ALBA Berlin 2007/08
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@Splash
Sehr zutreffend gesagt, genauso habe ich Rödl wahrgenommen. Es hat schon etwas Tragisches, wie dieser großartige Spieler, diese Institution-Alba, als Coach agiert, auch jetzt ex-post.
Rödl war und ist erklärtermaßen ein introvertierter Typ. Kein Lautsprecher. Kein Selbstdarsteller. Selbstbewusst als Spieler ja, selbstbewusst als Coach – nein, so wirkte er nicht. Vor allem in punkto Kommunikation spürte man, dass das seine Sache nicht ist.Wenn man z.B an Klinsmann denkt, den charmanten Außendarsteller, den differenzierten Beschreiber („unsere Ziele, unser Weg“) und den lauten Anpeitscher (nach Innen), hat man einen sehr deutlichen Kontrast vor Augen. Und ein Gefühl, wie so ein Coaching schlaucht.
Rödls BB-Sachverstand ist für mich unzweifelhaft hoch. Es ist aber – wie auch sonst im Leben – ein gewaltiger Unterschied zwischen Theorie und Praxis, zwischen Wissen und Umsetzung. Meine Wahrnehmung von Rödl als Coach war immer mit einer ungeheuren Anspannung bei ihm verbunden. Als Spieler konnte er diese in positive Energie umlenken. Als Trainer wirkte er häufig überlastet von dieser Anspannung und dem Druck gezeichnet, so exponiert in der Öffentlichkeit zu stehen.
Das sind aus meiner Sicht keine guten Referenzen für eine Fortsetzung seiner Tätigkeit und ist schon gar keine gute gesundheitliche Basis. -
So, wie auch ein Soldat kein guter Führungsoffizier sein muß.
Es gibt nun mal Menschen, die können besser umsetzen, was man ihnen sagt und aufträgt, als selber diese Rolle zu übernehmen, zu delegieren! Rödl konnte zweifelsohne ersteres!
Und so will ich ihn auch in Erinnerung behalten und nicht so, wie er sich jetzt gibt!
Zumal er jetzt noch diesen verdienten Spielerbonus genießt. Er darf ihn aber nicht weiterhin verspielen!
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@Splash- das sehe ich genauso.
Zum Thema Erfolge und Uleb Cup.
4. von 6 Mannschaften zu werden ist nun auch nicht soooo der Hammer.
Daran würde ich mich nicht festhalten.Ansonsten wird sich die Konstanz innerhalb der Mannschaft von alleine regeln. Wenn bessere Angebote vorliegen sind doch eh wieder einige Spieler weg. Ich glaube aber das deutlich mehr an Substanz in der Mannschaft steckt als wir gesehen haben.
Was ich bis heute nicht verstanden habe ist warum kurriert man nicht so manches Wehwehchen während der Hauptrunde aus.
1-2 Spiele mehr pausiert bei dem einen oder anderen wäre vielleicht besser gewesen. -
On 2007-05-29 12:59, Luftpumpenhasser wrote:
In dieser Saison gab es eigentlich nur Platz 1 nach der Vorrunde auf der Habenseite.
Der Rest war einfach nur schwach. Und da können Dio, Schnorri und Co. noch so viel „Schönreden“.
Die Mannschaft hat unattraktiven und erfolglosen Basketball gespielt. Die Offense war eindimensional, die Defense gegen schnelle Gegner komplett überfordert.
Wer hier von „souveräner Hauptrundensieger“ und „dominieren“ redet hat entweder die Blau-Gelbe-Fanbrille an den Kopf getackert, oder keine Ahnung.
Die überaus glücklichen Heimsiege gegen LuBu und Bremerhaven, der Sieg gegen Bamberg, als die am absoluten Tiefpunkt angelangt waren und diverse andere schwachen Vorstellungen können eigentlich nur denen entgangen sein, die jeglichen Realitätssinn verloren haben.
Offenbar trifft das auch auf Rödl zu.
LHDanke für die “Komplimente” (an Argumenten scheint es ja zu fehlen), die gebe ich dann gerne zurück.
Ob jetzt dem einen oder anderen die Art und Weise des Wie nicht gefallen hat, ist erst mal subjektiv und nebensächlich (darüber kann man gern diskutieren). Objektiv ändert sich aber nichts an dem Fakt, dass ALBA die Hauptrunde lange vor Schluss und mit einem Vorsprung gewonnen hat, den es seit einigen Jahren schon nicht mehr in dieser Deutlichkeit gab. Ob man das jetzt ALBA zugute hält oder den angeblich viel schwächeren Gegnern anlastet, ist ebenfalls unwesentlich, da es an dem objetkiven Fakt nichts ändert. Nach landläufiger Meinung soll allerdings die Liga ja ausgeglichener geworden sein. Gegen die anderen Playoff-Teams gab es 10 Siege bei 4 Niederlagen (Vorjahr: 11-3), diese Bilanz kann auch kein anderes BBL-Team vorweisen. Das sind ganz einfach objektive Fakten. In wievielen Spielen war denn ALBA nun eigentlich so “komplett überfordert”? Zwei? WOW! Knappe Siege waren selbstverständlich nur Glück, knappe Niederlagen absolut hochverdient und keineswegs Pech, selbstredend. Kindergartenniveau! Ist es nicht auch eine Qualität, knappe Spiele zu gewinnen? Knappe Siege (und Niederlagen) gab es in diesem Jahr und im letzten; keineswegs signifikant mehr oder weniger. Und dass es keinen einzigen wichtigen Sieg gab, das ist auch totaler Nonsense! Ist nicht jeder Sieg wichtig? Aufgrund der Summe der Siege (klar, ALLE nur durch Glück zustande gekommen) kann ALBA dank 16 Euro-Rankingpunkten nächstes Jahr mit etwas Dusel wenigstens im ULEB-Cup spielen. Ich bin sehr für eine kritische Aufarbeitung des Saisonergebnisses, aber “alles war Scheisse!” ist eine wenig überzeugende Argumentation. IdR kommen solche Superlative ja von Leuten, die mangels Sachverstand nicht in der Lage sind zu differenzieren. Mehr Sachlichkeit und Differenzierung und weniger Schwarz-Weiss-Denken wären sehr wünschenswert.
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big-ol, stimmt schon. Einiges haette in der Saison kuriert werden koennen, so wie man auch haette sagen koennen, wir lassen nur noch Jovo spielen, auch wenn er nichts bringt. Der Preis waere der erste Platz der Hauptrunde gewesen, vielleicht (wahrscheinlich) sogar der zweite. Ein spaeterer Erfolg waere trotzdem nicht garantiert, und da wir ja den einen oder anderen “Fan” hier haben, der dankbar jede Schwaeche aufnimmt und genuesslich ausweidet, bin ich mir sicher, dass auch diese Taktik bis zur Schmerzgrenze bekrittelt worden waere.
Ich denke auch, dass nicht jeder Spieler zwingend ein guter Trainer wird. Nicht mal andersrum: ein guter Trainer muss mitnichten ein guter Spieler gewesen sein. Habe gerade in der Fuenf den Artikel ueber den 24-Jaehrigen Head coach von Jena gelesen, der allen Kritikern die lange Nase gezeigt hat. Die Moral: der Coach muss ein Spielverstaendnis haben, das weit ueber das eines Spielers hinausgeht. Waehrend des Spiels geht man als Spieler intuitiv ran, instinktgesteuert. Von der Bank muss analytisches Vorgehen kommen, Ruhe, Beobachtung, Reaktion.Ob Roedl das schon kann, kann man bezweifeln. Er ist zweifelsohne intelligent und lernfaehig und wird es irgendwann virtuous beherrschen, wenn er den Mut nicht verliert. Ob die Lehrjahre jedoch als Headcoach von Alba erfolgen muessen…?
