ALBA Berlin 2007/08
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Jetzt auch nochmal in diesem Thraed, Glückwunsch an Berlin, schon der 3. starke Starter den man für die nächste Saison verpflichtet hat.
Meiner Meinung nach werden folgende Spieler den Verein sicher verlassen:
- Sharrod Ford
- Nenad Canak
- William Avery
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On 2007-05-16 22:21, BasketFreak wrote:
Meiner Meinung nach werden folgende Spieler den Verein sicher verlassen:
- Sharrod Ford
- Nenad Canak
- William Avery
Bei den ersten beiden stimme ich Dir zu, die zieht es weg aus Berlin (Nenad hat das meines Wissens aber nie ausdrücklich gesagt). Will hat betont, daß er sehr gern bleiben würde, er tut ja auch alles dafür. Würde mich sehr freuen, ihn weiter im Alba-Trikot zu sehen, genau wie Greene und Koko.
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On 2007-05-16 23:45, BerlinAir wrote:
Bei den ersten beiden stimme ich Dir zu, die zieht es weg aus Berlin (Nenad hat das meines Wissens aber nie ausdrücklich gesagt). Will hat betont, daß er sehr gern bleiben würde, er tut ja auch alles dafür. Würde mich sehr freuen, ihn weiter im Alba-Trikot zu sehen, genau wie Greene und Koko.
Damit hast du im Prinzip schon alles gesagt. (Koko hat übrigens noch Vertrag bis nächste Saison.):-)
Doch wer sich für Greene entscheidet, entscheidet sich gegen Körk. Das tut immer noch ein bisschen weh…SG: Jenkins, Greene, (Körk???), Herber
Kontinuität.
P.Schelling zur Weiterverpflichtung von Jenkins.Gruß
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Die Entscheidung für JJ hat imho zur Folge, dass im Falle einer EL-Teilnahme Avery gehen muss, da ein Starting-Star auf 1/2/3 gebraucht wird. Wenn nicht EL, dann Rödl weg, und folglich wohl sowieso ein neuer PG, der ins Konzept des Neucoaches passt. Es sei denn Avery trägt die Mannschaft durch die PlayOffs zur Meisterschaft, quasi im Alleingang. Abwarten. Sonntag gehts los. Bei Null.
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Schön, dass Jenkins bleibt. Ich hab mich zu Beginn und in der Mitte der Saison oft über ihn aufgeregt, aber zum Ende hin ist er doch einer der wichtigsten Spieler im Team geworden. Das Canak (leider) geht halte ich jetzt schon für sicher. Dann kann Ford meinetwegen auch als Back-Up bleiben. Dann bräuchte man einen neuen Center. RBB muss man als Back-Up unbedingt halten. Avery hat mich in letzter Zeit in seiner “Indianer”-Rolle überzeugt. Penney könnte auch bleiben, wenn Greene verlängert. Das sähe dann so aus:
PG: Avery/Simon
SG: Jenkins/Greene/Herber
SF:Archibong/Penney/Zwiener
PF:Owens/Ford
C:NEU/Boumtje-BoumtjeDadurch müsste man nur einen neuen Spieler holen, was gut für die Kontuinität wäre.
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Ich denke trotzdem, dass ein neuer PG geholt wird, und zwar ein richtiger Kracher, auch wenn ich Avery echt gut finde.
Außerdem wird noch ein richtig starker Center verpflichtet werden.Ich würde übrigens mit Penney und Greene verlängern, erst recht wenn man EL spielt.
Außerdem würde ich Boumtje-Boumtje als Backup-Center verpflichten, ich finde ihn richtig gut!
Neues Team:
PG: neuer Starter / Simon / Herber
SG: Jenkins / Greene / Herber
SF: Archibong / Penney / Zwiener
PF: Owens / neuer Backup
neuer Starter / Bountje-Boumtje -
Hallihallo,
dann will ich auch mal wieder:
Die Mannschaft 2007/08 von manchen ist ja fast unverändert, was auch keine neue Art des Spielens bedeuten würde, denn man muß ganz klar sagen, Verletzungen hin- Verletzungen her: Das Mannschaftsspiel hat sich in der gesamten Saison einfach nicht verbessert und das liegt aus meiner Sicht eben auch zu einem großen Teil an der Rolle von Owens, der auf dem Spielfeld sehr viel “Platz” einnimmt. Bleibt er, wird sich das Spiel auch in der nächsten Saison nicht ändern, denn ich weiß nicht, weshalb man annehmen soll, warum ab Oktober all das geschafft werden soll, was man bisher in einer gesamten Saison nicht geschafft hat.
