Deutsche Bank Skyliners 2007/2008
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Die Verpflichtung Archibongs dürfte wohl für viele eine Überraschung sein, was auch die Aussagen Wöbkes zeigen. Aber wenn so ein Spieler zu haben ist, dann muss man zuschlagen, und dies obwohl die letzten Spieler, die aus der Bundeshauptstadt kamen die Erwartungen eher nicht erfüllen konnten.
Aber Didin wird sich noch an die Finals 2005 gegen Bamberg erinnern, als man nicht mit der Geheimwaffe Archibong rechnete, der zum einen Roller in seinen Wegen -leider - sehr erfolgreich einschränkte, und zum anderen unerwarteterweise selbst viele Punkte, besonders von der Dreierlinie einstreute. Gegen diesen Spieler muss man sich jetzt nichts mehr einfallen lassen ;-). Jetzt wird natürlich interessant, wie sich dieser Transfer auf die folgenden auswirken wird. Holt man noch einen reinen BrettCenter oder einen Tweener für die 4 und 5? Wird man nun oft mit einer kleinen aber dafür schnellen Aufstellung spielen, mit Archibong auf der 4 und Allen auf der 5? Oder kommt es doch wieder ganz anders ;-).
Auf jeden Fall mal wieder eine Saison in Frankfurt, auf die man mit viel Vorfreude gespannt sein kann.
Dass die Nachwuchsspieler King, De Mello und auch noch Zöllner zu kurz kommen werden, denke bzw. hoffe ich mal nicht. Didin hat ja bei seinem ersten Auftritt in Frankfurt gezeigt, dass er aus Nachwuchsspielern viel rausholen kann, als er mit einer nahezu A-Jugend Mannschaft in der Euroleague gar nicht mal so schlecht abgeschnitten hat. Man wird es sehen … -
On 2007-07-29 11:23, Kosmonaut wrote:
… und nach seines erzwungenden Abgangs in Berlin trotz laufendes Vertrages …Die bayerische Übersetzung von “einvernehmliche Auflösung des Vertrags” ist schon sehr sehr eigenwillig! Vor allem klang die Version, als man in brose mitten in der Saison, dem halben Team einen Tritt in den Hintern verpasst hat, so gaaaanz gaaaaanz anders aus.
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Koko ist ein super Typ, sehr nett und sehr gut für die Team-Chemie. Da kann man echt nicht viel falsch machen. Ich persönlich hätte ihn auch gern weiter in Berlin gesehen, aber auf mich hört ja der Herr Pavicevic nicht (was wahrscheinlich ganz gut so ist ;-)). Nachdem die Frankfurter beim letzten mal als wir einen Spieler von der Spree an den Main geschickt haben, wirklich den absoluten Zonk gezogen haben, bekommen sie diesmal etwas richtig Gutes aus Berlin.
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@ Dio:
Zonk ist der absolut richtige Ausdruck!
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Lieber Dio,
einvernehmliche Auflösung bedeutet nichts anderes als “Wir wollen Dich nicht mehr, hier hast Du keine Chance mehr”. Das war jetzt in Berlin nicht anders wie es im den Jahreswechsel in Bamberg war. Von unseren ehemaligen Spielern gibt es auch dementsprechende Statements, die ihre Meinung nicht verheelen.
In exzessiven Freudenausbrüchen wird sich sicherlich keiner der betroffenen Spieler verlieren. Sowas ist immer ein verletzender Moment aus der psychologischen Sichtweise, einer Verlust an Repurtation. Manchmal auch Ansporn und Anlass für Rachegelüste. Wenn Dein Arbeitgeber Dir sagt, “Herr Dio, wir wollen Dich nimmer, komm hier bekommst noch a bisl Geld und dann unterschreib den Auflösungsvertrag” fändest Du das sicherlich auch nicht unbedingt so toll.
Nicht alles von meiner Seite ist zwangsläufig ein Angriff auf das heilige ALBA, auch wenn Du es gerne so sehen magst. Hab noch einen schönen Sonntag in unserer Bundeshauptstadt.
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naja, einvernehmliche auflösung würde mir grade zu was anderem einfallen und hat auch was mit zonk zu tun! ich finde eine position der skyliners mengenmässig einigermassen überbesetzt. und ds hat sicherlich nichts mit den spielern an sich zu tun. meinetwegen können gerne zwei der drei archibong, king und garris sich eine position teilen, nur finde ich drei ziemlich ähnliche spielertypen (ok, nino hat schon mal mehr gezeigt, aber nicht als skyliner!!!), die defense (meiner meinung nach alles überdurchschnittliche verteidiger) auf dem feld zeigen aber offensiv kein faktor sind auf der position drei definitiv überbesetzt! auch wenn hier viel gelobt wird und archibong sicherlich eine verstärkung ist, so wirft diese verpflichtung für mich einige fragen auf!
a) geht nino doch noch???
b) spielt alex doch wieder in langen (die meiner meinung nach einen alex king mit spielmittelpunkt in langen (training dort und nur, soweit die zeit reicht bei den skyliners, spielzeit in langen und nur im kader der skyliners, wenn verletzungen auf seine position ihn unabdingbar machen))???