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@ den dieb,…
sorry aber du hast dich da bestimmt nur missverständlich ausgedrückt, oder erwartest du im ernst calvin oldham zu opfern? rödl ist der headcoach und trägt die verantwortung. es kann nicht sein, dass der associate gehen muss und der head bleibt und wird gegebenenfalls degradiert. was soll diese niebelungentreue zu einem henrik rödl? der mann ist 2 saisons hitereinander gescheitert und den ansprüchen nicht gerecht geworden. was soll er noch allles verbocken? wenn oldham weg soll, dann muss rödl auf jeden fall gehen. am einfachsten wäre sicherlich sich vom duo zu trennen. -
On 2007-05-29 17:07, BerlinAir wrote:
Ob die Lehrjahre jedoch als Headcoach von Alba erfolgen muessen…?Seine Lehrjahre hat er ja nun hinter sich. 2,5 Jahre da kriegt man schon eine anständige Ausbildung hin. Für ihn würde es mich freuen wenn er ausserhalb der Alba Organisation weitere Erfahrungen sammelt. Es war ja nun wirklich nicht alles Murks was er gemacht hat.
In einem neuen Umfeld wird er sich sicherlich zu einem sehr guten Coach entwickeln und in 10 Jahren sehen wir ihn dann wieder in Berlin.Ein Rat würde ich Ihm aber noch mitgeben. Nicht mehr nach dem Spiel die Fans abklatschen und wenn doch Kopf hoch und lächeln.
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On 2007-05-29 16:59, diogenes wrote:
Objektiv ändert sich aber nichts an dem Fakt, dass ALBA die Hauptrunde lange vor Schluss und mit einem Vorsprung gewonnen hat, den es seit einigen Jahren schon nicht mehr in dieser Deutlichkeit gab.Je mehr Zeit vergeht, desto größer wird diese grandiose Leistung von Alba. Noch ein paar Wochen und Alba hatte schon vor dem ersten Spieltag und den ersten Pfiffen der Zuschauer den ersten Tabellenplatz inne gehabt!
Nochmal: Ist zwar nur ein Punkt, aber an dem Spieltag, an dem Alba die Sache sogar noch früher hätte in trockene Tücher bringen können, wäre das Spiel gegen LuBu gewesen. Das verlor dann diese Hauptrundenübermannschaft mal eben knapp und unbedeutend mit 22! Daraufhin war man dann unter anderem von den anderen Teams davon abhängig, ob oder wann man erster bleibt, so wie man auch im UlebCup von den anderen abhängig war, weil man es nicht mehr aus eigener Kraft hätte schaffen können!Und bei was hilft Dir das denn überhaupt weiter?
Erst hieß es, dass die Hauptrunde egal ist und nichts wiederspiegelt, nur die PO zählen, jetzt ist sie der heilige Gral einzelner!
Kindergartenniveau!
Willkommen im Club, nimm Dir nen Malbuch und setz Dich auf nen freien Stuhl und zeig dann mal, was Du so gemalt hast:
Ist es nicht auch eine Qualität, knappe Spiele zu gewinnen? Knappe Siege (und Niederlagen) gab es in diesem Jahr und im letzten; keineswegs signifikant mehr oder weniger. Und dass es keinen einzigen wichtigen Sieg gab, das ist auch totaler Nonsense! Ist nicht jeder Sieg wichtig?
Oh mein Gott…das ist jetzt nicht Dein Ernst, oder?
1. Ist es nicht eine Qualität entscheidende Spiele zu gewinnen? (1xPokal gegen Köln,3xPO gegen Dragons!)
2. Ist es nicht entscheidend in knappen Spielen und vor allem in knappen Spielsituation nicht aufzustecken?
usw…
Zitat:
Ich bin sehr für eine kritische Aufarbeitung des Saisonergebnisses, aber “alles war Scheisse!” ist eine wenig überzeugende Argumentation. IdR kommen solche Superlative ja von Leuten, die mangels Sachverstand nicht in der Lage sind zu differenzieren. Mehr Sachlichkeit und Differenzierung und weniger Schwarz-Weiss-Denken wären sehr wünschenswert.Für Sachverstand haben wir ja Dich(“Ist nicht jeder Sieg wichtig?” Sind wir nicht alle ein bißchen Bluna?!)!
Wenn Du Dich über schwarz-weiß aufregst, dann laß auch bitte Deine Neonfarben weg!
Und nochmal: Wir haben keine ernsthaftes wichtiges Spiel gewonnen, denn dass Platz eins nicht so viel wert ist, haben wir gerade schmerzhaft zu spüren bekommen. Ja, ich weiß, wichtig fürs Punkteranking, nicht mehr und nicht weniger und es ändert nichts daran, dass diese Mannschaft keine Do or Die- Spiel gewonnen hat, da kannst Du so oft Du willst mit Deinem Glitzer-Edding drüber malen, es scheint immer durch! Wenn es Druck gab, haben sie versagt!
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On 2007-05-29 16:59, diogenes wrote:
Mehr Sachlichkeit und Differenzierung und weniger Schwarz-Weiss-Denken wären sehr wünschenswert.Gilt das nur für andere oder auch für dich? Würde ich nur gerne wissen, da ich bei dir außer Schönmalerei nicht viel Kritik rauslese. Gut, vielleicht warst du ja mit der Saison, mit der Mannschaft, dem Trainer und überhaupt mit (fast?) allem zufrieden. Dann steht es dir natürlich zu, aber andere waren es nun mal nicht und den steht auch zu - vor allem wenn man Fan ist - das offen und ehrlich auszusprechen.
Die knappen Spiele - egal ob gewonnen oder verloren - zeigen, dass ALBA in keinster Weise dominant war. Einige Spiele habe sie mit 3 gewonnen, die anderen mit 3 verloren. Wenn ein Wurf darüber entscheidet, wer gewinnt, waren im Endeffekt zwei gleichwertige Mannschaften auf dem Feld, egal wer dann die Punkte nach Hause fahren kann.
Und ALBA hatte weder Glück noch Dusel, sondern sie spielen wahrscheinlich auch nächste Saison im ULEB-Cup, weil sie einfach einen so hohen Etat haben, dass egal wie schlecht die Saison verläuft, sie immer zu den besseren Mannschaften gehören werden. Aber ist das der selbsternannte Anspruch?
“Alles war scheiße” sagt hier nämlich keiner, aber es geht einfach nicht, dass Verantwortliche vor der Saison klare Ziele aussprechen, die alle verfehlt wurden (und jetzt bitte nicht den ach so efolgreichen ULEB-Cup hier anführen) und dann am Ende die vielen und tollen Leistungen aufgezählt werden. Auch zählt bei einer Mannschaft in meinen Augen halt nicht immer nur das WAS, sondern auch das WIE. Warum sollte ich denn alles objektiv betrachten? Ich bin nur ein einzelner Fan, dem es egal ist, wie die Saison objektiv betrachtet aussieht. Für Objektivität ist das Management und der Trainer zuständig. Nur genau da vermisse ich sie eigentlich am meisten.
Aber es ist schön, dass wenigstens du so objektiv bist und allen anderen Meinungen einen Sachverstand und eine Differenzierung nicht zutraust und sie fortan im Kindergarten abholst - das spricht für dich
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Tja, irgendwie dreht sich hier alles im Kreis und dieselben Thesen werden immer und immer wieder wiederholt (gerne auch mit dem bekraeftigenden Zusatz “und nochmal!”, als wenn das jemandem entgehen koennte), auch ALLES IN GROSSBUCHSTABEN oder jeden Satz!! mit!!! etlichen !!! Ausrufezeichen!! zu beenden, erinnert hoechstens an die Bild-Zeitung, macht die Debatte aber nicht unbedingt sachlicher.
