Brose baskets 2007/2008
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Haxlbernd hat es vielleicht ein bisserl hart formuliert, aber ganz unrecht hat er nicht… Hatten hier nicht auch viele sich während der Saison beschwert, das Spiel sei zu einseitig auf CJ ausgerichtet? Und ein bisschen hat die Bamberger Einkauspolitik der letzten Saison schon belegt, dass man sich den Titel erkaufen kann - solang man nur den finanziell längsten Atem hat, um offensichtliche Fehler bei der Teamzusammenstellung auszugleichen.
Jaja, ich bin Außenstehende, kein Bambergfan, aber so kam es eben im Rest Deutschlands an. -
naja das mit dem titel erkaufen muss man schon differenzierter betrachten. Natürlich wär bamberg ohne die nachverpflichtungen nie meister geworden. jedoch hätten die genauso in die hose gehen können wie das sogenannte “beste bamberger team” das erfordert schon noch etwas mehr arbeit als geld auszugeben.
und dass das spiel sich nur auf casey konzentriert hat stimmt auch nur bedingt. Wenn seine Mitspieler es nicht geschafft hätten die situationen auszunutzen in denen der gegner sich auf ihn konzentriert hat wärs auch anders augegangen. Michael Jordan allein mit lauter pfeifen wär auch nie nba champ geworden, genauso wenig wie ein casey diese meisterschaft allein entschieden hat. auch wenn er einen riesigen anteil daran hatte. -
ein bissi orgen macht mir persönlich noch die gesundheit von ense.
Da fängt es schon an und es wird so laufen wie schon zweimal letzte Saison in Bamberg. Schonmal vorsorgen, so Marke" Es blieb dem Verein praktisch gar keine andere Möglichkeit…"
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so ein schmarrn mit dem geld kannst du dir titel kaufen bzw nachverpflichten.
fakt ist jeder, aber auch jeder verein hat die gleichen vorraussetzungen. egal ob bonn, lubu, quakenbrück …. jeder kann sponsoren suchen oder geschickt billige spieler kaufen um sie dann mit ablöse zu verkaufen oder mit geschickter marketingstrategie zuschauer anlocken die auch viel geld in die kasse bringen.
berlin hat doch diese these widerlegt, dass man mit viel geld einen titel erkaufen kann.
bei uns wäre es ja auch fast schief gegangen trotz 2. höchsten etat.
der nachkauf von cj war legitim und diesmal ein absoluter glücksgriff. es hätte auch anders kommen können. es gibt genug ex-nba spieler die einfach nur die kohle abkassieren.
an dieser stelle nochmal meinen aller größten respekt an cj.
leider muss man feststellen das hier doch ein gewisses mass an bambergfeindlichkeit durchkommt.
was wäre gewesen wenn quakenbrück meister geworden wäre. -
On 2007-07-24 12:56, goose wrote:
leider muss man feststellen das hier doch ein gewisses mass an bambergfeindlichkeit durchkommt.Na und? Du sagst das, als wäre es etwas Schlechtes
Mal ernsthaft: Eine Nachverpflichtung wie Jacobsen kann eben nur der Verein tätigen, der (wie schnatta es ausdrückte) den finanziell längsten Atem hat. Glück für Bamberg, dass ein Spieler auf dem Markt war, der nicht nur zu den besten Scorern gehört, sondern auch in seiner Art nicht egoistisch auftritt. Aber das dürfte dennoch ein finanzieller Kraftakt gewesen sein, der möglicherweise für die Zusammenstellung des 2008er-Teams weitreichende Folgen hätte haben können, wenn Bamberg nicht in die Euroleague gekommen wäre.
Trotz allem kann man durchaus als neutraler Beobachter auf dem Standpunkt stehen, dass Bamberg sich den Titel erkauft hat - dafür bedarf es keines ausgeprägten Bamberg-Hasses, denn ich kann mich in an überhaupt kein deutsches Spitzenteam erinnern, das im Laufe der Saison den Kader auf den Schlüsselpositionen jemals derart stark umgekrempelt hat.