c) reicht der uleb-cup aus, um allen hinreichend spielzeit zu geben???ganz klar: ich würde mir im grunde lösung zwei wünschen und alex in langen als leistungsträger sehen. die liga dürfte eiiniges stärker sein als letztes jahr und er wäre sicher gefordert, sich zu entwickeln! bleibt nur die frage, ob alex damit ein einstellungsproblem hätte. aber wenn er genug spielzeit bekommt, kann er sich damit auch für ein weiterengagement empfehlen…
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On 2007-07-29 17:20, Yo wrote:
On 2007-07-29 12:13, JohnnyBonny wrote:
Also man kann da dem Management wieder nur gratulieren: […]Dass dieser Tag auch mal kommen würde
@Yo: Entweder verwechselst du mich a) mit alan, liest b) hier nicht sehr oft oder genau mit oder c) mußt dir deine “Feindbilder” aufrecht erhalten.
Falls Dir das entgangen sein sollte: ich habe die ganze off-season über eigentlich fast jede Verpflichtung begrüßt!
Zu King: Ich denke nicht, daß der nochmal in Langen auflaufen will!
Insgesamt ist es schade, daß für ihn nur mehr wenig Spielzeit übrigbleibt, aber ich sehe ihn leistungsmäßig eben auch nicht weiter vorne in der Rotation.
Im Laufe der Saison werden sich aber sicher auch für ihn Möglichkeiten ergeben, sich zu beweisen.
Nach wie vor denke ich, daß die Situation Nino und Alex im Team zu haben für letzteren alles andere als glücklich ist.Sollte Nino wirklich noch gehen? Anzeichen dafür gabs abgesehen von seinen Spielen in der Uleb-Summerleague ja nicht…
Ich würde sicher nicht traurig sein, wenn Garris noch gehen würde!
Es wäre nochmal mehr Geld für den Big Man da!!! -
ob er in langen auflaufen will, glaub ich auch nicht, aber ob es möglich ist, ihm die möglichkeiten der vermehrten spielzeit und der darin enthaltenen entwicklungschance für ihn persönlich deutlich zu machen, kann durchaus auch sein. wenn man noch an die entwicklung von ihm glaubt und alles den neuen (liga-entwicklungsmässigen, ausländer-beschrängungsfreien) umständen anpasst, wäre doch auch eine vorzeitige vertragsverlängerung mit einem “langen-deal” eine möglichkeit! und im nächsten jahr sähe die situation auf seine position ganz anders aus!
naja, wir sind ja nicht der manager und der wird sich sicher seine gedanken gemacht haben vor dem deal mit archibong. und da ich glaube, dass gw wirklich ein alex-fan ist, wird da sicher irgendeine lösung gefunden werden…
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On 2007-07-29 20:07, JohnnyBonny wrote:
@Yo: Entweder verwechselst du mich a) mit alan, liest b) hier nicht sehr oft oder genau mit oder c) mußt dir deine “Feindbilder” aufrecht erhalten.Falls Dir das entgangen sein sollte: ich habe die ganze off-season über eigentlich fast jede Verpflichtung begrüßt!
c) schliesse ich mal aus, ginge aus Zeitgründen schon mal gar nicht. a) kann ich auch ganz ausschließen, alan brauch ich noch in anderen Themen und bei b) bin ich mir nicht sicher, da würde ich gerne den Telefonjoker nehmen
Jetzt wieder ernsthaft. Irgendwie sehen viele in der Verpflichtung Archibongs zeitgleich einen personellen Umbruch, was die Personalien King und Garris angeht. Wenn man von starren Positionen ausginge, hätte man ein Überangebot auf der 3. Aber warten wir es doch mal ab, welche Spieler noch kommen. In der festen Rotation wären bis jetzt Roller, Hunt, McKinney, Archibong, Garris, Allen und Spieler X, dann kommen danach De Mello und King. Wären bis jetzt 9 Spieler. Welche Rolle Zöllner und auch Shteyn haben, wird sich zeigen. Wurde doch bei der Verpflichtung von Shteyn davon gesprochen, dass sich dieser mit anderen, (jüngeren) Spielern messen müsse. Das wären dann 11 Spieler. Dürfte für eine Saison mit 34 Spielern + ULEB Cup nicht unbedingt zuviel sein. Zumal Didin je nach Gegner entscheidet, wer mal mehr mal weniger spielt. Da werden sicherlich auch mal ein King und De Mello mal auf knapp 20 min kommen, aber dann auch mal auf weniger als 10 min kommen.
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Ich darf Dich beruhigen, JohnnyBonny und ich sind nicht identisch !!
