ALBA Berlin 2007/08
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Also wenn man das halbe Gehalt zahlen würde, dann nur mit der Klausel, dass Owens gegen uns nicht eingesetzt werden darf.
Trotzdem würde ich das Scheiße finden.
Hatte mich mit dem Duo Nikolic/Owens schon angefreundet. Und Owens bei nem anderen deutschem Verein zu sehen habe ich auch keine Lust. Denn was passiert, wenn er dort seinen Durchbruch schafft??? Neee, der soll besser hier bleiben! -
On 2007-07-25 09:41, X-Berg-Hustler wrote:
Trotzdem würde ich das Scheiße finden.
Hatte mich mit dem Duo Nikolic/Owens schon angefreundet. Und Owens bei nem anderen deutschem Verein zu sehen habe ich auch keine Lust. Denn was passiert, wenn er dort seinen Durchbruch schafft??? Neee, der soll besser hier bleiben!Ich würde das Duo Owens/Niklic auch gut finden. Ich glaube aber, wir sollten uns langsam von Owens verabschieden. Die Anzeichen gehen doch sehr stark in die Richtung, dass Pavicevic ihn nicht behalten will. Wenn die B.Z. das jetzt so schreibt, könnte das durchaus stimmen. Das passt ja auch zu dem Treffen vom Sonntag, das guwac beschrieben hatte: Zwei aktuelle Alba-Spieler + Spielerfrau (einer davon Owens), ein Ex-Albatros, jetzt Köln (wahlweise Obradovic oder Baeck)…
Na ja, vielleicht gibt’s ja heute wieder mal ne Meldung. Ist ja schließlich wieder Mittwoch. -
Das halbe Owens-Gehalt fehlt ja dann auch gleich noch für seinen Ersatz, der dann entsprechend schwächer sein würde. Dann lieber Owens behalten, als ihm sein halbes Gehalt zu zahlen.
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…Das passt ja auch zu dem Treffen vom Sonntag, das guwac beschrieben hatte…
So detailliert wie guwac das beschrieben hat, könnte man fast meinen, er wäre dabei gewesen.
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Bei aller berechtigten Kritik an Owens hat er vielleicht eine Chance unter einem neuen Trainer verdient. Das er Leistungspotenzial hat sollte klar sein. Vielleicht ist seine teils stark egoistische Spielweise nur auf Anweisungen von Coach Rödl zurück zu führen. Vielleicht ist er ja ein guter Teamspieler, wenn der Coach ein solches System vorgibt.
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Bei einem solchen Leihgeschäft müsste Owens doch aber auch mitspielen. Warum soll der in einen Billigkader wechseln? Ich denke, dass er sich dann lieber selbst ein neues Team sucht, in dem er ähnlich viel verdient und sich von ALBA die Vertragsauflösung vergolden lässt. So es denn überhaupt zu einer kommt…
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On 2007-07-25 09:58, bello wrote:
Bei aller berechtigten Kritik an Owens hat er vielleicht eine Chance unter einem neuen Trainer verdient.Scheinbar will der neue Trainer ihm diese Chance aber nicht geben. Oder muss es auch gar nicht, schließlich hat er ja Gott sei Dank freie Hand. Denn ohne Grund ist noch nichts öffentlich darüber bekannt, dass Owens Vertrag automatisch verlängert wurde.
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On 2007-07-22 13:57, guwac wrote:
Es handelt sich um zwei aktuelle Spieler, eine Spielerfrau, ein Vorstandsmitglied, einen Scout, ein Ex-Albatros (derzeit Köln) und einen promovierten Sachverständigen. Dazu kommt der Gastgeber. Das ganze findet meines Wissens nach in der Nähe der Halle statt. Das Treffen läuft wohl noch.Alba Spieler 1: Owens
Alba Spieler 2: Jenkins (???)
Spielerfrau: von Owens
Vorstandsmitglied: Schweitzer (???)
