Bamberg - Bonn - Play-Off - Thread! Mit Niveau!
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On 2007-05-28 01:05, Beany wrote:
@alle: Entschuldigung für meinen Post. War echt nicht in Ordnung und ohne Niveau. War richtig, dass er editiert wurde. Kommt nicht wieder vor. Hab mich dummerweise zu dem Post verleiten lassen.
Zurück zum Niveau.BRAVO @Beany - das nenne ich Einsicht mit Niveau !!!
@Flens77: Deine Erfahrung mit “Bändchen”-Gästen und Neu-BBall-Fans habe ich auch schon gemacht und gepostet. Auch mit bierbäuchigen Bambergern, @D_O_M, denen anzusehen ist, wie Alkohol die grauen Zellen katastrophal zerstört hat und die lieber (was mittlerweile in Bamberg wieder möglich ist!) ins Fußballstadion gehen sollten.
Sich kappeln, auch reizen, ist ein legitimes und für’s jeweilige Team sinnvolles "Stil"mitel, um der berühmte “6. Man” zu sein. Worte wie “Wichser”, “Arschficker” und ähnliches - da müssten wir selbst eingreifen und diesen Vollpfosten die Meinung geigen. Zivilcourage nennt man so was !
Zur NT: Auf St. Pauli (neben dem FCN mein Fußball-Lieblings-Club!) beim dortigen FC kaufen sich viele Fans teuere Tribünenkarten. Auf die Frage, warum sie trotzdem während des gesamten Spiels stehen, kommt in herrlichem Norddeutsch die Antwort: “Sitzen ist doch fürn’n Arsch!”
In diesem Sinne einen spannenden, fairen Dienstag-Abend in Bonn !!!
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hoffe ihr seit gut heimgekommen?
Zum Spiel! War endlich eine klasse Teamleistung. Wenn bei Robbse dann endlich auch mal 2 oder 3 Bälle den weg in den Korb finden denk ich ist er auch wieder dabei und es könnte mit dem Halbfinale klappen. Aber ich denke das die Bonner jede erdenklich Kraftreserven zusammenkratzen werden um am DI nochwas zu reißen. Aber wenn wir nochmal so als team auftreten dann sollte das HF sicher sein.
RWG
Andi
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Ok hier ist mal einer der angeblich Mundtod gemacht wurde. Das mag schon sein das die tolle Bauermann Taktik umgesetzt wurde. Nur haben die Spieler manchmal nicht drauf gemerkt. Und deswegen lief manchmal der Ball so schön schnell. Bestes Beispiel war die Bogenlampe von Derrick äh ich meine Sean. Das wollte der Bauermann garnicht. Da sollte ein System gespielt werden. Aber der Sean dachte sich da wohl, er ist besser ohne dieses System, hat ja auch gestimmt.
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So zurück aus dem Urlaub und schön dass Bamberg inzwischen in Führung liegt. das wird schon hoffentlich reichen am Dienstag, wenn nicht sehe ich zumindest nochmal ein Spiel im Viertelfinale. Habe die Beiträge überflogen und so sehr interessiert mich das Fan-Gelaber gar nicht - mehr das Spiel. Wesson soll laut kompetenter Auskunft nicht schlecht gewesen sein und was der Mann hinten macht, das kann ein Ohlbrecht einfach nicht, Dennoch stimmt, DB ist nichts für deutsche Nachwuchsspieler. Siehe Basti Betz, der es ob seiner Leistungen schon viel mehr verdient hätte, Erstligaminuten zu bekommen als Tim O. der sieben Monate oder wie lange verletzt war. Und einen Hinweis der Bonner hätte ich gerne erläutert - warum ist das mit Steffen eine Hassliebe? Ich bin wirklich froh ihn in Bamberg zu haben - wer außer uns hat denn einen echten Lokalmataodor und dann noch so einen Sunnyboy wie Steffen?
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Nach dem Schock und Entsetzen von Spiel 1 und der riesigen Erleichterung nach dem nicht ganz ohne Glück gewonnenen Spiel 2 war es gestern einfach die pure Freude über ein tolles Spiel der Bamberger Mannschaft. Man hat in diesem dritten Duell den Bonnern im Bezug auf Energie und Leidenschaft den Schneid abkaufen können und sich somit den ersten Matchball gesichert. Angeknockt oder resignierend habe ich die Rheinländer aber nicht gesehen, der dritte Sieg wird eine enorm hohe Hürde für die Brösels und garantiert kein Selbstläufer: man fiel, wie sich die meisten sicher erinnern, im letzten Jahr böse auf die Schnauze, als man nach einem überzeugenden, klaren 3. Spiel im Halbfinale den Gegner schon als sturmreif geschossen erachtete und dann zweimal knapp verlor. Playoffs haben ein schlechtes Gedächtnis, da erinnert sich niemand an die Deutlichkeit von Siegen oder Niederlagen, sondern es gibt nur schwarz oder weiß, 0 oder 1, ja oder nein… Morgen kann man sich nichts mehr von den +17 kaufen, so schön es auch war, da geht alles wieder von vorne los.
Gestern habe ich nach dem Spiel in der Halle oft die Frage gehört, wie das gehen kann, innerhalb von einer Woche an selber Stelle dem gleichen Gegner einmal mit 11 zu unterliegen und dann mit 17 zu gewinnen. Für mich ist das zu einem beträchtlichen Teil der besonderen Eigendynamik und Brisanz des Basketballsports zuzuschreiben, wo fünf oder sechs Schüsse, die auf einer Seite fallen und auf der anderen nicht, den Spielverlauf um 180° drehen können. Nur daran hat es freilich nicht gelegen, die Bamberger Mannschaft hat sich gestern selbstverständlich auch wesentlich reifer und fokussierter gezeigt als im ersten Duell.