Ich hätte gerne Ersatz für Avery, Owens (weil ich die nicht mag ), Canak & Ford(weil sie gehen werden) und einen neuen Center!
Womit wir wieder eine ziemlich neue Mannschaft haben werden, wenn meine Wünsche erhört werden…und ich schreie die ganz laut raus
Bis Sonntag
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Ich hab mal ne blöde Frage - kann mir auch gerne per ppm beantwortet werden, um den Zukunftsaussichten hier nicht den Platz zu nehmen - als nicht-so-wirklich-wenn-überhaupt-Experte kenn ich mich halt ned so aus…
Was sind die Eigenschaften, die einen Spieler zum Indianer respektive Häuptling machen? Oder beschränkt sich das eh auf so Eigenschaften wie Leader und Mitläufer?
Danke für Aufklärung!
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Mir stellen sich ganz andere Fragen: Ist Jenkins nicht Afroamerikaner? Wie kommt man auf Indianer? Und sind nicht auch Häuptlinge irgendwie Indianer? Und wer ist der Medizinmann?
“Unser Team hat zuviele Medizinmänner und zuwenig Indianer”. oder “Viele Indianer, aber kein Medizinmann”.
Warum überhaupt Indianer? Warum nicht Wikinger? Warum nicht Eskimos?
“Unser Team hat zuviele Wikinger und zu wenig Eskimos”.
Darüber sollten wir mal diskutieren.
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Endlich werden hier mal die wirklich wichtigen Fragen aufgeworfen. Das dumme an Indianern ist doch, unabhängig von Anzahl und Ausbildung, deren blöde Taktik solange um irgendwelche Wagenburgen herumzureiten bis auch der letzte vom Pferd geschossen wurde. Wikinger ziehen es dagegen vor, ständig in den Untergang zu segeln während sich Eskimos permanent den Arsch abfrieren. Von Führern rate ich übrigens dringend ab! Deswegen bin ich dafür das alles so bleibt wie es ist und ALBA gewinnt.
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On 2007-05-17 01:45, Gruebler wrote:
Die Entscheidung für JJ hat imho zur Folge, dass im Falle einer EL-Teilnahme Avery gehen muss, da ein Starting-Star auf 1/2/3 gebraucht wird. Wenn nicht EL, dann Rödl weg, und folglich wohl sowieso ein neuer PG, der ins Konzept des Neucoaches passt. Es sei denn Avery trägt die Mannschaft durch die PlayOffs zur Meisterschaft, quasi im Alleingang. Abwarten. Sonntag gehts los. Bei Null.Eine - Alba-untypische - frühzeitige Vertragsverlängerung bei Spielern spricht doch eigentlich gegen auch nur die leiseste Unsicherheit beim Trainergespann. Würde man an einen neuen Trainer denken, würde man dem auch eine Mitsprache bei den Verträgen einräumen müssen.
Meine Prognose: Rödls Vertrag ist bombensicher, Alba krönt die Saison mit der Meisterschaft und Euroleague-Teilnahme und verpflichtet dann neben Avery noch einen mindestens so guten PG
Irgendwo muß die Budget-Erhöhung ja auch hin und ein breiter Kader ist für die EL ist auch angeraten. Dazu noch ein vernünftiger Center und die nächste Saison kann kommen.ach ja, JJ: gute Entscheidung!
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Rödl selbst sieht das allerdings ganz anders als Du, jonber. Die Verträge mit den Trainern gelten wohl nur erfolgsabhängig.
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On 2007-05-17 13:37, jonber wrote:
… und verpflichtet dann neben Avery noch einen mindestens so guten PGDas macht wenig Sinn. Entweder man verpflichtet einen PG der besser ist als Avery, oder man behält Avery.
Und wo soll dann noch Nico hin, wenn 2 Avery´s vor ihm stehen? Mitunter steht ja auch noch ein Jenkins vor ihm.Gruß
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Wenn einige sich eine Version vorstellen können, in der Penney und Greene bleiben, kann man Penney auch durch einen Combo mit Hang zum PG ersetzen und hätte dann
1 Avery/Combo/Simon
2 Jenkins/Greene/Combo
3 Archibong/Greene/Zwiener -
um mich mal einzumischen:
warum genau sollte man avery behalten wollen? weil er so extrem gute freiwürfe in der crunch time verwerfen kann? oder sein knie so unerschüttlich alles mitmacht?
meine bitte: avery ziehen lassen……
vielleicht nimmt er ja einen alten weggefährten mit -
On 2007-05-17 14:56, guwac wrote:
Wenn einige sich eine Version vorstellen können, in der Penney und Greene bleiben, kann man Penney auch durch einen Combo mit Hang zum PG ersetzen und hätte dann1 Avery/Combo/Simon
2 Jenkins/Greene/Combo
3 Archibong/Greene/ZwienerDu hast noch Herber vergessen. Der könnte dann der Combo sein oder es wird so wie ich es oben geschrieben habe
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Ich möchte auch keinen Avery sehen. Nicht wegen seiner Spielweise, aber wegen seiner Verletzungsanfälligkeit. Er ist zwar einer der besten PG’s Albas in den letzten Jahre, aber ich möchte keinen Dauerverletzten für nächstes Jahr.