Scout: keine Ahnung
Ex-Albatros: Stephan Baeck
promovierter Sachverständiger:ein Notar pder Anwalt!
Gastgeber: Marco BaldiHört sich alles sehr nach Cluedo an!
Nun stellen sich einige Fragen:
Warum ist Jenkins dabei???
Wozu die Spielerfrau??
Warum ein Scout??
Ist der Vertrag so kompliziert, dass ein promovierter Sachverständiger nötig ist???
Würde die ganze Sachlage nicht auch von Baeck, Baldi und Owens allein geregelt werden können???Hört sich alles sehr dubios an.
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Baldi war nicht der Gastgeber, weil er a) im Urlaub war, b) nicht mit mir studiert hat. Jenkins ist in den Staaten.
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Warum machen wir das nicht eigentlich wie Brose? Die entlassen die Spieler doch auch einfach so und holen neue Spieler ohne das sie eine zusätzliche Belastung haben. So einfach geht das
Also damit steht der Abgang von Owens wohl endgültig fest. Nicht wirklich schön, besonders da es uns so oder so richtig Geld kosten wird. Richtig gefallen tut mir das Leighegschäft nicht. Vielleicht sollte Alba lieber Sitzfleisch haben und Owens bis zum November oder Dezember bezhalen ihn aber nicht spielen lasen. Dann verliert er schon die Lust von ganz alleine
Egal wie Owens wird gehen, er wird gehen. Wirklich viel hilft uns das für unsere “Rotationsplanung” nicht, aber vielleicht gibt es ja diese Woche noch ein weiteres Puzzleteil was uns mehr verrät.
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Ok…neuer Versuch:
Gastgeber: Der Restaurantbesitzer???
Alba Spieler 2: Hat der denn noch einen Vertrag??? Wenn ja kommen ja nicht viele in Frage: Die Goran’s, Pat, Koko, Herber, Zwiener, Simon! Oder war es etwa Canak??
Könnte mir vielleicht vorstellen, dass es Koko, Zwiener, Canak oder Nikolic gewesen ist! -
Ach Mensch, guwac. Wenn du was weißt, dann sage es doch bitte auch. So wirkt es, als ob du dich profilieren willst und nebenbei die Leute hier an der Nase rumführst
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Einen starken Spieler in seinem letzten Vertragsjahr bei Alba zu 50% bezahlen und einem der Ligakonkurrenten sozusagen zu schenken halte ich für eine hanebüchene Idee. Allerdings sagt es viel darüber aus, wie teuer Alba Owens eingekauft hat, denn wäre es ein durchschnittlich dotierter Vertrag hätte Owens sicherlich kein Problem einen neuen Club mit neuen Herausforderungen und vielleicht sogar mehr Geld zu finden.
Verleihgeschäfte wie das hier diskutierte kosten nur Geld und bringen weder Ablöse noch ein sportliches Return-on-investment. Anders bei Mazeika, wo man zumindest hoffte eine weitere sportliche Entwicklung mitnehmen zu können, da der Vertrag länger lief.
Ich finde es schade, dass wir uns - wie es scheint - von beiden US-PFs verabschieden müssen. Das Team jetzt eindimensional auf Balkanbasket auszurichten ist wahrscheinlich ebenso falsch, wie ein NBA-Team für Arme zu basteln. Der Kölner Erfolg 2006 hatte auch mit McGowan zu tun. Bamberg hatte seinen Casey und Berlin lange Alexis. Freilich dominieren weder Owens noch Ford in Relation zur übrigen Mannschaft wie Alexis, doch ich glaube schon, dass für solche Spieler ein Platz da sein sollte. Owens “besser” ersetzen halte ich bei Albas Position auf dem europäischen Markt und der Tatsache, dass hier schon ein PF eingekauft ist, für unrealistisch.
