ALBA Berlin 2007/08
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On 2007-09-28 01:49, Gruebler wrote:
Jones hat sicher nicht abgesagt, sondern wäre nicht das gewesen was gewünscht war.wenn man keine ahnung hat…
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@Unpleasant… zugegeben, mein Statement war aus der Luft gegriffen, bzw. PI*Daumen gerechnet.
Jones hat nach einer verlässlichen Quelle echt abgesagt? Wow, da hab ich das Budget eines LEB Gold-Clubs, der die letzten zwei Jahre im Keller der LEB fest saß, aber heftig unterschätzt. Und die Wirkung von europäischem Rampenlicht auf Agenten und Spieler hinsichtlich der Steigerung des Marktwertes überschätzt.
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Mal etwas zum Diskutieren aus den letzten Meldungen:
Jovo findet also keinen Verein und spielt erstmal beim boebasket-Jugendverein. Wir werden wohl nie erfahren, ob da bereits etwas mit ALBA geklärt ist, oder ob es eine eventuelle Ablöse erst gibt, wenn Jovo denn zu einem “echten” Verein wechselt. Dann wäre das ja auch nur eine Ablöse für die Option. Was mit dem Vertragsbruch der vergangenen Saison geschah, werden wir wohl auch nie wissen.
ALBA verhandelt laut dem Interview mit Schweitzer mit Anschütz und ist auf einem guten Weg in die O2World. Fest ist aber noch nichts.
Subotic nimmt sich immer gerade das Trikot, was frei ist. Ist wohl noch nicht ganz angekommen.
Um Jones bin ich persönlich ja gar nicht traurig. Bei Mili muss man vielleicht auch eine gewisse Karenzzeit abwarten, bis man zuschlagen kann. Und da wird man sicher auch nicht der einzige Verein sein, der anklopft.
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Vor lauter Schwanzvergleichen und Nummern von vermeintlichen und tatsächlichen Spielern ist ein durchaus nicht uninteressantes Interview mit Schweitzer etwas untergegangen.
Dr. Axel Schweitzer “Natürlich ist die Vorfreude auf die Saison gross”
Nachdem es früher immer hiess, die O² world ist kein Thema für uns, werden nun Verhandlungen zumindenst nicht mehr dementiert. Aber natürlich “ziert” man sich noch etwas, um einen guten deal zu kriegen.
Dann wäre noch das:
Über 5.500 Karten für Moskau-Spiel verkauft (Stand Mittwoch abend). Aber das ist ja iwS schon wieder Schwanzvergleich. -
Milisavljevic… gab es bei den Bonnern nicht mal einen Wisniewski? Ich glaube, ich habe die ganze Zeit den im Kopf. War Mili… direkt nach Terrence “der mit dem lettischen Bären tanzt” Rencher? Ich habe nebenbei das Gefühl, dass Pavicevic Ideen für den Backcourt hat und ein paar Sachen ausprobieren will, solche Überlegungen waren ja hier unlängst schon zu lesen. Bin gespannt auf Brown.
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2002/03 Rencher
2003/04 Capin
2004/05 Milisavljevic
2005/06 Wisniewski
2006/07 Gardner -
Danke! Kann mich nicht mehr genau erinnern… Morgen werden wir jdf. sehen, ob das neue Team an Herausforderungen wächst. Bin sowas von gespannt!
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On 2007-09-27 20:45, unpleasant_truth wrote:
Mal sehen wen Alba als PG an Land ziehen kann, nachdem man von Brian Jones ne Absage bekommen hat
Ein richtiger Kracher wirds wohl eher nicht.On 2007-09-28 01:49, Gruebler wrote:
Jones hat sicher nicht abgesagt, sondern wäre nicht das gewesen was gewünscht war.On 2007-09-28 02:08, unpleasant_truth wrote:
wenn man keine ahnung hat…Vielleicht geht’s ja auch etwas freundlicher? Wenn Du Informationen hast, dann gib’ davon doch etwas mehr preis, als den bisherigen Brocken. Aus welcher Ecke? Wie konkret? Ansonsten ist es wenig verwunderlich, wenn man das dann nicht so ernst nimmt.