Bauermanns Spielphilosophie fordert nach meinen Beobachtungen der letzten Jahre ein sehr hohes Maß an Intensität, gedanklicher Schnelligkeit, Konzentration und Selbstlosigkeit bei den Spielern. Blöcke müssen sauber gestellt, die einzelnen Aktionen genau abgestimmt, Passentscheidungen schnell getroffen und die Bälle richtig temperiert gespielt werden. Das mag allgemein nichts Bauermann-spezifisches sein sondern einfach nur Basketball-Basics, gerade das in der BBL wohl zu den komplexest und exaktest strukturierten Systemen gehörende Bamberger Spiel hängt aber im besonderen davon ab. Gestern hat das gut geklappt, die Plays wurden zügig gelaufen, die Bälle schnell weitergespielt und jeder hatte den Kopf oben, um die beste Option zu erspähen und adäquat auf die Bonner Defense zu reagieren.
Ganz persönlich war ich noch sehr stolz, mit einem der limitierten (Danke Kosmo und TSK!) “Chris Ensminger - Defense Secretary”-Shirts in der Halle zu sitzen. Danke für diese Performance, Chris, du bist einfach der Kapitän und das Rückgrat dieses Teams! Dazu scheint Hamann wieder einmal zur Stelle zu sein, wenn es wirklich wichtig ist, Jacobsen hat seinen Touch von der Freiwurflinie wieder und Fenn hatte nach 1/5 aus der Nahdistanz offenbar die Schnauze voll und netzt im letzten Viertel eiskalt 3/3 Dreier ein. Dockery mit einigen sehr heißen Minuten, er hat Hamanns Pause in der zweiten Halbzeit gut überbrückt. Yarbrough mit ein paar schönen Pässen und als Verteidiger von Conley mit guten Szenen, seine Freiwürfe waren allerdings grauenvoll und sein “Zweikampfverhalten” nicht sehr clever - unnötige 5 Fouls! Garrett und auch Wesson fielen hingegen leistungsmäßig deutlich ab, da konnte bei letzterem auch die passable Statsline nicht drüber hinwegtäuschen.
Bonn litt unter Gardners Flaute, der hat vielleicht mal wieder einen Day-off gebraucht, um dann am Dienstag wieder der gewohnte Lenker und Anführer zu sein, zudem war Schiffner - in meinen Augen ein sehr häufig übersehener X-Faktor der bisherigen Serie - bei den Bambergern gut aufgehoben. Bowler ist ein Phänomen, irgendwie macht der Junge immer seine 10-15 Punkte, selbst wenn er dafür weit raus muss, und Cline-Heard blüht im rauen Playoff-Klima richtig auf. Kruel hat dem Team gestern hingegen geschadet mit seiner Unbeherrschtheit, dafür wird Koch ihm ordentlich den Kopf waschen und der Storch wird eine angemessene Reaktion zeigen.
Ich freue mich auf Dienstag, die Serie macht richtig Spaß - und sie ist noch lange nicht vorbei!
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DB hat in dieser Saison noch nichts erreicht. Deshalb kann hier von “Mundtod” nicht die Rede sein! Was man ihm aber zu gute halten muss ist, dass er die Tipps hier aus dem SD-Forum angenommen hat und endlich über die Langen spielen lässt. Danke Herr Bauermann
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nun gehts ja ruckruckzuckzuck,
morgen schon in bonn und kurz darauf das entscheidende fünfte spiel in bamberg.
gestern war die bonner mannschaft jedenfalls nicht auf körperlicher und geistiger höhe.
ob gardner inzwischen endgültig seine körner verbraucht hat oder ob es ihm gelingt in der PO-serie wiederzukommen, das wird uns morgen präsentiert.
bowler wird mich wohl erneut lügen strafen und erneut ein paar durchgeknallte dreier ableifern. aber, naja, was fenn kann, das soll der bowler nicht dürfen?
conley wirds auch noch mal wissen wollen und ebenso der rest der mannschaft.ein heisser tanz also in bonn am morgigen dienstag und der wille der bonner ist bestimmt noch nicht gebrochen.
bamberg ist bestrebt, die form des gestrigen spiels zu konservieren und ein fünftes speil zu vermeiden. iss auch immer blöd, diese do-or-die-spiele.
bin mal gespannt.
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So hab den Sieg noch schön auf dem Berg genossen und gefeiert!
Bamberg gestern mit einer unglaublich intensiven Defense. Die Bonner wurden zu Einzelaktionen gezwungen. Man muss sich nur mal ein paar Minuten ansehen wie Gardener verteidigt wird!
In der Offense haben die Jungs begriffen, dass sie auch Basketball spielen können und ein Casey eben nur Bestandteil des Teams ist.
Zu Chris Ensminger braucht man nicht viele Worte verlieren, einfach nur geil!