Stefan, es ist nur konsequent, dass du die Leistungen, die du schon waehrend der Saison nicht anerkannt hast, weiterhin leugnest. Ist ja auch dein Recht auf ne eigene Meinung, so wie andere offenbar der Meinung sind, das Team haette schon einiges geleistet. Auch deine Behauptung, das Team haette kein schweres Spiel gewinnen koennen, halte ich fuer falsch. Wenn du dich unbedingt auf do-or-die Spiele konzentrieren willst, dann gab es da zumindest mal Khimki auswaerts (musste gewonnen werden und war einigermassen sensationell - wie lange hatte Khimi nochmal keine Heimniederlage erlitten?), und Frankfurt im Pokal. Ansonsten gab es, finde ich, Schluesselsiege in Spielen gegen Bremerhaven und auch Bamberg auswaerts (nicht, wie von irgendeinem “Experten” behauptet, zu deren Tiefpunkt, sondern im Gegenteil hat Alba eine Siegserie von BBB nach Ankunft von CJ beendet!). Aber all das war natuerlich nur “Glueck”.
Ich denke, auf dem Niveau koennen wir Bambergmaessig noch 400 Seiten lang dieselben Argumente austauschen und werden wohl nie zu nem Konsens kommen. Doch falls wirklich ein Albaverantwortlicher mitliest, sollen die ruhig wissen, dass nicht alle Fans alles Scheisse fanden.
Darum war ich auch Sonntag bis zuletzt da, habe dem Team zugeklatscht und war schon traurig angesichts der Gewissheit, sie in dieser Form zum letzten Mal zu sehen (ob ich zur Saisonabschlussparty gehe, weiss ich noch nicht).
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On 2007-05-29 17:53, BerlinAir wrote:
… und war schon traurig angesichts der Gewissheit, sie in dieser Form zum letzten Mal zu sehen…ich dachte, ihr wärt euch wenigstens darin einig, dass das was da am sonntag geboten wurde mit FORM wenig zu tun hatte.
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On 2007-05-29 17:13, ingofix wrote:
@ den dieb,…
sorry aber du hast dich da bestimmt nur missverständlich ausgedrückt, oder erwartest du im ernst calvin oldham zu opfern? rödl ist der headcoach und trägt die verantwortung. es kann nicht sein, dass der associate gehen muss und der head bleibt und wird gegebenenfalls degradiert. was soll diese niebelungentreue zu einem henrik rödl? der mann ist 2 saisons hitereinander gescheitert und den ansprüchen nicht gerecht geworden. was soll er noch allles verbocken? wenn oldham weg soll, dann muss rödl auf jeden fall gehen. am einfachsten wäre sicherlich sich vom duo zu trennen.Nein, ich habe das im Kontext zu Wendigos Möglichkeit so wenig als möglich ändern zu wollen schon so gemeint. Wäre Rödl kein Rookie-Coach, wäre Oldham nicht hier. Neben einem Eurofuchs wäre Oldham deplaziert und ich weiß auch nicht ob er darauf Lust hätte. Wenn Rödl bereit ist zu lernen, wäre er als zweiter Mann (der sich damit von seiner North-Carolina-Spielphilosophie zumindest teilweise verabschieden müßte) gut aufgehoben.
Die “Schuldfrage” wird letztendlich nicht geklärt werden können, es sollte darum gehen, was für den Verein am besten ist.
Mag sein, dass da etwas Nibelungentreue mitschwingt, Henrik war vor 8 Jahren einer der Gründe warum ich ALBA-Fan geworden bin. Aber wie oben erwähnt, im Kontext zur möglichst-wenig-verändern- wollen-Theorie von Wendigo, bedarf es dieser nichtmal unbedingt. -
Viell. wäre ein Mann wie Stefan Koch etwas für Alba als Trainer. Evtl. mit Rödl als Co-Trainer. Oldham konnte ja eigentlich nicht so viel einbringen, wie ich dachte. Ich selbst würde mir auch wünschen, wenn man an Owens festhält. Sofern er nicht verletzt war, hat er doch recht solide Punkte gebracht. Auf Ford und Canak kann man verzichten. Die Weiterverpflichtung von Demond wäre extrem wichtig, da er sowohl von den Fans als auch von der eigenen Mannschaft geschätzt und gebraucht wird. Die Chancen stehen m. E. 50:50 für einen Verbleib.
Auch über den Verbleib von Archibong kann man nachdenken. Was nützt mir seine gute Defensive, wenn Offensiv so gut wie nichts kommt. Dann lieber einer Typen wie Penberthy, der dann Offensiv explodieren kann.
Nochmal zum Trainer. Die Kraft fehlte, ist doch eine ganz erbärmliche Feststellung. Wozu war man denn im Trainingslager? Evtl war dies Trainingslager ein Fehler!? Viell. hätte man lieber ein oder zwei Testspiele am spielfreien Wochenende ausgetragen.
Und warum er Simon nicht mehr Vertrauen gegeben hat in den letzten Saisonspielen, wo es um nichts mehr ging, muss mir Rödl auch mal erklären. Wenn man jungen Spieler das Vertrauen gibt und Geduld mit ihnen zeigt, dann zahlen sie es auch mit Leistung zurück. Insofern ist die Entwicklung mit Zwiener auch sehr erfreulich, der jedoch auch mehr Spielzeit eingefordert hat und diese auch bekommen hat.
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On 2007-05-29 16:59, diogenes wrote:
Mehr Sachlichkeit und Differenzierung und weniger Schwarz-Weiss-Denken wären sehr wünschenswert.On 2007-05-29 17:26, HotblackDesiato wrote:
Gilt das nur für andere oder auch für dich? Würde ich nur gerne wissen, da ich bei dir außer Schönmalerei nicht viel Kritik rauslese. Gut, vielleicht warst du ja mit der Saison, mit der Mannschaft, dem Trainer und überhaupt mit (fast?) allem zufrieden. Dann steht es dir natürlich zu, aber andere waren es nun mal nicht und den steht auch zu - vor allem wenn man Fan ist - das offen und ehrlich auszusprechen.Da stellt sich ernsthaft die Frage, ob du überhaupt gelesen hast, was ich geschrieben habe. Man könnte meinen, nicht. Die Mühe muss man sich schon machen.
Die knappen Spiele - egal ob gewonnen oder verloren - zeigen, dass ALBA in keinster Weise dominant war. Einige Spiele habe sie mit 3 gewonnen, die anderen mit 3 verloren. Wenn ein Wurf darüber entscheidet, wer gewinnt, waren im Endeffekt zwei gleichwertige Mannschaften auf dem Feld, egal wer dann die Punkte nach Hause fahren kann.
Diese Spiele gab es. Sicher nicht nur bei ALBA. Wenn dann aber 28 Spiele gewonnen und nur 6 verloren werden - der zweitbeste hat 50% mehr Spiele verloren - ist “die hatten einfach nur mehr Glück in den knappen Spielen” kein überzeugendes Argument. Glück entscheidet mal ein Spiel, aber nicht die Summe aus 34 und schon gar nicht mit so einem deutlichen Vorsprung. Ob die Hauptrunde unattraktiv, eindimensional usw. gewesen unterliegt der subjektiven Einschätzung jedes Einzelnen. Darüber kann man streiten oder einer Meinung sein; dass sie “nicht erfolgreich” gewesen wäre (wie sinngemäß behauptet) ist auf die Hauptrunde bezogen einfach sachlich falsch. Platz 1 mit dem grössten Vorsprung der letzten Jahre ist wohl kaum objektiv als Mißerfolg zu bezeichnen.
Und ALBA hatte weder Glück noch Dusel, sondern sie spielen wahrscheinlich auch nächste Saison im ULEB-Cup, weil sie einfach einen so hohen Etat haben, dass egal wie schlecht die Saison verläuft, sie immer zu den besseren Mannschaften gehören werden. Aber ist das der selbsternannte Anspruch?