Übrigens ein Zitat von Jan Rathjen zu Brian Jones aus dem kicker-Heft:
Zitat:“‘Wer die Play-offs gesehen hat, wird verstehen, warum wir uns so entschieden haben’, macht Rathjen keinen Hehl daraus, dass Jones die Erwartungen nicht erfüllt hat.”Solange die Hinweise nicht konkreter sind, bezweifle ich nach wie vor, dass Alba Jones definitiv verpflichten wollte und ein Deal allein an Jones’ Absage gescheitert ist.
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Nun zum Lieblingsthema Nr. zwo dieses Threads eine Info aus dem Saisonvorschauheft: Zwiener und Simon sollen diese Saison ihre Spielpraxis vorwiegend in der ProB bekommen, nicht wie letzte Saison unter Rödl in der ersten Mannschaft. (–> TuSLi-Saisonvorschau, S. 143)
Hinsichtlich Simon ist das wahrscheinlich zunächst überholt. Aber es erklärt, warum Zwiener zuletzt so wenig Spielzeit beommen hat.
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@gruebler
Sorry, aber auch das halte ich für reinen Spekulatius. Der kicker (Jan Finken) schreibt:“(Zwiener und Simon bekamen) die vergangene Saison unter Coach Henrik Rödl unerwartet große Spielanteile in der BBL. Nach der Trennung von Rödl dürfte sich dies unter dem neuen Headcoach der ‘Albatrosse’, Luka Pavicevic, grundlegend ändern; Spielpraxis bekommen Zwiener und Simon nun eher beim TuSLi.”
Da rutscht man zwar im zweiten Halbsatz des letzten Satzes vom “dürfte” in den Indikativ. Es ist aber völlig unklar, ob dies auf einer Auskunft von Seiten Albas beruht oder bloße Prognose von Finken ist. Ich vermute letzteres.
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Warum sollte der Etat nicht gesteigert werden können? Ein Großteil des Sponsorengeldes wird erfolgsunabhängig sein. Da ist es egal, ob man Erster oder Drittletzter wird (ein bisschen übertrieben). Sicherlich gibt es auch Erfolgsprämien, aber die dürften übersichtlich sein. Ein Großteil des Geldes kommt von der Alba AG, die ja schon letztes Jahr angekündigt hatten, den Etat über die Jahre steigern zu wollen. Somit ist eine weitere Steigerung auch möglich. Einbußen könnte es eher geben, wenn Sponsorenverträge auslaufen bzw. verlängert werden sollen.
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Nochmal zur Informationspolitik, insbesondere im Fall Owens:
Jede Nachricht gäbe bloß Anlass zu BERECHTIGTER Kritik am Management. Es steht ausser Frage, dass die momentane Situation höchst unwirtschaftlich ist. Ich kann auch nicht verstehen, wieso Owens nicht im Kader steht nur weil er nicht in Pavicevics Konzept passt. Dem Trainer Freiheiten zu geben, bedeutet nicht, alles andere aus dem Blick zu verlieren. Zumindest ins Traininslager hätte er meiner Meinung nach mitfahren müssen, da ein körlich vorbereiteter Spieler auch leichter an einen anderen Verein zu vermitteln ist ( mal abgesehen von der Frage ob uns bei unseren europäischen Centern und Powerforwards nicht auch ein Schuss amerikanische Athletik gut zu Gesicht stehen würde).
Das Motto ist also: am besten gar nichts sagen, was unliebsame Fragen aufwirft und hoffen, dass sich die Sache im Sande verläuft. Für mich enttäuschend…. -
Zum Thema wieviele Karten wirklich verkauft wurden für morgen und wieviel einfach nur zurückgehalten wurden: Vorhin gab es insgesamt noch ca. 900 Plätze, jetzt sind es aber wieder 1409. D.h. wohl das jetzt erst ein weiteres Kontingent freigegeben wurde. Passt auch eher zu den 5.500 verkauften Karten vom Mittwoch. 7491-1409= 6082. Wurden seit Mittwoch also noch ein paar Karten verkauft, bzw. sind wahrscheinlich Freikarten o.ä.
Denke wir können so mit ca. 6500 rechnen. Was ja recht ordentlich wäre. -
Wenn Owens tatsächlich verletzt ist, ist das mit dem Trainingslager so eine Sache.