Ich habe Mitte der Saison eine Diskussion mit zwei anderen Fans geführt, darüber dass Enses Zeit vorbei sei und man ihn ziehen lassen sollte. So einen Spieler wie Ensminger gibt es nicht oft, selbst in der NBA sind solche Spielertypen rar. Nicht umsonst ist ein Oden der heißeste Pick seit Jahren. Selbst wenn Ensminger mal nur noch 10Min aufs Parkett kann, er ist Gold wert. Was er seit dieser Saison noch zusätzlich beherrscht ist sich selbst. Früher hat er sehr viel mit den Refs gehadert und sich vom Gegner provozieren lassen, mittlerweile kann ihn selbst eine offensichtliche Fehlentscheidung nicht mehr sonderlich aus der Ruhen bringen. Auch wenn ihn fast kein gegnerischer Fan leiden kann, bin ich mir sicher, dass jeder den gereiften Ense gerne in seinem Team hätte.Weiter oben hat jemand gefragt warum DB ständig Garret spielen lässt. Ich denke DB will ihm sein Selbstvertrauen und seinen Touch zurückgeben. Bauermann hat gestern einige Systeme über Robse laufen lassen, die zwar glücklos endeten aber er wird es weiter versuchen. Denn er weiß, dass er einen Garret in Normalform braucht als X-Faktor in einem eventuellen Halbfinale und Finale. Er zeigt ihm, dass er Vertrauen hat. Auch wenn es hier vor allem nach Spiel 1 sehr viele Bauermannkritiker gab, der macht nichts ohne Grund!
Zum Schluß noch zu der ganzen Fandiskussion: Also die Aktionen im Spiel 1 von den 5 Bonnern wurden angeprangert und auch von Bonner Seite verurteilt. Damit sollte dieses Kapitel doch eigentlich beendet sein. Gestern kam der Bonner fanclub mit super Ideen daher (Konfettikanone war einfach genial) und die Fans haben ihr Team bestmöglich unterstützt.
Dass es ein paar Vögel gibt die mal über die Stränge schlagen ist völlig normal und dass diejenigen bei einer Gruppe von 100 sehr viel schneller ins Auge fallen als es bei 6.700 der Fall ist, das ist auch logisch. Aber genau diejenigen disqualifizieren sich doch am Ende selbst.
Ich finde es einfach albern das jetzt zu sehr aufzubauschen. “Ihr habt unser Plakat kaputt gemacht jetzt hängen wir eures hab…” Sind wir im Kindergarten?
Die Aktion von Spiel 1 war Scheiße, alle haben es verstanden, die Bonner haben sich entschuldigt, Punkt. Wer die Bonner aber jetzt als assoziales Pack beschimpft, der war noch nie auf dem Hardtberg. Da besteht die Allgemeinheit nämlich aus einem kreativem Haufen, der es versteht ne Bombenstimmung zu machen.
Ich möchte auch nicht bei ner Auswärtsfahrt als rassistischer Provinztrottel beschimpft werden, nur weil ein paar 15jährige Kronleuchter den übermässigen Alkoholkonsum gepaart mit ihrem Akneproblem nicht auf die Reihe bekommen und deswegen mit widerwärtigen Äusserungen versuchen ihren Testosteronüberschuß zu bewältigen!
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Die Bamberger Spruchbänder hängen wirklich schon seit Monaten an dieser Stelle. Bis zu den Playoffs hat sich trotzdem keine Fangruppierung dazu hinreißen lassen, diese zu zerfetzen. Und wie auch schon geschrieben wurde: sieh Dich in der Halle mal um. An welchem anderen Platz könnte man solche Banner denn lesbar aufhängen???
Zweifelsohne gehören die Bonner Fans zu den lautesten der BBL. Keine Frage. Das hat Respekt verdient. Aber meiner Meinung nach unterscheidet Bonn und Bamberg ein ganz entscheidender Faktor und der macht dann eben den Unterschied zwischen Niveau und Fußballstadion aus: Der Bamberger Fanblock feuert mit den Fangesängen die eigenen Spieler an! Der Bonner Block hingegen will in 50% der Fälle den Gegner mit den Gesängen beleidigen! Das ist der feine Unterschied!
Die aktuell laufende Serie ist da der beste Beweis! Oder hat da irgendjemand etwas anderes mitbekommen??? Ich glaube nicht… -
On 2007-05-28 13:58, Bambi wrote:
Die Aktion von Spiel 1 war Scheiße, alle haben es verstanden, die Bonner haben sich entschuldigt, Punkt. Wer die Bonner aber jetzt als assoziales Pack beschimpft, der war noch nie auf dem Hardtberg. Da besteht die Allgemeinheit nämlich aus einem kreativem Haufen, der es versteht ne Bombenstimmung zu machen.
Ja die Allgemeinheit bestimmt. Allerdings ist es schon sehr seltsam wenn ich in Bonn ne Currywurst ess und neben mir ein ca. mitte 40jähriger vater steht und seinem ca. 6jährigem kind eintrichtert: “sing mal scheiß Bamberger Bauern”
Das fand ich schon unter aller sau. Vorher wirkte er noch relativ intelligent auf mich. ich hab die ja einige zeit beobachtet. Und das war nicht das erste mal dass mir ein Bonner extrem negativ aufgefallen ist…
Bei den Hardcore fans versteh ich sowas ja noch. aber bei zivilisten…da hörts dann auf. -
Eigentlich fand ich die Bonner doch ganz nett. Die haben lustige Pippi-Lieder gesungen, uns um Ense beneidet und bis auf einen verwirrten im strahlenden hellblau waren auch alle irgendwie im Magenta-Design.
Sie haben ja sogar versucht im Sinne der Fanverständigung untereinander Kontakt mit dem Bamberger weiblichen Geschlecht aufzunehmen. Das war sicherlich eine nett gemeinte und auch sehr faire Geste, die jedoch auf eher wenig Gegenlieb bei den Bamberger Ladys stieß. Die Franken, sind am Anfang halt a weng so und nicht mit den rheinischen Frohnaturen zu vergleichen.Für das nächste mal gibts gratis einen lieben kleinen Tipp von mir, dass man es vielleicht etwas charmanter anstellen sollte als “Ey Du blonde Fo… kannst Du auch noch etwas anderes außer bl…” via Megafon formulieren. Dann klappts das nächste mal vielleicht auch mit der Tribünennachbarin.