Die Frage ist ja rhetorisch. Der selbsternannte Anspruch ist natürlich ein ganz anderer, den kennt ja jeder. Noch ist aber nicht sicher, ab ALBA wirklich im ULEB-Cup spielt. Wenn es doch klappt, dann wegen der Punkte für Platz Eins. Was im Prinzip nur ausdrücken sollte, dass die Hauptrunde doch nicht soo unwichtig war.
“Alles war scheiße” sagt hier nämlich keiner,
Wortwörtlich nicht, aber in der Summe der sehr unausgewogenen Aussagen bei Einigen schon. Bei dem Einen oder Anderen ist grundsätzlich und nie ein einziger positiver Aspekt zu lesen (über die gesamte Saison nicht), was dann eben obigen Schluss vermuten lässt.
aber es geht einfach nicht, dass Verantwortliche vor der Saison klare Ziele aussprechen, die alle verfehlt wurden (und jetzt bitte nicht den ach so efolgreichen ULEB-Cup hier anführen) und dann am Ende die vielen und tollen Leistungen aufgezählt werden.
Da gebe ich dir im Wesentlichen recht. (Selbst-)Kritik ist jetzt absolut angebracht. Speziell bei Henrik würde ich mir da doch deutlich mehr wünschen. So ganz kritiklos waren ja Baldi & Co. nun auch nicht. Ob man aber jeden Halbsatz auf die Goldwaage legen muss, den man stärker ausgedrückt haben würde…? Na wenn es der eigenen Argumentation hilft… ;-). Warum nun die zweite Runde des Uleb-Cups nun auf einmal auch kein Erfolg mehr sein soll, ist vielleicht auch ein wenig mit Schwarzmalerei zu erklären. 2. Runde ULEB-Cup war ein klar definiertes Ziel und dieses Ziel wurde erreicht (und jetzt komme nicht mit dem Märchen der angeblichen Schützenhilfe). Das muss nun vor lauter Frust über das Playoff-Versagen nicht kleinreden. Im Übrigen wurde in der letzten Saison auch nur gerade ein einziges Saisonziel erreicht (Pokal), die anderen teilweise deutlich verfehlt. Dann bitte auch mit gleichen Maßstäben messen. Symathischer war das letztjährige Team, attraktiver gespielt hat es auch, erfolgreicher war es - wenn überhaupt - nur graduell.
Auch zählt bei einer Mannschaft in meinen Augen halt nicht immer nur das WAS, sondern auch das WIE. Warum sollte ich denn alles objektiv betrachten? Ich bin nur ein einzelner Fan, dem es egal ist, wie die Saison objektiv betrachtet aussieht. Für Objektivität ist das Management und der Trainer zuständig. Nur genau da vermisse ich sie eigentlich am meisten.
Absolut. Das WIE ist für uns Fans immer wichtig(er). Die Frage ist nur, ob man, weil einem das WIE nicht gefällt. komplett das WAS negieren muss.
Aber es ist schön, dass wenigstens du so objektiv bist und allen anderen Meinungen einen Sachverstand und eine Differenzierung nicht zutraust und sie fortan im Kindergarten abholst - das spricht für dich
Polemik. Wenn du es nötig hast… Zumindest Differenzierung lässt sich bei einigen nur schwer erkennen.
Zum dümmlichen no name Gegeifer kein Kommentar, das ist nun wirklich zu kindisch.
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Nun haben wir die vierte Saison ohne Meisterschaft hinter uns gebracht, und nach jeder verlorenen Meisterschaft wurde nahezu alles umgekrempelt, was auf dem Parkett zu finden war, seien es die Spieler oder die Taktik, sei es der Einkauf oder oder oder.
Wir haben Teams gehabt, die nahezu doppelt (gut) besetzt waren, es gab welche, die Spezialistentum bevorzugten, wir hatten diese und jene Qualität im Team, diesen und jenen Trainer.
Und von neuem wird alles auf die Probe gestellt, nichts, was war, wird anerkannt, jeder tatsächliche Erfolg der letzten Jahre und insbesondere dieser Saison wird als pures Zufallsprodukt dargestellt:
Obwohl Alba gegen drei der sechs ULEB-Gegner den direkten Vergleich hatte, ist das nur Zufall gewesen - und die Gunst der Konkurrenz.
Obwohl Alba die beste Hauptrundenbilanz aller hatte und die Konkurrenz gegen jede beliebige Tabellengruppe die deutlich schlechtere Bilanz, ist auch das nur eigenes Glück oder grobes Pech der anderen…
Und wenn man dann schon fordert, dass am besten “alle” gehen sollen (Baldi, Harnisch, Rödl, Oldham und der ganze Rest), wer aber soll denn all diese Funktionen übernehmen?? Wer hat die europaweit notwendigen Kontakte, wer hat den Draht zur Alba AG, wer soll den beginnenden Jugendaufbau übernehmen, wer kann dieses und jenes in jedem Falle besser machen???
Revolution rufen und fordern ist einfach, wenn man sich nicht darum kümmern und die Verantwortung tragen muss, was danach passiert.
Und es ist unredlich, den Mißerfolg mit einfachsten Begründungen (Spieler, Trainer, Taktik: alles mies, und ich habe es schon immer gewußt, aber auf mich hört ja keiner!) erklären zu können.
Denn es würde ja gleichzeitig beinhalten, dass auch die erfolgreichen Alba-Jahre allesamt nur geliehenes unverdientes Glück waren, denn all die damals Verantwortlichen (Baldi, Rödl, Hauert) waren auch damals schon in verantwortlicher Stellung bei Alba.
Ich bezweifele jedenfalls, dass der fünfte (Total)-umbau im fünften Jahr die Wahrscheinlichkeit für den achten Titel wesentlich und vor allem kalkulierbar deutlich erhöht oder erhöhen würde. Ganz egal, wie groß der sicher folgende Umbruch sein wird.
Egal, wie das Team in 07/08 aussehen wird, es wird nicht die uneingeschränkte Solidarität der Fans finden.
Und S Pesic oder Okulaja können ja nur die erste Wahl unverbesserlicher Nostalgiker sein.
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Wurde es schon erwähnt?
Svetislav Pesic bietet ALBA Hilfe an!
Der RBB-Videotext zitiert dabei die BZ (ja ich weiß …
Pesic: “Ich habe mit noch niemandem gesprochen, aber wenn man mich fragt, ob ich helfen kann, bin ich bereit.”
Er spielte mit Girona auf europ. Boden gut, schied aber schon in den spanischen POs im VF aus.
Gruß
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@schnorri. S. Pesic als Wahl der Nostalgiker hinzustellen ist ein wenig platt. Immerhin ist er ein Coach, der es schafft Teams zusammenzustellen, die etwas gewinnen können. Diese Saison immerhin den Fiba-Euro Cup.
Allein, ob Alba ihn sich wird leisten können ist fraglich und dazu noch ein Team, das seinen Ansprüchen genügt. Die Altschuldenfrage haben wir hier ja hinlänglich diskutiert.
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heute gab Rödl auf sport1.de ein Interview: Plädoyer für eine zweite Chance…
also ich würde sie ihm geben und würde dann auch ALBA als großen Verein ansehen - wenn man sich auch mal selbstkritisch hinterfragt UND TROTZDEM nicht gleich alles über dan Haufen wirft! Denn wenn man das tut Jahr für Jahr, macht man sich erst recht lächerlich - weil dann gibt man zu scheinbar keine Ahnung von seinem Job zu haben. Den haben die Leute bei ALBA aber schon, denn man darf nciht vergessen wie lange ein Baldi schon dabei ist: der weiß wie der Hase läuft. Und auch ein Rödl oder Harnisch haben schon zu viel gesehen um so viel Mist zu bauen - wie einige hier sehen.