Aber zu Archibong kann ich eigentlich nur gratulieren. Sehr gute Verpflichtung. Hätte allerdings nie damit gerechnet, daß er in Frankfurt unterschreibt. Da hatte ich eher an anderen Clubs gedacht. -
@ yo
eine neuner-rotation wäre ja auch ok, meinetwegen zehn! nur werden sich de mello und king und wohl auch zöllner (der allerdings schon etwas weiter sein dürfte (a national-mannschaft???) mit mal zehn minuten und ansonsten auch mal nix nicht wieter entwickeln!
shtein war letztes jahr bei ulm fester bestandteil der rotation, dürfte dieses jahr dennoch nur auf recht wenig einsatzzeit kommen. ich denke, die starter werden mindestens 25 minuten bekommen, eher aber 30 bis 35 und dann ist halt nicht mehr viel übrig. und didin wird auf der drei nicht viel auf den gegner achten müssen, weil seine spieler dort alle ziemlich ähnlich sind von ihrem profil. also wird ein archibong sicher starten und danach nicht mehr so viel übrig bleiben an zeit!wie gesagt glaube ich, dass alex und dominik nur signifikante spielanteile bekommen, wenn die skyliners wieder ordentlich von verletzungen geplagt werden!
anyway, man muss halt mal abwarten!und @alansmithee
respekt für das lob fürs managment, sieht man nicht so oft bei dir! -
Also ein Überangebot auf der 3 sehe ich nicht:
Garris wird nun eben öfter mal auf die 2 ausweichen und Archibong sicher auch mal auf der 4 aushelfen, so dass für King auch immer noch ein paar Minuten übrig bleiben.
Und mal ehrlich: wer traut King denn noch den großen Durchbruch zu? Er ist ein Rollenspieler, der einen soliden Backup auf der 3 geben kann - nicht mehr und nicht weniger.
Mir wäre es eher unwohl, wenn wir nur mit Garris und King als SF in die Saison starten würden - zumal wir auch auf der Shooting Guard Position nicht gerade tief besetzt sind.
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Garris wird schon auf seine Spielzeit kommen. Er ist ein ganz anderer Spielertyp als Archibong. Und dass Didin nicht zu 100 % auf Garris setzt, der zwei Jahre fast permanent verletzt war, ist nachzuvollziehen. Konkurrenz hat schon immer das Geschäft belebt.
Gut finde ich, dass wir mit Roller, McKinney, De Mello, Garris und mit Abstrichen Archibong fünf recht gute Dreierschützen im Team haben.
Etwas gewundert habe ich mich heute über eine Aussage von Novak in der FNP, dass nun kein 5er, sondern zunächst ein “reiner 4er” gesucht wird. Nur wenn danach noch Geld über ist, will man auch noch einen 5er verpflichten. Das heißt: Bleibt kein Geld übrig, wäre Zöllner unser einziger reiner Center. Die Philosophie von Didin ist anscheinend, dass man unterm Korb flexibel bleiben will, dass Allen, Shtein, Zöllner und der neue 4er ein bisserl rotieren. Kann nur sagen: Hoffentlich kommt noch ein reiner 5er. -
Also die Verpflichtung von Koko freut mich doch auch sehr - das ist doch mal 'ne Hausnummer!
Ich kann mich noch gut an die Finalserie gegen Bamberg erinnern - damals war er für mich der Spieler des Turniers, zusammen mit Mallet. Auch wenn er die Trefferquote von der Serie leider nicht dauerhaft bringen kann ist er doch einer der Top 3er der BBL!@Bask
Die Liste der Dreierschützen würde ich so nur mit Vorsicht geniessen. Garris muß erstmal wieder beweisen das er noch mit ansprechender Quote treffen kann wenn er vielleicht mal wieder öfters offene Schüsse bekommt. Koko scheint da “streaky” zu sein - also von der Tagesform abhängig. Da er aber etliche andere solide Qualitäten mitbringt stört mich das bei Ihm nicht wirklich.
De Mello muß erstmal seine Chance von Didin bekommen - und die dann auch nutzen. Erst dann kann er in den erlauchten Kreis der einplanbaren Dreierschützen aufgenommen werden.
Bleiben mit Roller und McKinney zwei gute Schützen in der S5 - das ist zumindest eine brauchbare Basis.Was ich mich ernsthaft frage: wie sieht der Budget-Vergleich mit letzter Saison aus. Hatte Barton deutlich weniger zur verfügung oder hat er nur keinen Plan wie man eine BBL-Mannschaft zusammenstellt? Oder hat Didin mit seinem doch guten Ruf auch dazu beigetragen den ein- oder anderen Spieler dazu zu bewegen Frankfurt im Vergleich mit anderen Angeboten vorzuzihen?
Wahrscheinlich spielen mehrere Faktoren eine Rolle.Aber das kann uns eigentlich relativ egal sein - auch wenn’s interessant wäre da mehr zu wissen.