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Noch weitere Mutmaßungen/Infos des kicker (Dino Reisner) zu Alba:
“[Zu Faßler:] Ex-ALBA-Assistenztrainer Calvin Oldham nahm sich zuletzt der Individualschulung des selbstbewussten Flügelspielers mit dem schwer zu bremsenden Drang zum Korb an. Unter Neu-Trainer Luka Pavicevic dürfte Faßler, der mit Doppellizenz weiterhin für TuSLi spielberechtigt ist, gute Chancen besitzen, einen weiteren Schritt in seiner Entwicklung zu nehmen - entspricht er doch dem Typ des modernen Basketballers, wie ihn sich der Serbe vorstellt.” (S. 40)
Hm, Ossi ist wohl doch eher 2er. Aber interessant, dass Oldham offenbar nach der Saison noch mit ihm gearbeitet hat.
“kicker: Wie haben sich die schwache Vorsaison und der personelle Umbruch auf den Dauerkartenverkauf ausgewirkt? Robert Mayer (Geschäftsführer): Dass es keine Steigerung gegeben hat, ist klar. (…) Viele werden die ersten beiden Spieltage abwarten und dann entscheiden, ob sie eine Dauerkarte kaufen oder nicht.” (S. 40)
ALBA Berlin trifft zwar mit KK Bosna Sarajewo und Joventut Badalona (…) auf zwei frühere Europacupsieger (1979 bzw. 1994), sollte sich aber problemlos für die nächste Runde qualifizieren können. Die Aufgaben gegen [Aufzählung der übrigen Gegner] sind lösbar." (S. 106)
Zum Thema Kapitänsgehalt :
“kicker: ‘Welche Schlagzeile würden Sie gerne über sich lesen?’ Die Socke: ‘Femerling hat ausgesorgt.’” (S. 108)
Sparte “Promi-Tipp”:
“Miriam Pielhau (32), TV-Moderatorin: Das, was jetzt kommt, ist kein trotziger Lokalpatriotismus. Es ist, was es ist. Nämlich klar: ALBA Berlin gehört zum Kreis der absoluten Favoriten auf den Titel. Das Team rund um den Trainer LP wurde an allen wichtigen Positionen klug verstärt. Deswegen: ALBA-Jungs, macht die vergangene Saison schnell vergessen! Hand in Hand [ ] mit ALBA steht natürlich Meister Bamberg, aber auch die Köln 99ers und die Feuer- und Dreier-speienden Artland Dragons. Das wird spannend - bis zum letzten Rebound! Ich freu mich drauf.”(S. 154)
Die Frau kennt sich aus, ganz klar.
Auf dem dünn besetzten Mannschaftsphoto (11 Spieler) gucken die meisten ja doch recht konsterniert aus der Wäsche. Nur BB versucht eine Art schiefes Grinsen…
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Und wenn der Trainer mit dem Spieler absolut nichts anfangen kann, dann ist das auch so eine Sache. Warum soll man jemanden ins Team einbeziehen, der dort nicht spielen soll. Das gibt nur Unruhe.
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@ Halligalli
Du kannst mir doch nicht erzählen, das Owens der Typ Spieler ist mit dem man, zumal wenn im Trainingslager die Hälfte des Teams noch nicht anwesend ist, absolut nichts anfangen kann. Der ist nicht seit einem Jahr Profi und Pavicevic nicht seit einem Jahr Trainer. Das bringt auch keine “Unruhe”. So bezahlt man einen Spieler voll ohne dass dieser etwas tut, geschweige denn eventuell doch eingebaut werden kann bzw. ohne Trainingsrückstand anderen Vereinen angeboten werden kann. Von einem hoch qualifizierten Trainer und Betreuerstab wird man doch erwarten dürfen, dass das professionell über die Bühne geht. Habe auch noch nichts davon gehöhrt Owens sein ein besonderer Troublemaker in seinen anderen Teams gewesen.
So ist das schlicht und einfach Geldvernichtung. Geld, welches man an anderer Stelle gut gebrauchen kann wie man an Jeretins Verletzung sieht. -
(Etwas magere) Früchte einer Pressekonferenz:
Berliner Ztg: Früchte eines intensiven Sommers
MoPo: Alba geht ohne Ersatz für Goran Jeretin in die Saison (der Vollständigkeit halber nochmal)
Kurier: Femerling fordert Titel
Mitteldeutsche Zeitung (dpa): ALBA-Trainer Pavicevic legt die Messlatte hoch -
On 2007-09-28 13:52, flyfish wrote:
Ich kann auch nicht verstehen, wieso Owens nicht im Kader steht nur weil er nicht in Pavicevics Konzept passt.Tja, dann eben nicht. Konzept? Wozu auch.