Mich kotzt diese Arroganz einiger hier an, die einfach nicht mal die tolle Tagesform der Dragons anerkennen können. ALBA hatte einfach in dieser Serie keine Chance, aber dass heißt doch nicht, dass deswegen alle ALBAspieler schlecht sind.
Man wird alles genau analysieren über den Sommer und (ja wie Dallas) HOFFENTLICH mit dem Trainer und den meisten Spielern weiterarbeiten udn sich nur punktuell vrstärken. Das will ich als Fan mehr sehen, als WIEDER neue Spieler, WIEDER neue Trainer und damit WIEDER KEIN eingespieltes Team und WIEDER nen Coach der bei Null anfängt nullPlädoyer für eine zweite Chance…
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herr pesic meint es offenbar wirklich ernst: http://www.morgenpost.de/content/2007/05/30/sport/902514.html
so richtig ne meinung hab ich dazu nicht. ich denke es wäre besser für alba dort eine andere lösung zu finden. die sollte, nach meiner bescheidenen meinung, nicht gordon herbert heissen.
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“scheisse, playoffs sind voll krass echt unfair” (zitat von unbekannt am sonntag nach dem spiel vor der schmelinghalle)
sicherlich ist alba wie in den letzten jahren hauptrundenerster in der bbl geworden, nur ist dies leider für einen verein mit den finanziellen möglichkeiten von alba nicht viel mehr als die pflicht, und fast alle albafans sind sich doch einig, dass alba verdient hauptrundenerster geworden ist.
im basketball zählen nun einmal in erster linie die playoffs, dankenswerterweise werden die vereine immerhin im europaranking der bbl für ihre hauptrundenplatzierung belohnt, so dass zur zeit noch hoffnung auf einen startplatz im ulebcup 2007/08 für alba besteht.
zu svetislav pesic:
wenn die liebe von pesic zu berlin und dem verein alba sich darin ausdrückt, dass er für relativ kleines geld neuer albatrainer werden will, dann her mit ihm, mit einer klaren budgetvorgabe für das neue team.
pesic ist sicherlich teurer als rödl/oldham, aber wenn alba wirklich svetislav pesic für ein bezahlbares freundschaftsgehalt verpflichten kann, dann sollten sie es meiner meinung nach tun, denn einen trainer mit einer ähnlichen europäischen erfolgsgeschichte wird alba (und kein anderer bbl-verein) sicherlich nicht verpflichten können, zumal einen, der sicherlich auch mit dem herzen albaner ist.
pesic wäre irgendwie auch eine interne lösung, aber dennoch traue ich pesic zu, die schmelinghalle und die geschäftsstelle einmal kräftig durchzulüften, dass wieder einmal frischer wind in den verein alba einzieht.
pesic könnte die ansage an fans und sponsoren sein, dass alba nun endlich und wirlich bereit ist, zurückzukehren an die bbl-spitze und zumindest in das europäische mittelfeld.
ich bin skeptisch, dass alba pesic und seine wünsche finanzieren kann, wenn es möglich sein sollte, sehe ich in einer rückkehr eine grosse chance für alba.
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Hallihallo,
zur Zeit geht es ja um 3 Punkte bzw. um einen:
Was hat Alba dieses Jahr auf der Habenseite?
Ziele, ausgesprochen vor der Saison:
1. eine Runde weiter im UlebCup
2. Pokalgewinn (-verteidigung)
3. BBL Meisterzu 1.
Meinetwegen bauchpinsel ich Dio und BA hier und sage: Ziel erreicht, denn wir werden uns wohl nicht einig, ob es was gebracht hat, ob die Gegner nun besser oder schlechter waren, usw., egal, Ziel erreicht- mit der Konsequenz in der nächsten Runde gezeigt zu bekommen, dass man mind. eine Klasse schlechter ist (wie man es auch letztes Jahr war und in der Hauptrunde unterlag und da würde ich schon noch einmal gerne die Verletzung von Mamic ins Spiel bringen ohne damit etwas entschuldigen zu wollen und mit dem Wissen, dass man auch mit ihm die ersten Spiele verlor, trotzdem sei es erwähnt, denn dieses Jahr hatten wir nur einen einzigen Sieg mehr auf dem Konto und das hätte letztes Jahr auch nicht gereicht!).
Der Etat ist sicherlich ein Faktor, allerdings gibt es auch andere Teams in diesem Wettbewerb, die auch nicht besser da stehen und gerade wir sollten derzeit wissen, dass man auch mit einem kleineren Etat großes leisten kannzu 2.
Das Achtelfinalspiel gegen Frankfurt vergessen wir mal ganz schnell und werten es bitte auch nicht als Erfolg, denn das, was F da geboten hat, war eine Frechheit und unwürdig. Ein Sieg, aber aufgrund des Gegners, leider kein Erfolg.
Dann gegen Köln schon im Viertelfinale ausgeschieden.
(Letztes Jahr Pokalsieger!)zu 3.
0-3 in der ersten PO Runde, ohne auch nur eine Chance in 2 Spielen am Ende gehabt zu haben, aber jeweils mit einer +15 Führung, die man dann verspielte, um dann in eigener Halle vor ausverkauftem Haus und tollen Fans unterzugehen mit mind. einer indiskutablen Leistung im kämpferischen Bereich!
Schlimmste PO Niederlage des Vereins und Unikum in der BBL!
(Letztes Jahr mit 6:3 Siegen Einzugs ins Finale, dort eine 3-1 Niederlage. Jovos Verletzung ruhig beiseite).Und dann schreibt dio, der anderen weiterhin abstreitet sachlich diskutieren zu können,
Im Übrigen wurde in der letzten Saison auch nur gerade ein einziges Saisonziel erreicht (Pokal), die anderen teilweise deutlich verfehlt. Dann bitte auch mit gleichen Maßstäben messen.
Erklärst Du uns mal bitte, wo wir deutlich unsere Saisonziele verfehlten?
Nur gerade ein einziges Saisonziel mit dem Pokalsieg? (das diesjährige Team war nicht nur 100te km davon entfernt, sondern auch 3 weitere Siege im Pokal und 7 PO Siege in der Meisterschaft).Wenn manch einer diesen sicherlich aus rein finanzieller Sicht wichtigen ersten Platz, denn was mit dem Tabellenersten in den letzten Jahren jeweils geschah, wissen genau wir am besten, als großen Erfolg wertet und dann gleichzeitig obigen Kommentar über die Leistungen der letzten Saison anführt, dann frage ich mich schon, wer da jetzt was falsch sieht und beurteilt?!
Die Kritik an der Leistung oder an dem wirklichen Wert des Tabellenersten haben ja gerade einige schon vorher in Frage gestellt, weil man der Leistung der Mannschaft nicht vertraute. Jetzt ist es natürlich ein leichtes, zu sagen: Ha, hatte Recht! Und irgendwie fällt es wohl dann auch schwer in diesem Fall zu sagen, nein, hattest Du nicht, denn es ist das eingetreten, was manche immer wieder sagten, dass da “einfach” mal ein Gegner kommen muß, der dagegen hält und auch am Ende, wo Alba viele Spiele erst entschied oder zu seinen Gunsten drehte!
Das geschah mit den Dragons und zwar dreimal und man hatte kein Mittel dagegen, weder spielerisch noch mental, was am meisten enttäuscht.Wenn dann auch immer wieder die hohe Führung Albas letztes Jahr gegen Köln als Negativbeispiel gegenübergestellt wird, dann muß man auch ehrlich die jeweiligen Führungen Albas dieses Jahr erwähnen, die ja zeigten, dass die Dragons nicht unbezwingbar waren.