Da freut man sich doch auf den Saisonanfang… -
Ja, sicher, McKinney und Roller werden unsere besten 3er-Schützen sein. Doch ich hoffe einfach darauf, dass sich Nino dieses Jahr endlich stabilisiert und De Mello einen Schritt nach vorne macht. Ich glaube schon, dass er auf 5-10 Minuten Einsatzzeit kommt. Er hat unter Didin auch letzte Saison schon häufiger gespielt. Bei Koko ists - wi8e du sagst - tagesformabhängig. Doch in Bamberg hat er auch etwa 33 Prozent getroffen aus der Distanz
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@ timeout
natürlich werden für king mal minuten übrig bleiben, entwicklung ist da aber nicht mehr da! genau das selbe gilt für de mello, zumal, wenn nino auch auf die zwei ausweicht! was ja angeblich auch hunt kann!
und dann auf einen reinen fünfer zu verzichten und mit einem weiteren vierer zu spielen? ok, allen kann auch auf der fünf spielen und ist sicher ein richtiger inside-spieler, aber wohler wäre mir gewesen, wenn man das geld für archibong eher in einen center gesteckt hätte!zumal, wenn für den fünfer noch geld übrig bleiben muss, wie novak es formuliert, dann wird es auch eher nciht so der überkracher werden können, selbst wenn da noch was kommt!also fassen wir mal eben zusammen:
PG Roller (25)/Hunt (15)
SG McKinney (30)/Garris (5)/De Mello (5)
SF Archibong (25)/Garris (10)/King (5)
PF Mister X (25)/Allen(5)/Shtein (5) / Archibong (5)
C Allen (25)/Zoellner (10)/Shtein (5)somit hätten die spieler folgende minuten:
30: allen, mckinney, archibong (90)
25: eurovierer, roller (50)
15: hunt, garris (30)
10: zöllner, shtein (20)
5: de mello, king (10)abgesehen von verletzungen ist der kader sehr tief! das war mmn grade im letzten jahr ein problem, weil einige leute siicherlich mit wenig spielzeit nicht zurecht kommen (siehe reese) mir wäre eine klare 8er-rotation lieber gewesen, meinetwegen mit king und de mello 10 leute, die regelmässig spielen. ob das so auch klappt, wird sich weisen.
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Könnte durchaus daraus hinauflaufen. Wobei es durchaus möglich ist, dass mehr Minuten für de Mello abfallen (auf Kosten von Garris). Aber man muss ohnehin abwarten: Bleibt Garris verletzungsfrei etc… Vielleicht ist er ja schon nach dem EM-Trainingslager wieder angeschlagen. Hoffentlich natürlich nicht, aber Blessuren waren bei den Skyliners in den letzten Jahren leider immer ziemlich häufig an der Tagesordnung. Und Probleme mit einem überfüllten Kader sehe ich nur teilweise. Denn auf der Bank sitzen überwiegend Spieler, die keinen sehr hohen Anspruch auf Einsatzzeit stellen: King, De Mello, Shtein, Zöllner… Das war im letzten Jahr mit Reese etc problematischer
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Bis jetzt läuft es wirklich prima in er Kaderzusammenstellung. Nicht nur NoNames von denen man in Deutschland noch nix gehört hat sondern gestandene BBL Spieler und sogar noch einen Nationalspieler. So schlecht kann Zöller ja nicht sein wenn Baumann ihn geholt hat. Ich hoffe man sieht ihn auch mal bei den Vorbereitungsspielen der Nationalmannschaft.
Nun ich freue mich schon auf die Saison und auf die öffentlichen Vorbreitungspiele. Ich hoffe das wir dieses Jahr auch Giessen schlagen können
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Ich finde es immer wieder erstaunlich, wie sehr hier einige an Garris festhalten. Nur weil er vor ein paar Jahren bei Alba mal ein paar gute Spiele gemacht hat? “Ein Spieler hat grosses Potential” heist leider immer auch “, aber leider macht er nichts draus.” Fakt ist, dass er in FRA noch gar nix gerissen hat. Warum sollte es diese Saison anders werden? Ich sehe Nino nicht automatisch vor Alex. Beide müssen sich die Minuten hinter Koko ersteinmal erarbeiten und das ist auch gut so. Vielleicht motiviert ihn das ja auch mal ein bisschen.
Nino auf der 2? Hoffentlich nicht. Die 2 werden sich Roller, Hunt, McKinney und DeMello schon aufteilen.
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On 2007-07-30 10:51, Oldman wrote:
…Nun ich freue mich schon auf die… öffentlichen Vorbreitungspiele…Gibt’s diesbezüglich eigentlich schon was zu berichten? Kann mich nur daran erinnern, dass Didin angekündigt hat, v.a. gegen hochkarätige ausländische Teams spielen zu wollen…
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On 2007-07-30 11:16, yetifro wrote:
Ich finde es immer wieder erstaunlich, wie sehr hier einige an Garris festhalten. Nur weil er vor ein paar Jahren bei Alba mal ein paar gute Spiele gemacht hat? Ich sehe Nino nicht automatisch vor Alex.Nino hat bei Alba zigmal gezeigt, dass er weit mehr Potenzial besitzt als Alex. Nur wenn er nach wie vor mit Verletzungen zu kämpfen hat, kann das ein offenes Duell zwischen den beiden werden.