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Stand nicht kürzlich in der Presse, dass Owens seine Option auf Vertragsverlängerung gezogen hätte? Ich meine, das so gelesen zu haben. Damit wäre der Vertrag de jure erst mal verlängert. Wenn ALBA öffentlich verkünden würde, dass sie Owens unbedingt loswerden wollen, bringen sie sich in eine schlechtere Verhandlungsposition. Vielleicht besteht ja Owens doch noch als Option in P. Teamgerüst. Das könnte davon abhängen, ob man a) einen adaequaten Ersatz findet und b) den Vertrag mit Owens einigermaßen finanziell verträglich auflösen kann. Vielleicht läuft es darauf hinaus, dass Luka den Owens behalten muss, obwohl er nicht seiner Idealvorstellung entspricht. Einfach aus dem Grund, weil man sich eine Vertragsauflösung nicht leisten kann. Irgendwo ist ja der ALBA-Etat auch begrenzt.
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ihr könnt ja köln auch mal fragen ob sie nicht auch noch rödl ausleihen.
moment und auch noch oldham. der oldham könnte doch dem prodanovic (oder so ähnlich) ins ohr flüstern, der dem rödl und der ….
stille postauf jeden fall habt ihr probleme mit ablösesummen
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On 2007-07-25 10:17, X-Berg-Hustler wrote:
Ok…neuer Versuch:Gastgeber: Der Restaurantbesitzer???
Das könnte ich mir schon eher vorstellen, dass guwac den Inhaber/Eigentümer der Lokalität sehr gut kennt.
Wozu die Spielerfrau??
Vielleicht war der alleine langweilig? Oder sie hatte einfach nur Hunger? Oder sollte das Niveau des Treffens erhöhen (Thema: Männer unter sich)?
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On 2007-07-25 10:28, goose wrote:
ihr könnt ja köln auch mal fragen ob sie nicht auch noch rödl ausleihen.moment und auch noch oldham. der oldham könnte doch dem prodanovic (oder so ähnlich) ins ohr flüstern, der dem rödl und der ….
stille postauf jeden fall habt ihr probleme mit ablösesummen
Erst informieren, dann posten: Rödl und Oldham haben keine laufenden Verträge mit ALBA.
@fuenf: Quellen haben meist an sich, dass sie nur das Preis geben, was ihnen ermöglicht Quelle zu bleiben. Das gilt für den Gastgeber dieses Treffens wie für mich.
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Mann! Geht mir das auf den Sack!
Sicherlich ist die finanzielle Seite dieser Owens-Aktion nicht ganz unentscheidend und deshalb würde ich ihn auch behalten.
Aber zu argumentieren, dass jeder Spieler unter einem neuen Trainer eine zweite Chance hat, finde ich schwach. Das sind die selben Leute, die Greenes Abgang damit gerechtfertigt haben, dass er nicht in Pavicevics Konzept passe. Warum dann Owens. Der hat nicht einmal soviele Nebenqualitäten wie Greene.
Trotzdem sollte er meines Erachtens bleiben. Wenn wir mit solch einem Etat anfangen, Ablösesummen oder Abfindungen zu bezahlen, dann ist es doch vorbei. Das können wir uns nicht leisten. Auch nicht des Systemwechsels willen. Dann soll Pavicevic halt im zweiten Jahr erst die volle Freiheit haben.
Ich finde es sowieso schwachsinnig einem Trainer einen solchen Freibrief zu geben. Meines Erachtens braucht das Management die Möglichkeit an dem ein oder anderen Punkt auch einmal Nein zu sagen. Unabhängig davon, ob es die Grundpfeiler wie Jugendförderung sind, -
On 2007-07-25 10:19, Gruebler wrote:
Einen starken Spieler in seinem letzten Vertragsjahr bei Alba zu 50% bezahlen und einem der Ligakonkurrenten sozusagen zu schenken halte ich für eine hanebüchene Idee.Sehe ich genauso! Den Spieler einer anderen Mannschaft zu bezahlen hat was von Bestechung und Manipulation. Welche Loyalitaet sollte so ein Spieler denn haben? Nein, nein, voellig undenkbar. Entweder ein richtiges Ausleigeschaeft (wie bei Mazeika) oder ein richtiger Wechsel oder ein richtiger Verbleib.