@glory: Im NBA.com-Shop kann man sich Trikots mit Nummer und Spielernamen anpassen lassen, die sind dann allerdings vom Umtausch ausgeschlossen. Wenn ihr das allerdings jetzt mit vielen Leuten macht, hält Memphis Jacobsen bestimmt allein aus Marketingerwägungen im Kader
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Wieso schreibt ihr bei euren Aufstellungen eigentlich einen Spieler bis zu dreimal herein? Wie jetzt agafisch, dass macht das ganze etwas unübersichtlich. Man weiß doch auch so, dass der Spieler variabel einsetzbar ist.
Yarbrough ist als Abgang vermerkt, so dass euer Team so aussieht:G Hamann (Dickel, Hauer)
G Greene (Garrett)
F Suput (Pavic)
F ??? (Fenn, Ohlbrecht)
C ??? (Ensminger) -
Herzlichen Glückwunsch Casey, du hast es dir verdient, nocheinmal in dir NBA zu rocken-also let`s rock.
@franz, wenn du näheres zu Ense weisst, dann sags doch bitte auch, wäre echt schade, wenn es zwei Meistermacher gibt, die nicht mehr die Pille in den Korb versenken können
Ich bin wirkliche sehr gespannt, was da noch alles an Spielern in Bamberg landen werden…
PS.: wenn sich jemand ein Casey-Trikot der Grizzlies bestellt->PM an meine Wenigkeit, dann mach mer ne Massenbestellung
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ich wär bei ner sammelbestellung auch dabei
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Irgendwie schon schade mit Casey Jacobsen. Nachdem er auf dem Maxplatz noch postuliert hatte: “Thank you!!! You are the best fans I ever played for!”.
Mal schauen, ob es in Memphis auch so abgeht… :-?
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Und was sagen sie im Forum?
Ich muss sagen, dass ich damals eigentlich gar nicht verstanden hatte, warum Casey nicht mehr in der NBA gespielt hat. Bei den Suns hatte er doch recht lange konstante Leistungen gebracht!
Jetzt muss er sich wenigstens keine Schmährufe mehr von Bonner Fans “NBA, NBA, NBA” anhören -
On 2007-07-23 23:17, Neutralon wrote:
Und dabei wollen die den Casey gar nicht so wirklich:
Memphis Forum@ alex liest du hier
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@agafish: vielen Dank!
Meine Güte - da wird er wohl nicht allzuviel Spaß haben in MemphisTja, aber Basketball ist halt eine Profisportart und wie alle anderen hat er nur eine begrenzte Zeit ein Maximum an Kohle rauszuholen. Daher auch seine Entscheidung gegen Bamberg, das übrigens ein echt worses Team ist
By the way: Memphis ist ja wohl auch nicht der Bringer in der NBA… (auch wenn sie jetzt einen recht starken und jungen Frontcourt haben).
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Das könnte eine harte Zeit für CJ in Memphis werden, wenn die Posts im Grizz Forum repräsentativ sind…
…meinte der eine tatsächlich CJ hätte letzte Saison in Argentinien gespielt, weil er in Europa keinen Vertrag mehr bekommen hat?.. :-?
…vielleicht ist aber auch nur mein Englisch wirklich so eingerostet…
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Bestätigung des Jacobsen deals, lt. NBA-News vor 13 Minuten eingestellt:
http://www.commercialappeal.com/mca/grizzlies/article/0,1426,MCA_475_5642339,00.html
Das die Gerüchte sich immer bewahrheiten müssen. Sorry, kam eben auch nicht rein, über nba.com klappt es aber.
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“then he moved to a much worse team in germany. something like going from playing with the mavs to playing with the idaho stampede. he shined there, but the level was poor.”
“We need JCN or nothing……
I’m not sold on 1 decent year by Barnes or Udoka.
Hell no to Jacobsen.”“I’m totally flabbergasted that the supposedly savvy Chris Wallace appears to be considering Jacobsen. This kid’s slower than molasses. His lack of speed and mediocre athleticism (he can’t create any kind of shot for himself and is a defensive liability) relegated him to a minor role in Spain’s ACB - imagine in the NBA!”
Geht ordentlich ab, mein Tipp ist, dass Jacobsen das Saisonende nicht in Memphis erlebt…
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Möcht mal wieder meine Meinung zum Thema BBB kundgeben :
Erstmal am Anfang möchte ich sagen, dass ich den Abgang von Casey Jacobsen sehr bedauer, aber mir war klar, dass man ihn nur sehr sehr schwer halten kann, ein anderer ist wohl ziemlich froh, dass er gegangen ist(Tipp : Sandkerwa ).