Die signifikante Steigerung eines (Verbal)Niveaus benötigt natürlich Zeit, Zeit die wir und unsere Mannschaft Euch gerne geben werden, damit manch präpubertäre Magentatouristen den Sommer über Zeit haben daran zu arbeiten und wir Euch dann erst wieder kommende Saison 07/08 herzlich in der JAKO Arena begrüßen und den Lernerfolg kontrollieren dürfen.
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@patterson und @Spielführer und @Kosmonaut: Es langt !!!
Egal, wie Recht Ihr haben mögt, was die Negativa betrifft, die bei der Minderheit der Bonner Fans zu Tage tritt.
Dieser Thread hat doch bisher klargestellt, dass er Waffelmännchen-frei laufen kann und WIR doch alle für unser eigenes Team das Panier ergreifen. Mit Respekt vor der Leistung gegnerischer Spieler.
Bonn wird morgen Abend sicherlich auf der Fan-Seite beweisen, dass pubertäre Kronleuchter mit Testosteron-Überschuss (wie @Bambi sinngemäß postet) in der absoluten Minderheit auf dem Hardtberg sein werden.
Also nochmal: Auf ein spannendes und faires Match morgen Abend !!!
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klasse leistung am gestrigen abend.
das team und die verantwortlichen haben sich endlich zusammengerissen - der erfolg spricht bände.
ich hoffe dass der sack morgen abend zugemacht wird - ein nervenaufreibendes spiel 5 sollten sich die bbb sparen und den fans ersparen
und dann am sonntag - erstes heimspiel im halbfinale gegen LEV -
So, nun auch ich!!
Warum erwartet ihr zwischen 2 Fanlager FRIEDE FREUDE EIERKUCHEN, wenn es im eigenen schon nicht klappt?! Es war teilweise armselig was sich am Dienstag im Play Off wieder abgespielt hat. Ob es der geklaute Stuhl ist oder der eine dem andern die Sicht versperrt. Nee nee Leute so wird das nichts. -
Die signifikante Steigerung eines (Verbal)Niveaus benötigt natürlich Zeit, Zeit die wir und unsere Mannschaft Euch gerne geben werden, damit manch präpubertäre Magentatouristen den Sommer über Zeit haben daran zu arbeiten und wir Euch dann erst wieder kommende Saison 07/08 herzlich in der JAKO Arena begrüßen und den Lernerfolg kontrollieren dürfen.
[\quote]Typisch bayrische Arroganz, daran kann natürlich auch gearbeitet werden
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mal ne andere Frage:
wie sieht es nun eigentlich mit den Punkten für die Europacupwertung aus ? Berlin hat doch nun mächtig Punkte abgegeben und Köln (mal angenommen sie drehen das Ding gegen Bremen nicht mehr) müßte doch auch welche abgeben, wo steht Bamberg denn dann im Ranking ? kann es sein, dass es dann auch reicht “nur” ins Finale zu kommen um Euroleague spielen zu dürfen oder muss es wegen Kölns Pokalsieg immernoch eine Meisterschaft sein ?
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@dukeoftheball
Guggst duund rechnest du !
Da wird niemanden was weggenommen.
Und zu welchem ergebnis kommst du dann? :-?
Ph alias opahugo (2047)
Edit: Übrigens ist das Bremerhaven, die werden sonst ganz “wild”, so viel zeit (platz) muss sein!
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On 2007-05-28 16:35, Imperator wrote:
Typisch bayrische Arroganz, daran kann natürlich auch gearbeitet werden
FRÄNKISCHE !!!
F R Ä N K I S C H E ! ! ! !Mein lieber @Imperator, du kannst uns ja gerne alles mögliche unterstellen (obs stimmt, ist eine andere Frage), aber zwischen Bayern und Franken wollen wir schon noch unterscheiden. Für uns seid ihr ja auch Bonner und keine Kölner Vorstädter.
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On 2007-05-28 17:40, TKestel wrote:
Nein, man MUSS Meister werden, um in da Euroleague zu gamen!warum immer so vorlaut? :-?
Man muss die jungen menschen fordern und fördern, weisst du doch !
Und net alles vorsagen
Ph alias opahugo (2047)
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Und was sagen die Mathematiker, wenn Bamberg Meister und Köln Vize wird und beide Teams dann 55 Punkte aufweisen ???
Gibt’s dann auf neutralem Parkett (z.B. Berlin ) oder Bonn ) ein Ausscheidungs-Spiel ?
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On 2007-05-28 17:42, Papahugo wrote:
@TKestelwarum immer so vorlaut? :-?
Man muss die jungen menschen fordern und fördern, weisst du doch !
Und net alles vorsagen
Ph alias opahugo (2047)
Man, mir war soo langweilig
Hat mich aber selbers interessiert! -
On 2007-05-28 18:09, Janemann wrote:
Spiel 3 vergessen! Morgen brennt der Hardtberg! Ich glaube fest an das 2:2, so schlecht wie gestern werden die Jungs nicht mehr auftreten.Sorry @janemann, das geht net!
Ich habe meinen deal mit @baskie !
Und im übrigen:
Eure jungs sind nicht schlecht aufgetreten, endlich waren unsere jungs zu hause besser!
Und das wurde auch zeit !