Wuerde mich mal interessieren, was guwac studiert hat (und ob er schon fertig ist; als ich ihn das letzte mal in der Halle gesehen habe, sah er noch recht jung aus )
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Ok, da Dio ja ein paar Seiten zurück sagte, dass er den Gastgeber dann wohl auch kennt, gehe ich mal davon aus, dass der Gastgeber tatsächlich der Restaurant Besitzer war. Da stellt sich die Frage, ob dieser auch etwas damit zu tun hat, oder nur die Quelle darstellt, die gelauscht hat!
Owens, Baeck und Schweitzer wurde von Guwac nicht dementiert, also kann man auch davon ausgehen, dass sie dabei waren.
Dann fehlt immer noch der 2. Alba Spieler!
Komm schon Guwac. Gib uns einen Tipp! -
On 2007-07-25 10:28, goose wrote:
auf jeden fall habt ihr probleme mit ablösesummen“Auf jeden Fall” haben wir ganz sicher keine Probleme mit “Ablösesummen”. Das Wort, welches du wahrscheinlich meinst heisst “Abfindung”. Unterschied klar?
MÖGLICHERWEISE muß eine Abfindung gezahlt werden. Das aber nur, wenn der Vertrag auch tatsächlich wieder aufgelöst wird UND man Owens nicht kostenneutral los wird. Das ist eben der Nachteil an so einer tollen Weltstadt wie Berlin. Niemand will hier wieder weg. In brose sollen sie ja angeblich sogar auf Geld verzichten, nur um dort wieder weg zu dürfen.
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On 2007-07-25 10:19, Gruebler wrote:
Allerdings sagt es viel darüber aus, wie teuer Alba Owens eingekauft hat, denn wäre es ein durchschnittlich dotierter Vertrag hätte Owens sicherlich kein Problem einen neuen Club mit neuen Herausforderungen und vielleicht sogar mehr Geld zu finden.Das glaube ich auch. Und genau das macht es fuer LP wahrscheinlich interessant, Owens loszuwerden, weil er mit dem Batzen Geld glaubt, mehr Qualitaet zu erhalten.
@X-Berg-Hustler:
Vielleicht kaeme man guwac auch ueber den Hinweis “Spielerfrau” auf die Schliche. Sind denn Owens, Canak, oder wer immer noch an dem Treffen teilgenommen hat, aktuell liiert? -
On 2007-07-25 10:33, guwac wrote:
Erst informieren, dann posten: Rödl und Oldham haben keine laufenden Verträge mit ALBA.Wo kann man sich denn darüber informieren? Laut der damaligen ALBA-PM haben beide einen gültigen Vertrag. Und bei der Pavicevic-PM ging es darum, dass für Rödl ein Posten gesucht wird. Hätte er keinen Vertrag, müsste man das ja auch nicht zwingend tun. Und auch in Zeitungen war meiner Meinung nach davon auch nie die Rede, dass Rödl keinen Vertrag mehr hat.
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On 2007-07-25 10:42, X-Berg-Hustler wrote:
Owens, Baeck und Schweitzer wurde von Guwac nicht dementiert, also kann man auch davon ausgehen, dass sie dabei waren.
Dann fehlt immer noch der 2. Alba Spieler!
Komm schon Guwac. Gib uns einen Tipp!Dazu habe ich nichts gesagt, weil der Gastgeber mir mehr nicht preisgegeben hat. Er hat halt gesagt, dass da zwei Spieler waren. Ich habe nachgefragt, ob es aktuelle Spieler sind, er zugestimmt. Mehr gab es dazu nicht an Informationen. Gleiches gilt für alle anderen Personen. Er hat mir einfach nur diese Kategorien verraten.