Und Guards in der Offseason gibts wie Sand am Meer.
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On 2007-05-17 15:23, NenadCanak wrote:
Und Guards in der Offseason gibts wie Sand am Meer.Gute Guards, von denen der Ausgang einer Saison entscheidend abhängen kann, von denen man auch noch weiß, dass sie gut sind, gibt es allerdings nicht ganz so viele…
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Ich halte es so, dass man es nach den POs weiß. Bisher ist alles glanzlos. Wer jetzt Eier hat, wer jetzt richtige Entscheidungen trifft, Verantwortung trägt aber auch nichts alleine mit der Brechstange versucht, wird man jetzt erst richtig sehen.
Es gibt Stimmen, die halten Avery für einen der besten PGs, die ALBA in letzter Zeit hatte. Ich finde ihn nicht schlimm, aber eine Bewertung nach den Maßstäben von oben wage ich nicht.
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Ich denke man weiß auch schon jetzt vor dem dritten Saisonziel einiges über die Fähigkeit der Spieler und der Mannschaft. Was bisher geleistet wurde zählt.
Im Uleb-Cup hat man die Erwartungen gerade erfüllt, aber im Pokal ist man ausgeschieden. Das ist sehr bitter, da man mit dem Pokal das Hauptziel die Euroleaguequalifikation vermutlich über das PO-Halbfinale geschafft hätte. Das könnte sich rächen, wenn man an die Verletzten denkt.
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Gerade was den Pokal angeht, lässt sich Averys Güte da aber schlecht beurteilen.
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Zu Avery: Wer in knapp 40 Spielen kaum mal überhaupt 100%ig überzeugen konnte, den sollten auch dann 2-3 gute PO Spiele nicht mehr retten!
Wir hatten bei Alba schon so viele Spieler, die ein (angeblich) gutes Potential hatten, aber es nicht gezeigt haben.
Sowas bringt uns gar nichts. Ich will nicht vermuten, dass er es kann, sondern sehen. Die reguläre Saison hat dies nicht gezeigt (bescheidene bis schlechte Wurfquote, mäßiger bis schlechter Spielaufbau und keine GoToGuy Qualitäten). Hinzu kommt jetzt die Dauerverletzung!Bitte nicht weiterverpflichten!
Hier ein neuer PG und dann kann sich z.B. auch JJ mehr auf seine eigentliche Aufgabe konzentrieren!
solong
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On 2007-05-18 09:50, no-name wrote:
Zu Avery: Wer in knapp 40 Spielen kaum mal überhaupt 100%ig überzeugen konnte, den sollten auch dann 2-3 gute PO Spiele nicht mehr retten!Nun, das ist Deine Sicht der Dinge. Es soll Leute, auch bei ALBA, geben, die das anders sehen.
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On 2007-05-18 09:50, no-name wrote:
Zu Avery: Wer in knapp 40 Spielen kaum mal überhaupt 100%ig überzeugen konnte, den sollten auch dann 2-3 gute PO Spiele nicht mehr retten!Wir hatten bei Alba schon so viele Spieler, die ein (angeblich) gutes Potential hatten, aber es nicht gezeigt haben.
Sowas bringt uns gar nichts. Ich will nicht vermuten, dass er es kann, sondern sehen. Die reguläre Saison hat dies nicht gezeigt (bescheidene bis schlechte Wurfquote, mäßiger bis schlechter Spielaufbau und keine GoToGuy Qualitäten). Hinzu kommt jetzt die Dauerverletzung!Bitte nicht weiterverpflichten!