Und nochmal zur Erinnerung, warum es trotz der Empörung mancher hier bis auf Weiteres keine PM zu Chris Owens geben wird:
«Das ist ein schwebendes Verfahren», informierte ALBA-Geschäftsführer Marco Baldi.Quelle
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On 2007-09-28 16:06, guwac wrote:
Wenn Owens tatsächlich verletzt ist, ist das mit dem Trainingslager so eine Sache.Ich glaube, das wird sich länger hinziehen, is chronisch.
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@flyfish: Na dann mal Butter bei die Fische. Wieviel Geld verbrennt ALBA denn da so? Und wie unfit ist Owens gerade? Welche Vereine haben schon abgewunken, weil er wie Robert Garrett aussieht? Und wenn Du gerade dabei bist: Was würde es kosten, ihn einfliegen zu lassen? Welche Spieler würden weniger Aufmerksamkeit durch die Coaches kriegen, welche sich um Owens Fitness kümmern? Was kostet es, ihn hier in Berlin mit Auto und Wohnung auszustatten?
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@ guwac
"Wieviel Geld verbrennt ALBA denn da so ? (…) Was kostet es, ihn hier in Berlin mit Auto und Wohnung auszustatten? "
Das kann ich nicht genau beziffern, da ich natürlich nicht weiß, wie viel er im Jahr verdient hat. Ich kann mir aber kaum vorstellen, dass er im Team des vergangenen Jahres ein Schlechtverdiener gewesen ist. Um 10.000 € mehr oder weniger geht es aber dabei auch gar nicht. Fakt ist, dass so ein sechstelliger Betrag für einen Spieler bezahlt wird, der nichts tut (zumindest nichts für ALBA). Das ist nicht schönzureden.
"Und wie unfit ist Owens gerade? Welche Vereine haben schon abgewunken, weil er wie Robert Garrett aussieht? "
Dass wir uns die Fragen alle Stellen, liegt an der viel kritisierten Informationspolitk. Ob wir das je erfahren werden ??? (s.o.).
“Welche Spieler würden weniger Aufmerksamkeit durch die Coaches kriegen, welche sich um Owens Fitness kümmern?”
Im Trainingslager waren einige Spieler aufgrund der EM nicht dabei. Andere noch nicht einmal verpflichtet. Wenn einer mehr im Kraftraum die Hanteln hebt, am Wurftraining teilnimmt oder die Plays mit einstudiert, leidet bei unvollständigem Kader dadurch nicht die Aufmerksamkeit für die anderen.
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On 2007-09-28 18:18, flyfish wrote:
Fakt ist, dass so ein sechstelliger Betrag für einen Spieler bezahlt wird, der nichts tut (zumindest nichts für ALBA). Das ist nicht schönzureden.Das ist also Fakt. ALBA kommuniziert diesen Fakt nicht. Ist es also wirklich Fakt, oder denkst Du Dir das nur, weil Owens seine Option gezogen hat? Wie ist sein Gesundheitszustand? Wer zahlt gerade, wenn jemand zahlt?
Wenn Du Fakten kennst, nur her damit. Ansonsten eigene Interpretationen nicht zu Fakten machen.
Das mit der Aufmerksamkeit sehe ich anders. Wenn ich einem Spieler Systeme beibringe, kann ich die einem anderen gerade nicht beibringen. Die PFs waren alle schon im Trainingslager. Einer hätte also für Owens vom Feld gemusst. Und was wäre, wenn Owens dann zu XYZ gewechselt wäre, unserem ULEB-Cup-Final-Gegner?
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Im Prinzip hast Du ja Recht: der Mann wird bezahlt, also kann man ihn auch fordern.
Allerdings laesst Du dabei auch noch einen anderen Aspekt ausser acht: Wenn ich zu Saisonbeginn ohne einen Spieler plane, dann muss ich das dem Spieler auch glaubwuerdig signalisieren. Ihm zu sagen, dass man eigentlich an einer Vertragsaufloesung interessiert waere, ihn dann gleichzeitig aber mit ins Trainingslager mitzunehmen, passt irgendwie nicht zusammen.
