sport hat eine besondere Funktion in der Integration von jungen Menschen mit “Migrationshintergrund”. Wenn jetzt eine solche Regelung den Jungs, die hier aufgewachsen sind, den Eintritt in eine Mannschft verwehrt, ist das nur als schwachsinnig zu bezeichnen.
Man sollte zumindest eine Ausnahme finden für solche Spieler, die hier aufgewachsen sind und/oder unbefristet Aufenthalt haben. -
On 2007-05-15 18:25, RhoA wrote:
gerade der Sport hat eine besondere Funktion in der Integration von jungen Menschen mit “Migrationshintergrund”. Wenn jetzt eine solche Regelung den Jungs, die hier aufgewachsen sind, den Eintritt in eine Mannschft verwehrt, ist das nur als schwachsinnig zu bezeichnen.
Man sollte zumindest eine Ausnahme finden für solche Spieler, die hier aufgewachsen sind und/oder unbefristet Aufenthalt haben.ja genau!
in weissenhorn, oder in göppingen haben bisher nur die gespielt, die junge talente mit
“Migrationshintergrund”. -
Diese Regel ist in der Form ein Skandal, nichts anderes !
Den Vorschlag von TS, nur solche Spieler einsetzen zu dürfen, die eine gültige (unbefristete) Aufenthaltserlaubnis besitzen hingegen kann man nur gutheißen !
Bin entsetzt… -
ich sag das jetzt noch einmal und bin dann out!
es geht nicht darum das schon vorhandene talente mehr spielzeit kriegen sollen - dies tun sie ja bereits in ma, ludwigsburg,…
es geht darum das es mehr werden die dieses nivo haben sollen!!!und wo sind die den als das ein ami platz machen müsste…wie etwa in bergheim, goeppingen, weißenhonr, itzehoe…
in baden württemberg z.b.: wo ist der talentierte junge landesligatopscorer aus heilbronn, offenburg, friedrichshafen (dort gab es ihn und der war ami und lebte von gerade mal so viel das amnesty international nicht aktiv werden musste - so viel zu den top-bezahlten amis in d), heidenheim, aalen,…
der für mehr druck auf vorhandene regionalligaspieler aller nationalitäten sorgt. es gibt ihn nicht - genauso wenig wie landesliga (bis auf fn) oder gar oberliga vereine in diesen immerhin kreisstädten. von den dörfern mal ganz zu schweigen (oder findet jemand einen basketballverein auf dem lande unpassend…im fussi und tischtennis klappt das jedenfalls ganz gut: jeder gemeinde ihr verein) alsoma, karlruche, ludwigsburg…die sind versorgt und dort nimmt ja auch keiner was weg. und woanders ist ja nichts. und da ich aber weiß, dass jedem verein der halbwegs hochklassig spielt daran liegt talenten aus nächster umgebung den vorzug vor “importen” zu geben finde ich es falsch diese vereine als “buhman” für verfehlte verbandsarbeit hinzustellen.
typische beamtenmentalität ist das und leider passen sich hier viele dieser mängelverwaltungsmentalität an!
vorhandenes potential umverteilen kann ich auch. neues “beschaffen” das machen ja wohl momentan nur die vereine (und wenn mit amis warum nicht mit amis wenn das junge talente anlockt die sich mit diesen messen wollen warum nicht. ausser in den ballungsräumen und traditionellen hochburgen gibt es sie aber nicht!und wenn die vereine dann hinsichtlich jugendförderung aktiv werden sollen…sprich aufs land fahren und neue vereine/ableger gründen (oder soll ein basketballbegeisterter jugendlicher 20 km hin und 20 km zurück fahren um überhaupt bb spielen zu könne?!)
wozu brauch ich dann den verband?!
eben deshalb ist das ganze wohl nur ein versuch der nivellierung der ligen um damit wieder mehr einfluss auf die geschehnisse zu bekommen. der einfluss der bei den vereinen der zweiten und ersten liga verloren gegangen ist!