Manch einer tut jetzt so, als ob die Dragons mit der Leistung, die sie über 3 Spiele hinweg konstant abgerufen haben, NBA Meister werden könnten und unbesiegbar wären. Alba hat es jeweils geschafft mit über 15 Punkten in Führung zu gehen. Im 3. Spiel lagen wir Mitte 3.Viertel gleich auf und haben dann innerhalb von 10 Minuten das Spiel aus der Hand gegeben und dann uns selbst aufgegeben, wie wohl auch schon in Spiel 2 im letzten Viertel!
Wenn also diese doch wichtigen do-or-die-Spiele als Maßstab angegeben werden, ist dies in Ordnung, denn nur die bringen Titel und Erfolge und die zeigen die Qualitäten einer Mannschaft. Da müssen doch selbst Dio und BA zugeben, dass das diesjährige Team nicht fähig war Druck standzuhalten und dann komplett in sich zusammengebrochen ist und nicht als Team erkennbar war!
Einen kompletten Umbruch (Management, etc) halte ich auch für falsch. Außer Acht sollte man es aber nicht lassen, denn selbst Baldi hat sich ja da in diese Rolle auch mit eingenommen, was überfällig war und ich auch als positiv bewerte. Überdacht muß da einiges werden!
Fest steht für mich, dass wir einen neuen Trainer brauchen, denn ich sehe überhaupt keinen Grund Rödl und seine Co’s zu halten!
Zu Pesic: Es bringt nichts, dass er vielleicht will, denn Alba muß ihn erstmal wollen, nicht nur finanziell, denn er ist unbequem und das ist Alba nicht mehr gewohnt und das war auch einer der Gründe seines damaligen Abgangs.
Er wäre auf jeden Fall derjenige, der nicht nur die fehlende Identifikation wiederbeleben, sondern auch viele Fans halten und wieder in die MSH holen würde! In diesem Faktor wäre er ein Glücksfall und nach meiner fachlich inkompetenten Schwarzmalerei der aktuellen Situation genau das richtige Pflaster für Alba an gewissen Stellen und schlechter als Rödl wird er wohl nicht sein!
Die Spieler werden dann wohl abhängig vom neuen Trainer und dem dann zu spielenden europäischen Wettbewerb gehen, bleiben und neu kommen.
Allein aber diese Tatsache zeigt, wie schwer diese Niederlagen einzustufen sind und wie schwer die Krise von Alba jetzt ist.
Sie ist kein Weltuntergang aber sie ist da und darf nicht weg gesprochen werden und ich finde es schade, dass jetzt manche, die sich beschweren, dass man alles schlecht redet, obwohl man wieder einmal nur aufzeigt, was geschah und wo wir stehen, die Leistungen des letzten Jahres jetzt im Gegenzug dazu schlecht macht!solong
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On 2007-05-29 21:28, Killerbee wrote:
Mich kotzt diese Arroganz einiger hier an, die einfach nicht mal die tolle Tagesform der Dragons anerkennen können.
Erzähl nicht so einen Mist.
Du bist im falschen Thread. Geh zu ALBA vs Artland (PO VF) und lies dir das mal ordentlich durch. Viele schwärmen von der aktuellen Stärke der Enten und gestehen ein verdientes Weiterkommen dieser ein.Zu Pesic:
Er weiß vermutlich ganz genau, dass ALBA den Etat erhöht und möchte davon vllt auch etwas haben.
Ein Freundschaftsgehalt kann ich mir nicht vorstellen, auch wenn er davon spricht, hier seine Wohnung, seine besten Freunde und seinen Sohn mit Frau und Kind zu haben, womit er sicher gut leben könnte in Berlin. Ein Wechsel von Girona nach Berlin wäre für ihn vermutlich sehr attraktiv, eben auch da der Verein mit einem so großem Etat ihm einige Möglichkeiten im Spielerangeln bieten könnte.Wie realistisch wäre der Gedanke der Morgenpost, dass Pesic Cheftrainer wird mit Rödl als seinen Assi?
Gruß
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Ich denke, dass Alba nächstes Jahr einfach mal die Bayern-
München-Taktik ausprobieren sollte. Sich selber stären und gleichzeitig die anderen schwächen:PG: Jerry Green / Nico Simon
SG: Jekins / Greene / Herber
SF: McElroy / Herber / Zwiener
PF: Owens / Nate Harris
Boumtje-Boumtje / Addam ChubbIst bestimmt auch nicht wesentlich teurer als der Kader dieses Jahr und wäre meiner Meinung nach wesentlich stärker…
Mit Harris, Herber, Boumtje-Boumtje hätte man sehr gute Rollenspieler.
Und man hat mit McElroy und Green zwei absolute Führungspersönlichkeiten. -
Auf Grund der bestehenden Vertragssituation halte ich das für ausgeschlossen. Pesic wird sicherlich gerne beraten, aber trainieren? Eher nicht…
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Hallo,
bevor Pesic hier als der Heilsbringer dagestellt wird, sollte man auch nochmal auf die anderen Auswirkungen zu sprechen kommen, die seine Tätigkeit in Berlin verursacht hat.
Wenn man die Informationen, die so in den einzelnen Statements in den letzten Jahren sei es bei der GmbH-Gründung oder anderen Gelegenheiten durchgedrungen sind, betrachtet, ergibt sich folgendes Bild
1. Alba hat durch die Anforderungen in der Zeit von Pesic Schulden gemacht und das nicht zu knapp. Diese Schulden kamen vorallem durch die Spielerwünsche von Pesic zustande. Diese Schulden wurden bis letztes Jahr abgetragen.
2. Pesic ist davon ausgegangen, dass es in einer Stadt wie Berlin genug Sponsoren gibt, die die finanziellen Möglichkeiten bieten eine euro. Spitzenmannschaft aufzubauen. Letztendlich konnte der Verein nicht genug Sponsoren gewinnen bzw. Alba vermarkten, um deckend zu arbeiten. Alba und Hauert mussten Kosten abfangen
3. Gerade aus der Differenz von Anspruch (Forderung von Spitzenspieler) und Wirklichkeit (Sponsorensituation) haben sich Disonanzen zwischen Pesic und Alba entwickelt. So “90%” war die Zusammenarbeit gut, aber diese 10% haben doch die Zusammenarbeit vergiftet.Ich denke nicht, dass sich die Ansprüche von Pesic oder die Sponsorensituation in Berlin geändert (kann das aber auch nicht wirklich beurteilen, bin allerdings auch schon vier Jahre aus Berlin weg ;-)).
Im Gegensatz zu der Zeit von Pesic hat Alba allerdings nun eine GmBH gegründet, mit klaren Zielen vorallem was die wirtschaftliche Entwicklung angeht.
Was müssen die Voraussetzungen sein, damit Pesic überhaupt ein Thema als Trainer ist:
Pesic und Alba müssten die wirtschaftliche Situation und Möglchkeiten besprechen und beide müssten sich hierzu commiten. Das wird vorallem von Pesic Kompromisse verlangen, denn der Verein wird nicht nochmal wirtschaftlich so handeln wie in der Zeit von 1993-2000.
Gruss
Hitmann -
On 2007-05-30 09:15, 7056kru wrote:
PG: Jerry Green / Nico Simon
SG: Jekins / Greene / Herber
SF: McElroy / Herber / Zwiener
PF: Owens / Nate Harris
Boumtje-Boumtje / Addam ChubbJetzt machst du mir aber Angst ;-), Green und McElroy (obwohl für ALBA etwas klein auf der 3) sind absolute Granaten für die BBL, die in sicherlich jedes “Team” passen. Das dachte ich mir eigentlich auch, beim diesjährigen, in dem eine Punktemaschine, wie Jenkins nur eine von vielen Offensivoption von vielen ist. In jedem anderen Team, wäre er mit weiter über 20 ppg Topscorer der Liga geworden.