Durch ist das ding aber nur dann für uns, wenn DB weiterhin seine (unsere) jungs BB spielen lässt.Ph alias opahugo (2047)
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On 2007-05-28 18:12, haatz wrote:
@P-A:
dann spielt Bamberg Euroleague und Köln spielt Uleb Cup, da Bamberg in der Abschlusstabelle (1.) besser dastehen würden als Köln (2.).Danke @haatz ! Hätte ich mir ja selbst denken können, aber bei den BBL-Oberen mit ihrem Metropolenfimmel bin ich mir (trotz Deiner statistischen Logik) nicht so sicher !
Vielleicht spielen ja auch Leverkusen und Quakenbrück das BBL-Finale . . . dann bin ich mal auf ein Hieben und Stechen der Clubs wegen internationaler Teilnahme gespannt . . .
Ranking hin, Ranking her . . .
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@Peter-Alexander: Berlin und Köln waren doch letzte Saison auch punktgleich im Europa-Ranking, letztlich durfte Köln in die Euroleague weil sie Meister wurden.
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Könnte man sich bitte wieder aufs eigentliche Thema besinnen. Wir sind noch nicht im Halbfinale und hier reden schon wieder leute von der Euroleague…
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Nein, man MUSS Meister werden, um in da Euroleague zu gamen!
Sorry @Spielführer, aber das mus noch raus:
Was wenn wir im Finale gegen Leverkusen verlieren und Köln in der ersten Runde ausscheidet? Wir hätten 41 Punkte, Leverkusen 34 und Köln weiterhin 39. Aber das würde nur gegen Leverkusen funktionieren und wenn Köln Runde 2 niht erreicht.Zurück zum Geschehen: Morgen….ja eigentlich schon heute wird´s ganz sicher heißher gehen in Bonn, hab leider kein Ticket mehr bekommen, will das Spiel unbedingt sehen, aber hören geht ja noch gerade so. Ich denke, dass Bonn auf jeden Fall besser auftreten wird und das Spiel ganz, ganz eng wird, wenn Bamberg nicht auf allerhöchstem Niveau spielt, wie sie das größtenteils gezeigt haben. Trotzdem denke ich, wir werden das Ding gewinnen. Koch wird sich was gegen Ense einfallen lassen müssen, was Raum für Jacobsen schafft und auch Robert Garret seinen Wurf zurückgibt. Robse trifft morgen von Downtown. Da bin ich mir zu 99,9 % PRozent sicher. Die 0,1% gehen an den Fall, dass Bauermann ihn auf der Bank lässt. Wird er aber nicht.
Hab mir gerade den vorläufigen Spielplan der nächsten Saison angesehen. Saisonauftakt gegen Oldenburg und zu Hause. Find ich sehr gut, da es gegen die EWE Baskets immer ziemlich attraktive Spiele gibt und man trotzdem gleich mal sieht, wo man steht. Leider zum Saisonausklang ein Auswärtsspiel, aber dafür am 08./09.12. daheim gegen ALBA!!!
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@Beany: Hätte wäre wenn…. hättest du dir lieber mal den Playoff-Spielplan angesehen, dann wüsstest du dass Bamberg - Leverkusen nur im Halbfinale möglich ist
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Einmal mit mehr als zehn gewonnen, schon geht es nur noch um die Euroleague. Nicht schlecht.
Ich hoffe, dass Bonn zur Form von Spiel 1 und 2 zurückfindet und die Saision nicht mit einem schlechten Heimspiel beendet. Heute gilt vor allem das Motto: “Not in our house!”
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Ich melde mich doch noch einmal zum Thema Fankultur. Ist ja eigentlich fast alles gesagt, nur noch nicht von jedem ….
Sehr differenzierend und klärend sind dazu die Diskussionen im Fred auf der Bonner Seite. Offensichtlich sind dort die erwachsenen Fans der Telekoms auch nicht so ganz einverstanden mit den Entgleisungen der “Stinkefinger-Fraktion”, und ich finde es sehr gut, wie man das zum Audruck bringt.
Wenn ich diese Ausführungen und vor allem die Reaktionen der Stinkefinger-Generation darauf richtig deute, und da ist dann vielleicht etwas “Neues”, dann hat in den Bonner Fanblöcken in den letzten Jahren ein Prozess statt gefunden, der in Bamberg verhindert werden konnte: In Bonn hat anscheinend nämlich eine “Ultra-Szene” die Federführung im Support übernommen, und das behagt den altgedienten Fans, die sich einmal zu Recht als “beste Fans der Liga” fühlen durften, gar nicht. Insbesondere auf Auswärtsfahrten, die mittlerweile von vielen altgedienten Fans gar nicht mehr wahrgenommen werden. Das ist aber das, was die “anderen” Clubs sehen. Man kann nciht bestreiten, dass das Anarcho-Völkchen einige tolle Ideen hat, wie zum Beispiel Konfetti-Kanonen, aber im Wesentlichen reduziert sich der Auftritt auf das Beleidigen des Home Courts. Schade - weil das im Kern nicht mehr das “klassische Bonn” ist.
In diesem Zusammenhang meine ich, dass wir dem Bamberger Fanclub ein großes Lob aussprechen sollten, wie die gleichen Entwicklungen in Bamberg ( ich erinnere an die Jungs vom “Szenario”, vor allem auf den Playoff-Auswärtsfahrten) eher eingedämmt und rausgehalten werden konnten. Dank und Respekt an die Verantwortlichen vom Fanclub dafür.