Im Übrigen meinte Dio, er würde auch einen der Beschreibung nach sehr gut kennen. Da sprach er nicht vom Gastgeber. Meiner Meinung nach kennt er den zwar, aber nicht sooo gut.
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Soweit ich das gehört habe, hatten beide nur eine Vertragsverlängerung damals bekommen für ein Jahr, wobei sich die Verträge automatisch bei Erreichen der Euroleague um zwei weitere Jahre verlängert hätten.
Keine Euroleague –-> Kein Vertrag! -
On 2007-07-25 10:52, Pucki wrote:
Wo kann man sich denn darüber informieren? Laut der damaligen ALBA-PM haben beide einen gültigen Vertrag. Und bei der Pavicevic-PM ging es darum, dass für Rödl ein Posten gesucht wird. Hätte er keinen Vertrag, müsste man das ja auch nicht zwingend tun.Es steht hier weiter vorne im Thread, den goose aber nicht liest. Es stand auch in einer öffentlichen Mitteilung, dass der Verein eine Ausstiegsoption bei Verpassen der EL hatte. Entweder in der Zeitung oder in der ALBA-PM. Dazu kommt die Aussage von Rödl, dass sämtliche Verträge einjährig wären. Nachgefragt, warum von zweijährigen die Rede war, erwiderte er, dass dies erfolgsabhängig sei. Weisst Du doch aber alles schon. Dass man für Rödl etwas im Verein sucht, ist meiner Meinung nach seinen Verdiensten geschuldet.
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On 2007-07-25 10:40, jonber wrote:
Wuerde mich mal interessieren, was guwac studiert hat (und ob er schon fertig ist; als ich ihn das letzte mal in der Halle gesehen habe, sah er noch recht jung aus )Der tut nur so!
Ausserdem ist das ja irgendwie eine Frage der Relation, das “jung” meine ich.–-
Thema Rödl/Oldham
Die hatten meines Wissens (Presse) einen erfolgsabhängigen 2-Jahres-Vertrag, der durch die Nicht-Qualifikation für die EL aufgelöst werden konnte. Dass für Rödl ein anderer Job in der “Familie” gesucht werden soll, hat mE mit solchen “Sentimentalitäten” wie Dankbarkeit, Verdiensten für den Club usw. zu tun.[edit1]
zu spät :-X[edit2]
Soweit ich mich erinnere hiess es bei Pavicevic 3-Jahres-Vertrag OHNE Optionen. -
An die von dir erwähnte Rödl-Aussage erinnere ich mich, aber das mit der Meldung ist dann wohl bei mir untergegangen. Danke für die Info.
Aber stimmt, ich glaube, mich damals noch darüber geärgert zu haben, dass ALBA nie die tatsächlichen Vertraglaufzeiten kommuniziert, gerade wenn es im Optionen geht. Mein Gedächtnis…
Ob es für Pavicevic auch diese Klausel der EL-Teilnahme oder Meisterschaft gibt?
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On 2007-07-25 10:47, diogenes wrote:
Das ist eben der Nachteil an so einer tollen Weltstadt wie Berlin. Niemand will hier wieder weg. In brose sollen sie ja angeblich sogar auf Geld verzichten, nur um dort wieder weg zu dürfen.
Es soll sogar einen aktuellen NBA-Spieler geben der auf viel Geld verzichtet hat nur um für Bamberg spielen zu dürfen. Und sein Aufenthalt in unserer schönen Stadt war in erster Linie dafür entscheidend dass er jetzt sein NBA-Comeback startet.
Da pfeif ich dann ehrlich gesagt auch auf deine “Weltstadt” aus der keiner weg will. So rühmlich sind die Rödl-Altlasten ja kaum, dass man sich auch noch damit brüsten müsste.
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Die Frage ist doch: Wie genau wissen wir über Owens Vertrag bescheid?