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im artikel der fnp zu der verpflichtung von koko steht, dass man kurz vor vertragsabschluss mit einem reinen 4er, einem jungen europäer mit viel talent stehe. ein 5er soll falls finanziell möglich noch geholt werden. das würde bedeuten dass sich die gerüchte um damir krupalija wohl eher nicht bewahrheiten werden, denn erstens ist er ein 4er/5er und außerdem kann man einen spieler mit geburtsjahrgang 1979 nicht mehr als ganz so jung in der spielerkarriere beschreiben…
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Also ich muß sagen, daß ich das Problem mit der mangelnden Spielzeit für Garris, King, Zoellner und auch de Mello nicht so dramatisch sehe.
Nehmen wir erstmal Garris.
Wieso sollte man im nach zwei solchen Seuchenjahren denn bitteschön auf einmal das Vertrauen schenken und auf der 3 starten lassen? Selbst als man ihn 2005 als potentiellen Leistungsträger geholt hat, war er auf seiner Position nicht gesetzt!
05/06 hatte man auf SG Franklin und auf SF Andrade; und im Folgejahr hatte Nino mit Konkurrenz in Form von McKinney und Reese zu kämpfen. Deshalb habe ich auch immer befürwortet, noch einen weiteren 3er zu holen!
In den den beiden Jahren mit der Konkurrenz auf der 2 und 3 hat Nino es ja trotzdem noch zu durchschnittlich 24 bzw. 21 Minuten im Schnitt gebracht - das sollte jetzt auch noch für ihn möglich sein!Bei King sehe ich das genauso wie bei Garris!
Seine Situation hat sich im Vergleich zum Vorjahr weder verschlechtert noch verbessert: Statt Reese und Garris hat er jetzt eben Koko und Garris vor sich auf der 3! Wenigstens Ibi scheint ihm ja keine Spielzeit mehr zu klauen…Bei Zoellner wissen wir alle noch nicht so genau, wo der sich einfinden wird!
Die 2. griechische Liga ist nun wirklich schwer als Maßstab zu nehmen. Und daß Bauermann ihn nominert hat, hängt eher mit den Absagen von McNaughton und Ohlbrecht zusammen. (Warum hat DB eigentlich auf Mädrich verzichtet?!?)
Seine Größe hat ihm da sicher das Ticket zur Nationalmannschaft ermöglicht.
Weiter als Alex oder Dominik sehe ich ihn trotzdem nicht! Aber mal abwarten, wie er in Frankfurt sich präsentiert.
Insgesamt würde ich jedenfalls einem Rookie auf der Center-Position, der die Liga noch nicht kennt auch nicht mehr als 10 Minuten zugestehen!Für Dominik kann es einem noch am ehesten leid tun!
Aber für meine Begriffe hat er seine Chance Ende der letzten Saison nicht richtig nutzen können. Zudem wird er auch einige Zeit brauchen bis er den Doppelstreß von Studium und Basketballkarriere verdaut hat.
Deshalb würde ich erstmal keine großen Sprünge von ihm erwarten! Erst mal schauen, ob das mit der Doppelbelastung bei ihm hinhaut.Insgesamt werden sich im Laufe der Saison verletzungsbedingt immer Lücken auftun! Also werden die Jungs schon auf ihre Minuten kommen!
King hatte unter Didin auch erst seine Leistungssteigerung als ein Tyrone Ellis mit Mittelfußbruch ausfiel! Ein Todic rückte im Kader auf durch die Flucht von Maras!
Also auch unter Jugendförderer Didin hat es äußerer Umstände gebraucht, um so auf die jungen Spieler zu setzen wie wir das gerne in Erinnerung behalten haben! -
@JonnyBonny
Deswegen finde ich es für sinnvoll,wenn De Mello (evtl. King) in der kommenden Saison für den Kooperationspartner Tv Langen in der ProA auflaufen.So gewinnen beide an Spielzeit und können sich weiterentwickeln,als auf der Bank zu schmoren und hoffen,dass einer erkrankt oder sich verletzt um so spielen zu können.
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On 2007-07-30 16:40, JohnnyBonny wrote:
05/06 hatte man … auf SF Andrade …Oh Gott, ist mir schlecht!
STimme Deinen Ausführungen bzgl Garris zu 100% zu. Auf ihn als Starter zu setzen wäre sehr fahrlässig gewesen. Wenn er tatsächlich zeigen sollte, was er früher bei Alba teilweise gezeigt hat, wird er genug Einsatzzeit bekommen (egal ob auf der 2 oder 3), wenn nicht, dann hat er eben auch nicht mehr verdient.
Gleiches gilt für King udn de Mello, sie müssen sich ihre Zeiten eben verdienen. De Mello hätte man in der Vergangenheit mehr Chancen gewünscht, aber diese Saison wird er sie erhalten, da bin ich sicher. Wenn Roller, Jimmy oder Hunt mal verletzt sein sollten, wird er vielleicht schon mehr Zeit haben, als uns dann lieb ist.