Es ist natürlich klar, dass auf jeder Seite immer irgendwelche leicht “provozierbaren” Streithammel mit Mittelfingersperre und Stimmbandreizung ihre Hormone und Gehirnwindungen nicht ganz in den Griff bekommen. Das lässt sich nie ganz ausschließen. Aber entscheidend ist, in welche Richtung der Ton im Grundsatz geht, und da konkurriert nun einmal die Philosophie des “Anfeuerns” mit der Philosophie der “Beleidigung”. Beim Magenta-Anhang neigt sich die Waagschale zu Letzterem, leider. Wie gesagt: Ich erfinde diese Situationsbeschreibung des Bonner Fanlagers hier nicht, das diskutieren die Freunde selbst.
Unter dem Strich geht es aber darum, dass wir in den deutschen Hallen keine Zustände wie zum Beispiel in Italien haben wollen, wo nur noch “Ultras” mit ausgestreckten Mittelfingern und Schmähgesängen den Ton in den Fankurven angeben und der Rest der Zuschauer verschämt auf der Tribüne hockt.
Ich finde, da sollten die “echten” Bonner und Bamberger Fans eher zusammenhalten und auf beiden Seiten solche Figuren beruhigen oder rausbugsieren, die nur Stress machen wollen. Basketball sollte da in der Tat etwas anderes bleiben als Fußball.So und heute abend möge der Bessere gewinnen.
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Hoffentlich gewinnen wir das Spiel heute, dann könnt ihr ja für Donnerstag wieder ein paar Plakate machen in der die Bonner Fankultur angeprangert wird
Mich stören die permanenten Mittelfinger auch oder der ein oder andere Gesang. Aber muss man deshalb so ein Fass aufmachen?
Und irgendwann sollte es auch mal gut sein…Schön dass es die meisten Bamberger auch so sehen!
Schade dass einige immer weiter darauf eingehen müssen!In diesem Sinne auf ein gutes und faires Spiel heute, mit guter Stimmung aus beiden Fanlagern
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On 2007-05-29 09:05, Mailmann wrote:
Ich melde mich doch noch einmal zum Thema Fankultur. Ist ja eigentlich fast alles gesagt, nur noch nicht von jedem ….
Sehr differenzierend und klärend sind dazu die Diskussionen im Fred auf der Bonner Seite. Offensichtlich sind dort die erwachsenen Fans der Telekoms auch nicht so ganz einverstanden mit den Entgleisungen der “Stinkefinger-Fraktion”, und ich finde es sehr gut, wie man das zum Audruck bringt.
Wenn ich diese Ausführungen und vor allem die Reaktionen der Stinkefinger-Generation darauf richtig deute, und da ist dann vielleicht etwas “Neues”, dann hat in den Bonner Fanblöcken in den letzten Jahren ein Prozess statt gefunden, der in Bamberg verhindert werden konnte: In Bonn hat anscheinend nämlich eine “Ultra-Szene” die Federführung im Support übernommen, und das behagt den altgedienten Fans, die sich einmal zu Recht als “beste Fans der Liga” fühlen durften, gar nicht. Insbesondere auf Auswärtsfahrten, die mittlerweile von vielen altgedienten Fans gar nicht mehr wahrgenommen werden. Das ist aber das, was die “anderen” Clubs sehen. Man kann nciht bestreiten, dass das Anarcho-Völkchen einige tolle Ideen hat, wie zum Beispiel Konfetti-Kanonen, aber im Wesentlichen reduziert sich der Auftritt auf das Beleidigen des Home Courts. Schade - weil das im Kern nicht mehr das “klassische Bonn” ist.
In diesem Zusammenhang meine ich, dass wir dem Bamberger Fanclub ein großes Lob aussprechen sollten, wie die gleichen Entwicklungen in Bamberg ( ich erinnere an die Jungs vom “Szenario”, vor allem auf den Playoff-Auswärtsfahrten) eher eingedämmt und rausgehalten werden konnten. Dank und Respekt an die Verantwortlichen vom Fanclub dafür.
Es ist natürlich klar, dass auf jeder Seite immer irgendwelche leicht “provozierbaren” Streithammel mit Mittelfingersperre und Stimmbandreizung ihre Hormone und Gehirnwindungen nicht ganz in den Griff bekommen. Das lässt sich nie ganz ausschließen. Aber entscheidend ist, in welche Richtung der Ton im Grundsatz geht, und da konkurriert nun einmal die Philosophie des “Anfeuerns” mit der Philosophie der “Beleidigung”. Beim Magenta-Anhang neigt sich die Waagschale zu Letzterem, leider. Wie gesagt: Ich erfinde diese Situationsbeschreibung des Bonner Fanlagers hier nicht, das diskutieren die Freunde selbst.
Unter dem Strich geht es aber darum, dass wir in den deutschen Hallen keine Zustände wie zum Beispiel in Italien haben wollen, wo nur noch “Ultras” mit ausgestreckten Mittelfingern und Schmähgesängen den Ton in den Fankurven angeben und der Rest der Zuschauer verschämt auf der Tribüne hockt.
Ich finde, da sollten die “echten” Bonner und Bamberger Fans eher zusammenhalten und auf beiden Seiten solche Figuren beruhigen oder rausbugsieren, die nur Stress machen wollen. Basketball sollte da in der Tat etwas anderes bleiben als Fußball.So und heute abend möge der Bessere gewinnen.
Mailmann,
ich denke Du solltest Dir deine Meinung bilden aber durch so einen Post nicht mehr Leute verwirren bzw. einige falsche Tatsachen behaupten.