Hier ein neuer PG und dann kann sich z.B. auch JJ mehr auf seine eigentliche Aufgabe konzentrieren!
solong
so langsam krieg ich das gefühl, dass du etwas persönliches gegen avery hast. ich hab nich erlebt, dass du ihn mal gelobt hast. wenn du nach deine kriterien gehst,könntest du fast jeden alba spieler rausschmeißen. z.b. ford. mit der schlechten wurfquote hast du nur teilweise recht. zum ende hin wurde es klar besser. speziell in den letzten spielen is mir aufgefallen, dass will’s setplay richtig gut geworden is. mit ihm kommt ruhe und sicherheit ins spiel, was bei julius nich der fall is. julius is nen guter run’n’gun point guard. und go to guy qualitäten hat will mit sicherheit. er hat einige spiele alleine entschieden. aßerdem is er nich unserer go to guy. diese aufgaben haben chris und julius. und jetz komm mir nich mit dem spiel gegen oostende als negatives beisiel. jeder hat ma nen schlechten tag. daher hoffe ich auf kontinuität und das mit avery verlängert wird. er passt auch gut vom charakter und er is, wie ich finde, ein guter kapitän.
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Verschiedene Meinungen in allen Ehren, aber mal bitte ganz ehrlich: Immer wieder die gleiche Argumentation: Er hat sich vor allem in den letzten Spielen verbessert! Ist das euer Anspruch an einen Spielmacher.
Ich möchte einen, bei dem sich Gut und Schelcht wenigstens nichts nimmt, aber für mich hat das Negative überwogen.
Meine Kriterien setze ich spielerabhängig und wenn hier letztes Jahr auch immer von Mikes Vita die Rede war, muß man schon eindeutig sagen, dass Avery bisher enttäuscht hat! Seine Fürreden sind doch eher bestimmt durch: “So schlecht ist er doch gar nicht” etc- DAS ist nicht mein Anspruch. Deiner kann ja anders sein und ich muß auch sagen, dass ich im Laufe der Saison viele Fans in meinem unmittelbaren Umfeld habe, die anfangs auch immer für ihn waren aber in der Zwischenzeit teilweise auch nur noch mit dem Kopf schütteln.
Es kann doch eigentlich nicht der Sinn und Zweck sein, dass man ihn lobt, wenn err eher unauffällig spielt und sich rausnimmt.BTW hab ich ihn auch mal gelobt, aber eben auch nicht soo dolle, weil ich die dazugehörende Leistung einfach nicht gesehen habe. Und wenn das 10 Spiele waren, in denen er munter 3er daneben geworfen hat udn dann 2 Spiele kommen, die besser sind, jubel ich nicht!
Meine Meinung- Deine Meinung!
Bleibt er (und Owens), werde ich wohl nach über 15 Jahren nicht mehr zum Basketball gehen!
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Es gibt Meinungen, die halten ihn nicht für nicht so schlecht, sondern für richtig gut. Um die geht es. Ich bin gespannt, ob er in den POs überdreht oder weiter so spielt wie bisher.
Ausgangspunkt der Diskussion war ja die Aussage, dass es gute Guards in der Offseason wie Sand am Meer gibt. Ich wage es zu bezweifeln, dass es welche wie Sand am Meer gibt, die bei ALBA unterschreiben würden und von denen man vorher weiß, dass sie besser sind als Avery,
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Letzte Saison hatten wir Spieler im Überfluß, die das “auffällige” Spiel bis zum teilweisen Überdruß fabrizierten, ein wichtiger Meistertitel sprang dabei nicht heraus.
Nun haben wir einige unauffällige, aber effektive (!) Spieler dabei, nun ist das auch wieder nicht richtig.
Sachen gibt’s……
Und ein Team, in dem jeder Spieler jedem Fan ausnahmslos gefällt, wird es wohl auf unabsehbare Zeit nicht geben (können)…
Und das allerlustigste “Argument” ist: in meinem Umfeld gibt es viele, die genauso denken wie ich…die früher für Avery (etc…) waren, jetzt aber meine Meinung (oder besser: Weisheit von Anbeginn an…) übernommen haben.
Schade nur, wenn sich diese hier nicht äußern…
No-Name steht also für die schweigende Mehrheit bei den Albafans… -
Avery und Owens sollten UNBEDINGT bleiben!
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On 2007-05-18 10:53, schnorri wrote:
Nun haben wir einige unauffällige, aber effektive (!) Spieler dabei, nun ist das auch wieder nicht richtig.Sachen gibt’s……
Wie definierst Du dann bitte Effektivität?
Darf ich dann die Effektivitätswerte dafür heranziehen? Dann stimmt Deine Behauptung aber wieder komplett nicht!Zur ursprünglichen Frage: Ja, ich glaube, dass man so einen wie Avery häufiger findet!