Nach Langen würde ich de Mello nicht nochmal schicken. Wenn er es in der BBL schaffen will, muss er diese Saison endlich ne richtige Duftmarke setzen. Die Doppelbelastung mit dem Studium werden die schon richtig dosieren können, da sehe ich kein Problem. Im Gegenteil, parallel eine zweite Karriere aufgezeigt zu bekommen und evtl dort auch Erfolgserlebnisse zu haben, kann sogar für die notwendige Lockerheit sorgen.
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also ich denke, grade, weil man jetzt eventuell mit zöllner auf der 5 da steht, könnte die verpflichtung von archibong durchaus problematisch sein! denn wenn deswegen das geld für nen fünfer fehlt, wäre mir die position lieber gewesen. allerdings scheint ja allen eher für die 5 vorgesehen!
anyway, ich wäre mit garris und king in die saison gestartet und hätte im falle des falles nachverpflichtet, dafür aber die fünf stärker besetzt! allerdings muss man manchmal auch die möglichkeiten nutzen (archibong), wie sie eben kommen, deshalbkann ich mich grad nicht dazu entschliessen, das gut oder schlecht zu finden!
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On 2007-07-30 17:37, stan wrote:
@JonnyBonnyDeswegen finde ich es für sinnvoll,wenn De Mello (evtl. King) in der kommenden Saison für den Kooperationspartner Tv Langen in der ProA auflaufen.
Naja, ich sage da entweder Langen oder Skyliners, denn man sollte die Reisestrapazen der ProA nicht unterschätzen!
Wegen mir kann Alex King gerne in Langen spielen, den da sehe ich kein Entwicklungspotenzial mehr, bei Dominik sehe ich das anders, er hat noch einige Luft nach oben. -
On 2007-07-30 17:52, tosoul wrote:
deshalbkann ich mich grad nicht dazu entschliessen, das gut oder schlecht zu findenMmmh? Ein echtes Problem!
Ich glaube, dass sich Deine Unentschlossenheit nach höchstens zwei Spielen von Koko in Luft aufgelöst haben wird. Der Junge macht einfach Spass, 5er hin oder her.
So wie es in den Artikeln zitiert wird, müssen ja für den noch zu holenden Center die finanziellen Voraussetzungen erst noch geschaffen werden. Negativ ausgedrückt heißt das, es ist noch nicht genug Geld da. Positiv ausgedrückt heißt das, dass offen ist, in welcher Preiskategorie man da nochmal tätig werden kann. Ich höre da aber raus, dass man durchaus optimistisch ist, ein erkleckliches Sümmchen zusammenbringen zu können. Vielleicht lässt sich ja der ein oder andere Sponsor noch von der “Aufbruchstimmung” anstecken und stockt das Budget nochmal auf, um die günstige Gelegenheit zum Sprung zurück zur nationalen Spitze zu nutzen. Denn klar ist, dass man dazu jetzt ne gute Chance hat, dass es aber hart wird, wenn man sich die Qualität der Teams anschaut, die es zu überholen gilt.
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Die “nationale Spitze” wird relativ heiss umkämpft sein wie es aussieht. Alba und die Brösels haben auf dem Papier eher och stärkere teams aufgeboten. Speziell wenn ich mir da die Bamberger Besetzung auf den grossen Positionen ansehe wird mir garnicht besser.
Man sollte die Ansprüche erstmal bei PO-Teilnahme und passablem Abschneiden im ULEB cup belassen… vielleicht auch mal wieder eine Final Four Teilnahme im Pokal - da kommt es aber u.U. drauf an ob man gegen eins der o.g. Teams nicht schon vorher ran muß.Und andere Temas in der BBL rüten teilweise auch ganz gut auf - das verspricht eine interessante Saison zu werden. Man sollte aber darauf achten den Sponsoren ein “Mitmischen” in diesem Kreis bereits als Erfolg zu verkaufen…
Na ja, das sind Gunnars Sorgen - nicht meine
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@ sge
natürlich hoffe ich, dass meine unentschlossenheit sich in diese richtung entwickelt. allerdings kann es halt auch gut sein, dass nach den ersten paar spielen hier leute lücken auf der fünf erkennen und ganz ehrlich, lieber ne lücke auf der drei, wo auch mal ein shtein oderwer auch immer einspirngen kann als ne lücke auf der fünf!und die lücke sehe ich im moment noch grösser, als sie ohne archibong auf der drei war! vom spielertyp wär mir der krupilja da lieber gewesen, der wenigsten ein offensiverer dreier ist und somit die vorhandenen ergänzt und weniger ersetzt!
oh mann, wenn ich so weiter mache, bin ich hier noch der nächste alansmithee vom schwarzsehen her!
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@tosoul: Du hast schon Recht mit deinen Zweifeln!
Sollte sich wirklich herausstellen, daß man jetzt für den Fünfer zu wenig Kohle hat, wäre die Archibong Geschichte wirklich in einem anderen Licht zu betrachten!
Denn da stimme ich dir absolut zu: lieber eine etwas dünn besetzte 3 und einen starken 5er als eine sehr tief und qualitativ stark besetzte 3, aber keinen richtigen 5er!