Bei Rödl haben wir auch erst jetzt erfahren, wie “genau” er aussah und wir wissen auch nicht, ob oder wenn hätte aber was wissen wir schon an dem Vertrag noch etwas geändert wurde.
Jedenfalls scheint das internationale Interesse an Owens ja nicht so doll zu sein, dass ihn sich ein Verein, dann auch auf längere Zeit, sichern möchte…nach manchen Äußerungen, mußte SO ein Spieler doch scheiße-beliebt sein…
Wenn noch ein anständiger Shooter kommt, könnte ich mit der Kombi Nikolic/ Owens theoretisch leben.
Die Art der Diskussion finde ich auch teilweise etwas seltsam und ich bin gespannt, wie manch einer sich äußerst, wenn Owens dann doch “gehen” sollte.
Owens in Köln?!Hmm, weiß nicht, ob das mit Sasa paßt?
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On 2007-07-25 10:40, jonber wrote:
…
Wuerde mich mal interessieren, was guwac studiert hat (und ob er schon fertig ist; als ich ihn das letzte mal in der Halle gesehen habe, sah er noch recht jung aus )klick doch mal auf das www bei einem post von guwac
Ph alias opahugo (2047)
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Soweit mir bekannt ist… soll der ZUKÜNFTIGE NBA-Spieler in der vergangenen Saison über längere Zeit ohne Job gewesen sein. Und er soll gar nicht mal sooo viele Angebote gehabt haben, schon gar keine, die so extrem gut dotiert waren, wie das aus brose. Der Auftritt dieses Spielers in einer basketballerischen Bananenrepublik soll so gut wie gar keinen Einfluss auf dessen Neu-Verpflichtung in der NBA gehabt haben. Der Fakt, dass er in so einer dritt- bis viertklassigen Bananen-Liga gespielt hat, wurde eher negativ bewertet und sorgte für Zweifel an seiner Leistungsfähigkeit.
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@jonber. Zustimmung. Ohne Quellen, die mal ein wenig plaudern, wäre die Sommerpause noch langweiliger. Also bitte, zusammenreißen und Gerüchte, die einzelne User zu Ohren bekommen und posten, als solche akzeptieren. Ihr ruft doch auch nicht bei jeder Zeitung an und fragt nach, wer “verlautete aus Regierungskreisen” ist. Unter eins, zwei und drei…. Für meinen Geschmack ist schon die Aussage “kenne den Gastgeber” zu viel Preisgabe der Quelle. Wir wissen doch, dass guwac, dio und andere gute Kontakte in die Szene haben und das eine oder andere aufschnappen.
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On 2007-07-25 11:17, diogenes wrote:
Der Fakt, dass er in so einer dritt- bis viertklassigen Bananen-Liga gespielt hat, wurde eher negativ bewertet und sorgte für Zweifel an seiner Leistungsfähigkeit.ohja und wenn das irgendjemand nicht glauben will, sollte er oder sie sich mal dies hier zu gemüte führen… die in memphis ärgern sich größtenteils über die verpflichtung und sind schwer enttäuscht, selbst, wenn man davon ausgeht, dass er nur als bankwärmer geholt wird…
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On 2007-07-25 11:17, diogenes wrote:
… soll der ZUKÜNFTIGE NBA-Spieler …
Der Fakt, dass er in so einer dritt- bis viertklassigen Bananen-Liga gespielt hat, wurde eher negativ bewertet und sorgte für Zweifel an seiner Leistungsfähigkeit.Na ja, was Fans so von sich geben, erleben wir ja auch hier in den unterschiedlichsten freds.
Offensichtlich hat so jeder verein so den einen oder anderen user, der vom berg steigtDas hier sieht allerdings scho a bisserla anders aus.
Ph alias opahugo (2047)
edit:
Und net ärgern, dass da steht:
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for Brose Baskets where he won the 2007 German Basketball Championship and was named Finals MVP.
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