Die Bonner Fanszene hat sich - wie in fast jeder Halle - geändert. Der " Boom " der früher oftmals mehrere Busse nach z.B. Bamberg gefüllt hat ist nicht ganz aber zum grössten Teil verflogen. Wir sind zwar immer noch die reiselustigste Fangruppierung aber nicht mehr in den Zahlen, wie Sie in den vergangenen Jahren der Fall war.
Der " Support " hat sich ebenfalls geändert. Früher wurden " Defense " und " Baskets " genutzt, heute schätze ich die Liederzahl auf ca. 20! Hauptsächlich da fast jeder 3. Club auch Baskets heisst .
Ich wehre mich aber ganz klar gegen den Vorwurf - auch wenn es eigentlich kein Vorwurf ist - das sich in Bonn eine " Ultra Szene " gebildet hat, die ältere Fans etc. gar von Auswärtsfahrten vergrault. Wir - der Fanclub - sind immer noch sehr in der aktiven Fanszene verankert, wissen aber wann es einmal genug ist. Ich kann leider nicht 40 Minuten neben einzelnen Leuten stehen und jede Aktion begutachten um dann innerhalb von 1 Min. zu entscheiden, ob es jetzt negativ oder positiv war, was die Person XA gerade getan hat.
Natürlich reden wir über die negativen Dinge wie z.B. das abreissen eines Plakats. Ich bin vor dem Spiel zu Eifeltower gegenagen und habe ihm gesagt, dass das heute hängen bleibt.
ICH persönlich bin - auch wenn man es mir nicht ansieht - zu lange dabei um jmd. einen Mittelfinger zu zeigen oder RICHTIG NIVEAULOSE GESÄNGE anzustimmen oder gar mitzusingen. Nehmt es mir nicht übel aber:
" Bamberger Bauern " oder " Heulsuse Ense " ist doch jetzt nicht wirklich der Streitpunkt, oder?! Sollte er es doch sein, dann akzeptiere ich das aber finde es doch etwas unnötig.
Genauso unnötig finde ich dann Schilder ( vom Bamberger Fanclub??? ) auf denen wir mit Hooligans verglichen werden. Warum?
Nun ja, ich komme so langsam zum Ende und bitte jeden so nah vor der eigenen Haustüre zu kehren, wie lang sein Besen ist. Es gibt mom. eine erneute Disskusion im Baskets Forum, Ja. Aber diese ist kein Indiz dafür, das es bei uns nicht funktioniert.
Gruß,
T.Flink
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Langsam sollte man aufhören über die elende Diskussion. 99,9% der Bonner Anhänger sind ok und machen geile Partie. Und die wenigen Vollpfosten (die es auch in Bamberg gibt) die dabei sind freuen sich gerade um so mehr, daß hier so über sie diskutiert wird!
Ich sag nur: NICHTBEACHTUNG würde sie weinen lassen!!!@ Hollywood
Die Hooliganplakate (hab sie nicht gesehen) sind bestimmt nicht vom Fanclub. Das würde unser Präsi nicht zulassen.Also, bitte aufhören und auf die Spiele konzentrieren.
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@mailmann:
Hollywood hat ja eigentlich alles gesagt….
Ich möchte zusätzlich aber noch darauf hinweisen, dass es ein grundsätzlicher Fehler Deinerseits ist, das Verhalten der Bonner Fans (bzw. eines kleinen Teiles) gg. Bamberg als Allgemeinplatz anzusehen!!! -
Mailmann, sorry, das grenzt jetzt an Verleumdung. Wieso kochst Du die Sache so hoch, was soll das? Was ist eigentlich passiert? Schreib’s doch mal auf, dann merkst du, wie übertrieben Dein Post ist. Und ich weise auch darauf hin, dass die Bamberger Verantwortlichen im Vorfeld der Serie nicht gerade zur Entspannung beigetragen haben. Da kannste dann auch mal ein Dankesschreiben hinschicken. Aber insgesamt läuft die Serie doch prima ab.
Es war auch nur ein (!) Beitrag eines Users, der schrieb, er hätte keinen Bock mehr auf Auswärtsfahrten. Und den halte ich nicht für repräsentativ. Bei den Auswärtsspielen, bei denen ich dabei war, gab es nicht mal den Hauch eines Problems. Okay, es gibt im Fan-Pulk einen, der blökt manchmal zu viel. Und manchmal hat er leider ein Megafon in der Hand. That’s it.
Ich hab’ auch schon aus Bamberg Transparente gesehen, auf denen wurde das Baskets-Männchen gehenkt usw. Aber auf sowas jedes Mal hinzuweisen, wär doch kindisch. Schon gar nicht würde ich solche Sachen so hochkochen, wie Du es tust. Warum? Und jetzt einen auf Bessermenschen zu machen und uns eine Ultra-Szene zu unterstellen, geht eindeutig zu weit! -
1. Was ist denn an einer XYZ-Szene, die sich mehr an das “fanatic”, aus dem sich Fan mal ergeben hat, so tragisch? Fan ist heute fast schon ein Synonym für Sympathisant oder regelmäßiger Zuschauer. Wenn die Ultra-Szene im Fußball nicht so einen schlechten Ruf hätte, wäre der Begriff Ultra doch gar nicht so falsch…
2. Es ist in mehreren BBL-Hallen ein Trend zu mehr Kreativität, mehr Gesang, mehr Support zu beobachten. Die Verallgemeinerung, dass solche Gruppen eher auf den Gegner als aufs eigene Team zielen, mag ich nicht akzeptieren. Auch das Szenario hat meiner Meinung nach etwas ins Forum gebracht, was damals wie heute fehlte und fehlt. Und das ging nicht nur gegen den Gegner…
3. Sicherlich gilt es bestimmten Pöbeleien und Anfeindungen die Schranken aufzuzeigen. Die hat man aber auch bei Gelegenheitszuschauern oder -auswärtsfahrern, bei VIPs, bei langjährigen Fans.