Gerade wenn man sieht, was Bamberg (mit Schenscher), Berlin (mit Femerling) oder Artland (Chubb/Hall) auf der Centerposition bieten, wird klar, daß die Skyliners da noch richtigen Handlungsbedarf haben!Mich irritieren die Aussagen von Novak etwas, daß man kurz vor der Verpflichtung eines jungen europäischen Power Forwards steht und dann später eventuell noch einen Center holt?!? :-?
Auf der 4 ist man doch mit Allen, Shtein und etwas Hilfe von Koko richtig gut aufgestellt! Wieso also noch einen 4er holen?
Und warum will man dann erst später noch einen Center holen?
Wenn man sich den Kader bisher ansieht, fehlt einfach noch ein richtiger Brettcenter und dann würde ich die Planungen für die Saison abschließen!
Sprich: Ich würde jetzt alles Geld zusammenkratzen und einen sehr physischen, kräftigen Center verpflichten, der stark rebounded und in der Defense Leute vom Kaliber Chubb, Femerling, etc. halten kann!Oder aber plant Didin auf der 5 mit Allen?
Oder mit Shtein?
Ich finde das mit dem weiteren 4er etwas verwirrend! -
In 2005 hatten wir auch keinen kräftigen Center. Maras war weg, Badiane und Kruel ein Strich in der Landschaft … und trotzdem hat es zur Vizemeisterschaft gereicht.
Ich plädiere für einen guten vielseitigen Vierer und gegen einen lahmen unbeweglichen nur defensiv einsetzbaren 5er.
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naja, wenn noch ein vierer kommt, dürfte didin wirklich mit allen auf der fünf planen (müssen) sicher, der ist ein inside-player, aber auch nicht viel kräftiger als bryant!
klar, mit zöllner hat man einen mann, der von der masse und grösse her wie maras auftreten kann. aber halt auch ein projekt für die nächsten jahre!
vor der verpflichtung archibongs hiess es noch, dass man mit einem klaren brettcenter agieren will, meinetwegen auch eher defensiv ausgerichtet. dazu allen, dann eine auch eher defensive drei, die zwei klassisch für die punkte zuständig und auch von der eins dürften ein paar pünktchen kommen! wenn mich nicht alles täuscht, war das der plan!
nun siehts halt etwas anders aus: auf der fünf allen, der sicherlich probleme mit diversen centerspielern haben dürfte defensiv, zumal er ja auch nicht als wunderverteidiger gilt (gleiches übrigens scheint ja für shtein zu gelten)!
dann der noch zu verpflichtende vierer (jung und talentiert??? nen ersatz für todic oder wie jung und talentiert hat man da im auge? wenn es der oberkracher wird, gut, aber dann müsste man schon an so der kragenweite eines mario kasun dran sein, als der nach frankfurt kam. und das hätte auch gut schief gehen können und hat einige zeit gedauert, bis es früchte getragen hat!
auf der drei archibong, sicher defensiv sehr gut aber halt offensiv limitiert! auf den guard-positionen hat sich nicht viel verändert!d.h.: defensiv könnte es schwieriger werden als mit einem “klotz” in der mitte! dass teams mit didin an der bande punkte auflegen können, ist uns allen klar, denke ich! ich hab ja auch viel grundvertrauen in das managment und auch didin als coach, aber irgendwie ist mein gefühl aktuell noch nicht so da zu der letzten verpflichtung! warten wir halt mal ab, an welchem toptalentierten eurovierer man dran ist… dürfte dann ja nicht mehr lange dauern… (aber: spielt der euro-vierer dann auch die em? dann könnte es allerdings noch ne weile dauern…)
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Ich erinnere mich noch an ein Interview (in der FR glaub ich!) in dem Didin 2005 seinen Unmut über die damaligen Center äußerte.
Kruel, Badiane und auch der abgewanderte Maras konnten seinen Ansprüchen ja nie genügen.
Er hat dann damals in dem Interview gemeint, daß die Centerposition für ihn die wichtigste und bei der Zusammenstellung eines Teams erste zu tätigende Position wäre…
Sieht irgendwie ganz anders aus momentan!Mir fehlt auf der 5 jetzt einfach ein phyisischer Cenrter, der gut rebounded, ein solider Inside-Scorer ist (sagen wir 9 Punkte, 6-7 Boards) und v.a. in der Verteidigung Leute vom Schlag Schenscher, Chubb, Femerling, etc. halten kann!
Allen und Shtein sind wirklich alles andere als Verteidigungssezialisten. Besonders Shtein scheint in der Verteidigung ja große Defizite zu offenbaren…
Es fehlt hier einfach noch ein Gegengewicht auf der 5, deshalb verstehe ich auch nicht, warum man jetzt einen weiteren 4er holen will.
Allen wäre meiner Meinung nach auf der 5 auch etwas verschenkt.
Ich sehe ihn ganz klar als PF, auf C ist er besonders in der Defense sicher nicht sehr hilfreich!In der FR ist heute übrigens ein Bericht zu Kirsten Zoellner.