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Ich hab mir jetzt nicht alles durchgelesen hier, aber die eine oder andere Meinung gegen Rödl kann ich nicht verstehen.
Für mich als Aussenstehender, hat an erster Stelle Oldham versagt und erst an dritter Rödl. Oldham ist der Trainerfuchs, der Rödl ausbilden soll(te) und schafft es nichtmal, einzugreifen, wenn Rödl es verplant die Auszeiten richtig zu nehmen? Armutszeugniss. Das ist wie in der Schule, wenn man schlechte Lehrer hat, wirds nix mit den guten Noten. An zweiter Stelle in der Schuldigen Tabelle steht bei mir Baldi, da er nicht erkannt hat, dass Rödls Entwicklung unter Oldham stagniert ist. Er hätte im zweiten Jahr eigentlich einen Coach wie Prodanovic (zu der Zeit war zB Jusup noch im Lande meine ich) verpflichten müssen, um Rödl damit ein möglichst breit gefächertes Angebot an unterschiedlichen Spielphilosophien und Taktiken zu ermöglichen. Ein Mike Koch zB hat Jahrelang im Europäischen Ausland gespielt und konnte so seine Erfahrungen machen, Rödl kennt nur Alba, klar, dass da vielleicht das Quäntchen Kreativität fehlt. Und wenn Oldham das nicht wettmachen kann, ist das nicht Rödls sondern Baldis Schuld. Wenn man sich einen Toptrainer ranzüchten will, dann doch bitte richtig.
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On 2007-05-30 09:57, schildkroete14 wrote:
Für mich als Aussenstehender, hat an erster Stelle Oldham versagt und erst an dritter Rödl. Oldham ist der Trainerfuchs, der Rödl ausbilden soll(te) und schafft es nichtmal, einzugreifen, wenn Rödl es verplant die Auszeiten richtig zu nehmen? Armutszeugniss.Die Aussage halte ich für sehr gewagt ohne jegliches Wissen der Vorgänge zwischen den beiden.
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Halliahallo,
sollte es denn aber nicht eigentlich so sein, dass der Headcoach auch DER Headcoach ist?
Im Endeffekt gibt es doch fast nur in Köln diese doch eher seltsame Situation des Puppenspielers.
Warum wurde eigentlich nicht Oldham HC und Rödl Assi? Hier hatte man wohl auch lieber wieder auf die Alba Familie gesetzt, zudem wäre wohl Oldham als HC auch in Frage gestellt worden, Rödl hat man da als Albaurgestein einen dicken Bonus mit auf den Weg gegeben.
Leider zeigt jedoch Rödls noch immer fehlende Einsicht, dass da irgendetwas nicht stimmt.
Für mich sind alle 3 Trainer gleich verantwortlich und das Management, das sie eingestellt hat!
Ich möchte wieder einen Puppenspieler in der ersten Reihe, der direkt die Spieler formt und der nicht auf Kommandos aus der 2. Reihe warten muß!
solong
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Zu den Altschulden unter Pesic:
Die sind nicht aus wirtschaftlichem Betrieb heraus abgebaut worden, sondern überwiegend durch Forderungsverzicht der Geldgeber, die wohl keine Handvoll Personen darstellen, “abgebaut” worden.
Quelle: MV
Und das ist dann auch die Krux.
Und was soll der ehemalige Heiland Pesic auch anderes sagen, als dass er bereit wäre, Alba zu helfen. Das würde auch Udo Lattek im sonntäglichen DSF-Talk sagen, wenn man ihn zur Situation der Münchner Bayern befragen würde. Dasselbe würde dann auch Faruk Kulenovic, so er denn noch lebt, und auch Muki sagen, der es ja trotz aller Widrigkeiten auch zu einigen Titeln geschafft hat. Und selbst MVP-Dirk würde dasselbe verlautbaren lassen, wenn ihn denn einer fragen würde, denn Alba ist eben eines der Aushängeschilder der Liga.Und zur Alba-Politik unter Pesic:
Zunächst wurde ja, auch quoten-bedingt, alles verpflichtet, was Deutsch war, und zum NT-Spieler taugte - mit enormen Kosten, versteht sich.
Das hatte dann aber zur Folge, dass die NT-Kader irgendwann überspielt waren, da sie ja nicht nur EL, BBL und Pokal spielen mussten, sondern auch alle internationalen Bewerbe. Im späteren Verlauf nahm Alba ja davon wieder Abstand, um auch das Verletzungsrisiko zu verbessern.Die Pesic-Taktik, mehr Geld auszugeben als man hat (und zwar die ganze Ära hindurch), wird aber unter einem GmbH-Dach schwer durchzuhalten sein, schon, um einer Überschuldung zu entgehen.
Die Pesic-Lösung ist mMn keine, da sie nur kurzfristig funktioniert unter Kosten, die sich Alba nicht leisten kann.
@ no-name:
Das ist hier zwar nicht der richtige Thread, um die ADQ-Serie zu verarbeiten, ABER:
Ich habe ja nun sämtliche Spiele gegen ADQ live vor Ort sehen dürfen. Die Knackpunkte in diesen Spielen lagen jeweils nicht in der Phase, wo ADQ davon gezogen war, (also das letzte oder dritte Viertel in Spiel 3, und auch nicht das letzte Viertel in Spiel 2).
Der Knackpunkt in Spiel 2 war im ersten Viertel, als Alba von 36:19 auf 36:24 “verlor” und kurz nach Beginn des 2. Viertels Avery auf “sein” Knie fiel, und liegen blieb wie einst Matej. Danach war Albas Widerstand gebrochen, es dauerte nur seine Zeit, bis ADQ an Alba vorbei ziehen konnte.
Der Wendepunkt in Spiel 3 war die Situation zwischen dem 15:10 und dem 15:18 nach dem Foul und dem TF gegen die Bank, da wusste ADQ, dass Albas Nervenkostüm überfordert war, ab diesem Zeitpunkt lag das Heft bei den ADQ, auch wenn sie sich erst im 3. Viertel absetzen konnten.
Wie von Baldi oder Rödl schon vor den Playoffs gesagt wurde, das meiste und wichtigste bei den PO-Spielen ist Psychologie. In allen drei Spielen lag der Wendepunkt des Spieles weit vor dem Zeitpunkt, als es auf der Tafel sichtbar wurde.
Die Identifikationsfiguren dieses Teams sind Rödl und Greene, Greene will wohl ins Ausland und Rödl soll gehen. Für die nächste Saison bleibt dann nur S Pesic übrig, um die Massen zu lotsen.
Deine These, wieviele Siege zu irgendwelchen Titeln 06/07 fehlen würden ist blanke Polemik, und mit noch 7 Siegen für die Meisterschaft auch noch falsch.
Und die ganz große Alba-Berlin-Krise sehe ich auch nicht, jede der nicht-gewonnenen Meisterschilde hatte ein ganz konkret unterschiedliche Ursache, welche mit der Ursache des Vorjahres nichts zu tun hatte. Welche das jeweils war, kann man hier im Archiv erfahren.
Im übrigen wäre die BBL eine mittlerweile ziemlich langweilige Angelegenheit geworden, wenn wir uns denn jetzt zum elften Mal in Folge zu diesem Schild empor geschwungen hätten…
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Warum sollte die Pesic-Lösung eine kurzfristige sein? Wenn Pesuic den Job nimmt, dann weiß er vorher, dass das jetzt ne GmbH ist etc. Wenn er sich darauf einläßt, wird er wissen, was er haben kann und was nicht. Ich halte das nicvht für eine kurzfristige Lösung.