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Wie schon gesagt, ist aufgrund Albas Informationspolitik immer ein spekulatives Element dabei. Wenn er die Option gezogen hat, wer sollte dann wohl sein Gehalt bezahlen wenn nicht Alba. Wäre er verletzt, wovon nichts kommuniziert wird, dann eventuell irgendeine Versicherung. Meiner Meinung nach kommuniziert Alba nicht, weil sie sich der Kritik nicht aussetzen wollen, aber das sagte ich ja oben schon….
“Was wäre wenn Owens zu xyz gewechselt wäre…”
Sehr unwahrscheinlich, das recfhtfertigt doch nicht ihn nicht mitzunehmen. Ob es dann in einem Uleb Finale ein Nachteil ist, wenn ein Spieler einige Systheme des Gegners kennt glaube ich auch nicht. Es kommen ja nwährend der Saison auch immer noch welche dazu.Bist du denn mit der Situation um Owens und der Informationspolitik zufrieden?
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Was wäre denn die Alternative im Fall Owens gewesen? Sprich, was hätte ALBA denn besser machen können?
- Die Frage, die sich nach der Saison stellte war zunächst: Machen wir mit Henrik weiter oder suchen wir einen Neuen? Mit dem bekannten Ergebnis.
- Also begab man sich auf Trainersuche, sprach mit diesem, verhandelte mit jenem und wurde sich letztlich mit Pavicevic einig.
- Natürlich hatte Pavicevic Forderungen. Geld natürlich. Aber auch sportliche. Eine Forderung war, sich SEIN Team zusammen stellen zu können. Diese Forderung wird JEDER Coach aufmachen, der etwas auf sich hält. Das Ganze unabhängig von bestehenden Verträgen.
- ALBA hatte nun die Wahl, zu diesen Bedingungen mit Pavicevic einig zu werden oder sich die zweit- dritt- viertbeste Alternative (die mglw. die gleichen Bedingungen gestellt hätten) zu nehmen. Oder doch mit Henrik weiter zu machen. Ergebnis ist bekannt.
- Nun kann man nicht das Eine wollen, ohne das Andere zu tun. Sprich, der Vertragsabschluss mit P. inkludierte die Möglichkeit, dass Pavicevic auch tatsächlich von seinen ausgehandelten Rechten Gebrauch macht. Prompt hat er das auch getan.
- Ist das Pavicevic vorzuwerfen? Ich meine nein. Über einen Bankspieler wie z.B. Canak muss man nicht unbedingt diskutieren, da ist es relativ egal, ob der bleibt oder geht - finanziell wie sportlich. Owens war aber ein zentraler Spieler bei ALBA, der auch noch viel Geld gebunden hätte und auch entspr. viel Spielzeit hätte bekommen müssen. Wenn er zu LPs System nicht passt, dann passt er eben nicht. Der würde sich mit einem Owens schon stark einschränken.
- Nun ist es an ALBA und Owens, einen Konsens zu finden. Solche Verhandlungen werden idealerweise gerade NICHT öffentlich geführt. Jedes Wort was nach aussen dringt, ist eins zu viel. Von Owens hört man übrigens auch nichts. Ziemlich sicher werden beide Seiten - sinnvollerweise - Stillschweigen vereinbart haben. Und es ist völlig absurd zu glauben, dass ALBA dieses Stillschweigen brechen würde, nur weil ein paar Leute neugierig sind (oder ihnen gerade langweilig ist).
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On 2007-09-28 19:53, Schnatta wrote:
Könnte mir bitte jemand nochmal erklären, wieso man überhaupt einem Spieler eine solche Optionsklausel zugesteht? Habe dazu irgendwie noch nie was gelesen… Aber mich das schon oft gefragt! Danke.Vielleicht weil man ihn sonst nicht bekommen hätte, man sich aber sicher war, das das DER Wunschspieler ist und man ihn sowieso 2 Saison verpflichten wollte, was der Spieler aber ablehnte? Nur so eine Idee.