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On 2007-07-30 19:56, JohnnyBonny wrote:
@tosoul: Du hast schon Recht mit deinen Zweifeln!1.: Sollte sich wirklich herausstellen, daß man jetzt für den Fünfer zu wenig Kohle hat, wäre die Archibong Geschichte wirklich in einem anderen Licht zu betrachten!
Denn da stimme ich dir absolut zu: lieber eine etwas dünn besetzte 3 und einen starken 5er als eine sehr tief und qualitativ stark besetzte 3, aber keinen richtigen 5er!
Gerade wenn man sieht, was Bamberg (mit Schenscher), Berlin (mit Femerling) oder Artland (Chubb/Hall) auf der Centerposition bieten, wird klar, daß die Skyliners da noch richtigen Handlungsbedarf haben!2.: Mich irritieren die Aussagen von Novak etwas, daß man kurz vor der Verpflichtung eines jungen europäischen Power Forwards steht und dann später eventuell noch einen Center holt?!? :-?
ad 1: Dieses Risiko besteht aus meiner sicht natürlich auch. Und die Äußerungen von GW zeigen ja eindeutig, dass man das in gleicher Weise beurteilt, wenn er sagt, dass es nicht geplant war, soviel in die 3 zu stecken.
Aber Koko war nunmal auf dem Markt und das wollte man sich nicht entgehen lassen. Offenbar wurde er den Skys früh angeboten, sonst hätten sicher finanzkräftigere Cluibs zugeschlagen. Ich finde es gut, dass man sich da flexibel gezeigt hat,. obwohl das auch gewisse Risiken birgt.
ad 2: Also ich interpretiere die letzten Aussagen so: nach der Verpflichtung von Zöllner wollte man noch 2-3 Leute holen (hieß es). Das dürfte imho ein starker Center und zwei Talente für die 3 und die 4 gewesen sein. Dann wurde Koko angeboten und man hat das, was man eigentlich für den Center ausgeben wollte zum Teil in ihn investiert. Das Talent auf der 4, das man noch holen wollte, ist davon unabhängig, wird dennoch geholt, zumal man da augenscheinlich schon weit in den Verhandlungen steht.
Dass man den Center erst danach holen will, heißt imho, dass man jetzt erst Klinken putzen geht, um das finanzielle Paket zu schnüren. Man hofft sicherlich auf weitere Gelder, um evtl doich noch einen Center in der ursprünglich geplanten Stärke dazuzuholen. Irgendwie hab ich im Gefühl, dass man da auch bereits Signale bekommen hat, bevor man Koko zusagte. Und jetzt wird abgesteckt, was das dann am Ende in Zahlen bedeutet, udn damit geht man dann gefzielt auf die Suche nach dem letzten Mosaikstein.
Ist natürlich alles nur Kaffeesatzleserei, kann völlig daneben sein, aber ich bin nunmla von Hause aus eher Optimist als Pessimist.
Apropos, @ tosoul
Der Weg bis zur @ alan-Kategorie ist da für Dich sehr, sehr weit. Da kommst Du nicht mit ner Andeutung eines Risikos bei der Koko-Verpflichtung hin, keine Sorge. Ich denke @ alan wäre auch einigermaßen entsetzt, wenn Du Dir quasi im Vorbeigehen den gleichen Status abholen könntest, für den er hier jahrelang hart arbeitet.
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So so, die “Alan-Kategorie”. Wobei ich doch nicht mal ein Risiko bei Koko sehe, es sei denn, aber davor ist ja nun wirklich niemand gefeit, daß er sich verletzt.
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On 2007-07-31 09:09, JohnnyBonny wrote:
In der FR ist heute übrigens ein Bericht zu Kirsten Zoellner.Hört sich nach einem sehr bodenständigem, hart arbeitendem Spieler an. Er sieht seine Entwicklung selbst als noch nicht abgeschlossen und will sich unter Didin weiterentwickeln.
Zöllners Stärken sollen ja Rebounds und die Verteidigung sein, das wäre eventuell schon der defensive Spieler auf der 5.
Naha, man wird sehen, wie weit er ist und welche Spieler noch kommen werden. -
Max Weber bleibt in Langen und somit auch für die Skyliners weiterhin verfügbar. Auch wenn es in der kommenden Saison sehr schwer für ihn sein wird, um an Spielzeit zu kommen…
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Bis jetzt war ich mit der Zusammenstellung der Mannschaft sehr zufrieden. Aber mit Koko bin ich nicht so Glücklich wie alle anderen hier. Ich kann mir zwar vorstellen, dass es schwer ist einen solchen Mann nicht zu verpflichten aber ich sehe hier einen kleinen Konzeptbruch, der so nicht eingeplant war. Ich hätte es lieber gesehen, wenn das Geld in die 5 Investiert worden währe. Für das Gehalt von Koko sollte ein guter Center trinn sein, jetzt wird es wohl so sein, dass diese Position nicht oder nur schwach besetzt wird. Ich verstehe es zwar, halte es aber für die Falsche Entscheidung, wenn dafür ein guter Center geopfert wurde.