Ich glaube, die meisten hier sind einverstanden, wenn ich sage, dass Pesic einer der besten Trainer Europas ist. Hinzu kommt die von vielen erhoffte Jugo-Schule.
Für meinen Teil wäre Headcoach Pesic und Assistant Coach Rödl die absolute Ideallösung auf der Bank.Falls dem nicht so kommen sollte…. habe noch einen diskutablen Vorschlag, mehr eine Frage eigentlich.
Gäbe es eigentlich im BBall auch die Möglichkeit, Systemcoaches einzuführen? Rödl als Defensive Associate Headcoach, und ein anderer als Offensive Associate Headcoach?
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Sollte Pesic bei ALBA Trainer werden, wäre das der dritte Vertragsbruch in Folge. Ich weiß nicht, wieviel ich da auf einen Vertrag mit ihm geben würde…
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On 2007-05-30 09:15, guwac wrote:
Auf Grund der bestehenden Vertragssituation halte ich das für ausgeschlossen. Pesic wird sicherlich gerne beraten, aber trainieren? Eher nicht…Eher nicht - ok. Aber “ausgeschlossen”? - ich weiß nicht. Was SP da im MoPo-Artikel von sich gibt… und Baldi schließt auch nichts von vornherein aus:
"Ihr ehemaliger Meistermacher, Svetislav Pesic, bietet seine Hilfe an. Werden Sie mit ihm reden?
Wir werden mit allen reden, deren Herzen für Alba schlagen und die Fähigkeiten haben, uns zu helfen. Aber das werden wir nicht über die Medien tun.
Zwischen den Zeilen ist bei Coach Pesic durchzuhören, dass er nicht ganz abgeneigt wäre, zu Alba zurückzukehren…
Das kann aktuell nicht unser Thema sein. Wir haben gerade begonnen, zu untersuchen, was passiert ist und es zu verstehen. Wenn das abgeschlossen ist, richten wir den Blick nach vorn. Und erst dann können wir gute Entscheidungen treffen."
Quelle: BZ
Entscheidend könnte sein, ob man sich auf einen seriösen Finanzrahmen einigen kann. Und natürlich wie Girona reagiert.
edit:
On 2007-05-30 11:18, guwac wrote:
… wäre das der dritte Vertragsbruch in Folge …Naja, die genauen Einzelheiten der Abläufe, die zu einer Bewertung als Vertragsbruch (vs. einvernehmliche Auflösung) führen können, kennen wir jetzt eigentlich auch nicht, oder?
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Also in Spanien gibt es ja Gerüchte, dass Pesic Coach in Vitoria werden soll und bei aller Liebe zu Alba, ich denke bei dem Geld und Spielermaterial wird er Vitoria wählen, falls er Girona schon wieder verlässt.
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Hallo,
sorry, dass es jetzt zur Hälfte OT wird!
@schnorri
Schade, bis kurz vor Schluß hätt ich dir zugestimmt, aber dann fängst Du wieder an, Dinge aus dem Kotext zu reißen und zu verdrehen bzw. Sachen zu erfindenOn 2007-05-30 10:55, schnorri wrote:
@ no-name:
Ich habe ja nun sämtliche Spiele gegen ADQ live vor Ort sehen dürfen. Die Knackpunkte in diesen Spielen lagen jeweils nicht in der Phase, wo ADQ davon gezogen war, (also das letzte oder dritte Viertel in Spiel 3, und auch nicht das letzte Viertel in Spiel 2).In Spiel 2 redete ich davon, dass man sich, wie in Spiel 3, im letzten Viertel schon aufgegeben hatte, von nichts anderem und das stimmt ja wohl, wenn ich die ganzen Aussagen hier zu Grunde lege.
Der Wendepunkt in Spiel 3 war die Situation zwischen dem 15:10 und dem 15:18 nach dem Foul und dem TF gegen die Bank, da wusste ADQ, dass Albas Nervenkostüm überfordert war, ab diesem Zeitpunkt lag das Heft bei den ADQ, auch wenn sie sich erst im 3. Viertel absetzen konnten.
Nein, das war ein Punkt in dem Spiel. Der Wendepunkt (und darum gings) kam in den letzten 6 Minuten des 3.Viertels, nach der Auszeit der Dragons, als Alba in dieser wichtigen Phase nicht selber das Spiel machte und die Dragons davon ziehen ließen auf 16!
Und dann gab man sich, wie in Spiel 2, im letzten Viertel auf.
Wie von Baldi oder Rödl schon vor den Playoffs gesagt wurde, das meiste und wichtigste bei den PO-Spielen ist Psychologie. In allen drei Spielen lag der Wendepunkt des Spieles weit vor dem Zeitpunkt, als es auf der Tafel sichtbar wurde.
Ich kann nur 1&3 zu 100% beurteilen aber vor allem geht es mir um die Tatsache, sich 2 mal selber aufzugeben, insbesondere SO vor eigener Kulisse!
Bring bitte nicht Durcheinander: persönliche Aufgabe, wichitge Phasen im Spiel und entscheidene Phasen und die waren in Spiel 3 ab der 24. Minute!Und ganz ehrlich: Die Einstellung der Spieler hatte man doch schon in Spiel 1 von Anfang an vermißt, bis einzelne Ausnahmen in einigen Minuten. Da bedarf es (polemisch gesagt) keines Wendepunktes. Diese Truppe hatte schon von Beginn an ein Motivations Problem.
Deine These, wieviele Siege zu irgendwelchen Titeln 06/07 fehlen würden ist blanke Polemik, und mit noch 7 Siegen für die Meisterschaft auch noch falsch.
Polemik!?
Darf ich nochmal reinstellen, warum ich auf diese Siege eingegangen bin:
Im Übrigen wurde in der letzten Saison auch nur gerade ein einziges Saisonziel erreicht (Pokal), die anderen teilweise deutlich verfehlt. Dann bitte auch mit gleichen Maßstäben messen.
Deshalb
Also wirf Du mir bitte keine Polemik vor!
Und wo habe ich irgendwelche Thesen aufgestellt, die dann auch noch falsch sein sollen?
Ich habe Dir aufgezeigt, wie deutlich andere Saisonziele letztes Jahr verpaßt wurden und dass es vielleicht an anderen ist, um Vergleiche mit selben Maßstäben zu bitten, als an Dir!
Die 7 PO Spiele wäre die Anzahl, um auf die verkorkste Leistung des letzten Jahres wenigsten gekommen zu sein!Du lenkst hier von Dir und Deiner getroffenen und widerlegten Aussage ab, indem Du dann auch noch andere mit Unwahrheiten belegst! Schade!
Und die ganz große Alba-Berlin-Krise sehe ich auch nicht,…
Tja, der Sponsor und mittlerweile Herr Baldi sehen das aber schon so!
Behalte die Saison für Dich als tolles Erlebnis in Erinnerung, wenn Du Dir mit anderen weiterhin selber etwas vormachen möchtest.
Wir werden an den Reaktionen des Vereins sehen, wie toll die Saison war!Ich drücke den Dragons gegen LuBu die Daumen- rächt uns!
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S Pesic ist keine Lösung.
Er müsste sich ja gegenüber seinen bisherigen Trainerstationen völlig verändern. Für einen Pesic bekommt man sicherlich ein halbes Dutzend Rödls als Trainer.
Im übrigen sehe ich das Problem dieser Saison, wenn man es denn so eng eingrenzen kann, wie es manche hier tun, eher auf der Spielerseite zu finden. Das liegt dann in der Psyche oder den Verletzungen oder in zwischen-menschlichen Dingen zwischen den Spielern begründet. Die in den Playoffs notwendige mentale Stärke kann man als Trainer wohl eher wenig beeinflussen, und wenn dann eben nur von 99 auf 100 %…aber auch 99% der Alba-Saisonleistung hätten gegen ADQ zum Sieg gereicht.