4. Die Pauschalisierung der Italiener mag ich so auch nicht stehen lassen. In Siena durften wir 40 Minuten Gsang im Ultra-Block erleben, da hat uns niemand einen Stinkefinger gezeigt. Der Gesang feierte im übrigen das Team, egal ob sie mit 10 hinten lagen oder mit 20 führten. Da wäre dann die Frage interessant, aus welchen Italien-Erfahrungen Du Dein Bild ziehst…
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Danke @Eiffeltower. Ihm geht es ja auch bloß um die Provokation. Wie in so ziemlich jedem Post.
Die ständigen Stinkefinger nerven, und Rassismus auf den Rängen geht gar nicht. Da sind sich doch alle einig.Lasst uns auf das Spiel konzentrieren (bei dem ich leider nicht anwesend sein kann):
Die Stimmung nach Spiel 1 scheint um 180° gekippt zu sein: Zwischen einem Bonner Sweep und einer Bamberger Euroleague-Qualifikation liegen eben doch nur ein paar Tage.
Um die bisherigen 3 Spiele mal einzuordnen: Jedes Team dominierte ein Spiel. Spiel 2 ging etwas - der Eindruck wurde mir von einigen Neutralen bestätigt - glücklich an Bamberg. Falls es soetwas wie das Momentum in einer Serie überhaupt gibt, dann ist es sicherlich auf die Bamberger Seite gependelt, aber mit einem knappen Bonner Sieg, und sei es nur mit einem Pünktchen, haben wir Spiel 5 in Bamberg und damit alle Möglichkeiten.Zu den lustigen Usern, die ihn Bauermanns “das Pulver verschossen” tatsächlich eine durchdachte, fundierte Aussage sahen und ihn jetzt bestätigt sehen seien mal zwei Sachen gesagt:
1. Der König ist an diesem Abend einfach ausgetickt, wie von verschiedensten Seiten bestätigt wird. Was er sich da gegenüber den Fernsehjournalisten geleistet hat war eine Frechheit, dementsprechend glaube ich auch nicht, dass er sich auf der PK im Griff hatte. Im Griff hat er sich jetzt nach den Siegen, wo er den Bonnern urplötzlich Respekt entgegenbringt. Aber nach einer Niederlage in Spiel 4 wird sich das auch wieder ändern.
2. Bonn schwimmt nicht in Geld. Mike Koch hat sich einen Spielerkader zusammengestellt, der harten, defensestarken Basketball spielen kann und vorne verschiedene, durchaus nicht ungefährliche aber auch nicht wirklich konstante (bis auf den Bowlers John meiner Meinung nach) Optionen hat. Man kann mit diesem Team nur auf eine Art und Weise spielen. Das Team ist limitiert. Das ist keine Kritik, denn damit haben wir es weit gebracht und das Publikum steht voll hinter dem Team. Viel mehr kann man aus so einem Etat nicht rausholen. Aber man muss sich davon abwenden, dass Mike hier große Variationsmöglichkeiten hat: Man spielt hart, kämpft um jeden Ball (übrigens: Cline-Heards sprung über die Bande und das anschließende Andone von Gardner in Spiel 2 war für mich DIE Szene der Saison. Hat das jemand aufgenommen?), beisst sich am Gegner fest, muss vorne ein wenig hoffen, dass die (Frei-)Würfe fallen - und schaut dann, was dabei herauskommt.In Spiel 4 möglicherweise ein Sieg. Mit “Pulver verschossen” hat das rein gar nichts zu tun. Vielleicht begreift der König das ja, wenn er ein wenig öfter hier liest. Die Vorschläge, Jacobsen ein wenig zu schonen und die Big Men plus Hamann mehr einzubeziehen hat er ja auch schon umgesetzt.
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Ich halte den Beitrag von @Mailmann keineswegs für großartig übertrieben.
Eigentlich wollte ich erst nach meiner Erfahrung heute in Bonn etwas dazu schreiben, will jetzt aber doch ein paar Worte sagen.
1. @Eiffeltower: In Bamberg waren es eben nicht 99.9% die in Ordnung waren, sondern da haben mindestens ein Viertel schon mal Lieder wie “auf die Fresse” angestimmt. Desweiteren ist es einfach eine große Unsportlichkeit, wenn der Spieler Ensminger gefoult wird und schmerzverzehrt am Boden liegt und dann die Bonner Fans, ja mehrere, nicht nur ein paar Vereinzelte, anfangen die Mittelfinger zu strecken und Schmähgesänge auf Ense singen.
2. Möchte ich noch anmerken, dass es bei allen Auswärtsfans, die bisher in der Arena waren einzig und allein darum ging, die eigene Mannschaft anzufeuern. Jedoch besteht das Liedgut der Bonner hauptsächlich aus Texten, die die gegnerische Mannschaft niedermachen, beleidigen, etc. wollen. Dies prangert u.a. auch @Ph0en1x im Bonn 2006-07 Thread an.
Und meiner Meinung nach ist genau DAS, was vielen Bambergern hier schlecht aufstößt. Weil man solch eine Fankultur von keiner anderen Mannschaft hier kennt, weder die 300 Ludwigsburger die hier waren, oder die 300 Ulmer oder auch die 200 Berliner, um jetzt mal die größeren Fangruppen zu nennen.