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Der Tagesspiegel (Helen Ruwald) zieht nach und bohrt dafür etwas tiefer:
“‘Es gibt mehr Vorgaben, selbst das Aufwärmen ist jetzt strukturiert’, sagt Herber. ‘Und der Trainer legt viel Wert auf Raumaufteilung und Timing, das ist kognitiv sehr anspruchsvoll.’”
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Berliner Morgenpost: Alba: Wiedersehen mit Pesic im letzten Test gegen Moskau
Berliner Zeitung: ALBA Berlin: Alter Bekannter aus Moskau
Berliner Kurier: ALBA Kapitän heiß: Femerling fordert Titel -
Schade, dass Nikolic nicht dabei ist…
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Frankfurt – Moskau 60:86
Bamberg – Moskau 56:78
Ludwigsburg – Moskau 80:82 RespektALBA Berlin - Moskau ??:??
Endlich geht es wieder los mit BBall in der MSH, Pesic`s Dynamo Moskau heist der Gegner in diesem Freundschaftsspiel. Bei Alba läuft noch lange nicht Rund nun kommt dieses individuell Stark besetzte Team, wenn das keine Herausforderung ist. Es wird sehr interessant zusehen inwieweit Brown/ Simon das Spiel von Alba leiten können. Zuviel darf man nicht erwarten aber über Positive Ansätze würde ich mich freuen da es ja Donnerstag schon um Punkte bei den Dragons geht.
Ein ganz spezielles Spiel wird es auch weil ja Femerling ab heute wieder sein “unwesen” in der Max Schmeling Halle treibt …
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Ist allerdings auch ein recht strammes Programm:
25.09.2007 Frankfurt – Moskau 60:86
26.09.2007 Bamberg – Moskau 56:78
28.09.2007 Ludwigsburg – Moskau 80:82 Respekt*
29.09.2007 ALBA - Moskau : ?
Respekt ist immer gut, aber die Spieltermine, gerade auch in Verbindung mit den Reisen, sollten jetzt nicht unbedingt dazu führen das Moskau immer stärker wird. Quervergleiche sind sowieso immer so eine Sache. Jedenfalls geht es nun endlich wieder los. -
Warum prostituiert sich Pesic eigentlich so in der BBL mit Testspielen? Weiß da jemand mehr? Das ist wirklich ein unüblicher Testspielrhythmus.
Ich bin gespannt, wie Alba gegen eine solche Mannschaft mithalten kann. Der Ausfall von Nikolic macht die Sache nicht einfacher.
Endlich geht es wieder los mit BB in der MSH!
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25.09.2007 Frankfurt – Moskau 60:86
26.09.2007 Bamberg – Moskau 56:78
28.09.2007 Ludwigsburg – Moskau 80:82 Respekt*
29.09.2007 ALBA - Moskau : ?Da fehlt noch
23.09.2007 Düsseldorf - Moskau 67-88Der Sinn dieser “Ochsentour” erschließt sich mir auch nicht so wirklich. Viele Spiele in kurzer Zeit sind vielleicht gut, aber warum immer inklusive Reisen? Ein oder zwei Turniere wären da vielleicht sinnvoller. Aber Pesic wird schon wissen was er macht.
Übrigens hat Moskau damit in einer Woche fast genauso viele Testspiele gemacht (5) wie Alba in der ganzen Vorbereitung (6).
Tja in die Vorbereitung gingen wir mit zwei Goran’s aus Niksic und jetzt ist beim ersten Auftritt in der MSH keiner dabei. Na zumindest werde ich dann heute auch mal Bradley im Einsatz sehen…
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Als ich per Freikarte mein erstes Alba-Spiel gesehen habe, stand gerade eine Serie von (ich glaube) sieben Niederlagen zu Buche. Der Starting-PG hatte sich das Bein gebrochen, der Backup hat sich ganz gut gemacht und am Ende gab es dann nach der Rückker des SPG sogar das Double. Ich finde unsere Situation immerhin besser als in den letzten Jahren: Alba fordert den Titel, aber mit Demut. Das hat doch was!
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Jovo Stanojevic hat in seinem ersten Spiel nach Alba gegen Budocnost (Montenegro) 5 Punkte erzielt. Und das obwohl er erst seit 2 Tagen in Aqua Monta ist und die Systeme noch nicht richtig kennt (denk ich mal ^^). Das Spiel ging aber 75:69 verloren