Einen, der das Spiel mindestens genauso lahm aufbauen kann, einen der den Ball 14 Sekunden hält ohne einen Spielzug zu kreieren und den Ball dann weg wirft.Ich weiß leider immer noch nicht, wo er so gut sein soll- denn ich lese eigentlich imemr nur, dass er besser geworden ist und nicht mehr so schlimm spielt, wie sonst. Von seinen richtig tollen Stärken habe ich bisher nichts konkretes gelesen, das eine Vertragsverlängerung rechtfertigen würde!
Ja, natürlich, meine Argumente sind lustig. Wenn ihr schreibt, dass das andere Menschen anders sehen, als ich, dann ist das klug, die Wahrheit belegend und das A&O. Meins ist nur pure Phantasie! Ja, genau!
Ihr tut so, als ob ich mit meiner Meinung alleine da stehe, was eben nicht der Fall ist- das paßt euch nicht, aber auch das kann ich nicht ändern, doch versuche ich euch nicht bloßzustellen oder eure Meinung als lächerlich darzustellen!
Wieviele von den Fans in der Halle schreiben denn hier überhaupt? Und das niemand anderes etwas gegen Avery schreibt, ist wohl auch eher euer mittlerweile blindes Wunschdenken!
Sorry, aber meine Meinung und ich weiß und erlebe es jedes mal in der Halle, dass ich da nicht alleine bin!
BTW, heißt das ja nicht, dass ich nichts mehr schreibe, wenn ich nicht mehr zu Alba gehe, denn ich hab ja Premiere und werde euch weiterhin erhalten bleiben, keine Angst!
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Ich erlebe auch jedesmal, dass ich in der MSH nicht alleine bin, wahrscheinlich, weil ich meist erst nach der Mannschaftsvorstellung da bin ;-)……
Wie sovieles im BB erklärt sich nicht alles an irgendwelchen Statistikwerten, so auch bei Herrn Avery.
Und wenn die Fans sich mit Herrn Avery arrangiert haben, weil sie erkannt haben, dass sie nur mit ihm in die Playoffs gehen können, so spricht das für sie, unabhängig davon, ob sich Herr Avery in irgendwelchen statistischen Werten verbessert hat - oder nicht.
Herr Avery steht jedenfalls für größere Sicherheit im Aufbau im Gegensatz zu Herber oder Simon, die beide auch deutlich jünger sind. Das wird von den Fans honoriert. Man hat nur diesen Spieler für diese Position, also muss (!) man ihn auch unterstützen - und eben nicht mehr auspfeifen bei noch 21 s Angriffszeit, wie im Herbst in der MSH ja geschehen…Und da du dich ja zu den älteren Fans zählst, da erinnerst du dich sicher auch an Herrn Karrassew, der den Ball auch immer 20-25 Sekunden an der Mitttellinie dribbelte, der Rest sich in den Spielfeldecken positionierte und abwartete, was Karrassew denn nun spektakuläres zu zaubern imstande war.
Karrassew gilt aber als einer der besseren auf dieser Position in der Geschichte Albas…Wo aber liegt dann der entscheidende Unterschied zu Herrn Avery? Spektakuläre Dreier von der Mittellinie gab es jedenfalls von beiden…
Im übrigen habe ich aber keine Lust, den Herbst 2006 mit der Avery-Diskussion bei Sd erneut aufleben zu lassen…
Ob Herr Avery dann tatsächlich bleibt, ist eine ganz andere Frage. Herr Phelps war sicher nicht besser oder schlechter, hat aber auch mehrere Spielzeiten hier verbracht.
Und verabschiede mich für jetzt.
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und genau DAS meine ich:
Du erzählst jetzt Dinge, die hier vollkommen unwichtig sind. Es geht nicht darum, ob man ihn jetzt akzeptiert hat und den Rest der Saison unterstützt und nicht nieder macht, sondern um die nächste Saison und ob er bleiben soll und wenn ja, WARUM?!
Natürlich ist er besser, als ein Herber und ein Simon- das wäre ja noch schöner!
Warum dürfen wir über alle Spieler diskutieren, wenn es um die nächste Saison geht, aber nicht über Avery und Owens?!Du hast geschrieben, dass dieses Team individuell effektiver ist! Woran machst Du das fest? Wo ist es effektiver und wo ist dies Avery! Immer wieder: Es zu schreiben, macht es nicht zur Wahrheit und erklärt es schon gar nicht!
Wie Du richtig schreibst: “…was Karrassew denn nun spektakuläres zu zaubern imstande war.”
Er war im Stande etwas zu zaubern und das regelmäßig und recht verlässlich!
DAS ist der Unterschied! Und bitte, bitte, bitte keine 3er Vergleiche mit Avery und anderen Spielern…Also, warum soll man als starting PG Avery behalten?