Er war wirklich ein Bombenmann und spielt nun völlig zurecht in der weltbesten Liga, wo er auch meiner Meinung mindestens 15 mpg verdient hat. Er ist einfach wahnsinnig athletisch, schnell, zieht gut zum Korb mit wirklich klasse Abschlüssen und natürlich seine Würfe sind bombastisch. Außerdem ist meiner Meinung nach seine Defense alles andere als schlecht. Aber das wars dazu. Thema ist beendet, ich hoffe es geht nicht so weiter, wie damals bei Mallet. Wir müssen vorraus schauen.
Nun zum Team für letztes Jahr : Bis jetzt ein ganz akzeptables Team, das auch nicht unbedingt auf CJ angewiesen wäre.
Caseys Fähigkeiten - ersetzbar durch…
Zug zum Korb - Hamann, Dickel(???weiß nicht)
Defense - Hamann + neuer Center
3er - Hamann(?), Greene, Suput, Fenn, GarrettWie man sieht, kann man ihn überall ersetzen. Es ist klar, dass das ein bischen utopisch klingt und ein CJ einfach der Mittelpunkt in der Offense war, aber unersetzlich ist er sicherlich nicht. Die Vergleiche sind natürlich nicht gut, soll aber andeuten, dass es auch noch andere Spieler in der BBL gibt die auch BB spielen können.
Heyder sagte, dass man auf der Suche nach einem klasse Center und auch noch einen Power Forward ist. Hier mal meine Startaufstellung fürs nächste Jahr.
Hamann/Dicke/Billiger
Greene/Dickel/Garrett/Billiger
Suput/Garrett/Greene
Fenn/guter PF/Suput/Pavic
Bomben Center/Ensminger/Fenn/OhlbrechtErstmal vorweg : Ob Center und Power Forward die gleiche Person sein werden, bezweifel ich, da echt ein starker Center gesucht wird.
Zu den einzelnen Positionen :
Auf der 1 hat man mit Hamann und Dickel zwei starke Spieler, die wahrscheinlich zum einer der besten Duos in der Liga gehören werden. In der EL seh ich sie nicht auf verlorenen Posten. Ich glaube, dass sie EL-tauglich sind. Sie gehören zwar nicht zu den Top-Stars, aber um die TOP16 zu erreichen, ist diese Position mMn ausreichend besetzt. Sollte sich einer dieser beiden im Laufe der Saison verletzten, wird man sicher auf Hauer zurückgreifen, aber ich bin auch der Meinung, dass noch ein billiger 1er/2er verpflichtet, ähnlich Sean Dockery, der aber mehr auf der 1 zu Hause ist.
Meine Zeitverteilung für diese Position :
Hamann (25min,S5)), Dickel(10min), Billiger(5min)Bei Verletztung SH oder MD:
Hamann/Dickel (25min), Billiger(10min), Hauer(5min)Die 2 sehe ich als gut besetzt, und wenn noch ein 1er kommt, der auch auf der 2 spielen kann, sehe ich diese Position schon fast als überbesetzt. Darum kann es auch durchaus sein, dass der neue Spieler nur auf der 1er spielt, was ich begünstigen würde, da ich Hauer nicht gut finde.
Zeitverteiligung:
Greene(20min,S5)),Garrett(10-15min),Dickel(5min),Billiger(0-5min)Genauso wie die 2 sehe ich die 3 als vollständig, wo auch nicht mehr gehandelt wird. Mit Suput hat man einen klasse Mann, der VY ersetzen dürfte(zu seinem möglichen Abgang unten mehr), vor allem weil ich bei VY mit seiner Unkonstanz in den Würfen nicht zufrieden war. Mit Garrett und Greene hat man noch 2 Back-Ups die auch auf der 2 spielen. Von daher dürfte hier jeder genug Spielzeit bekommen. Suput sehe ich nur als 3er, da man ja auch noch einen PF verpflichten will, sollte er aber auch auf der 4 zum Einsatz kommen, was ich auch irgendwie glaube, ist man immernoch ausreichend hier besetzt.
Zeitverteilung(zählt übrigens immer für die Position) :
Suput(25-30min),Greene(5-10min),Garrett(5min)Auf der 4 wird man sich ja noch verstärken, nach Wolle Heyder. Bis jetzt ist man dort nicht alszu stark besetzt. Für die BBL zwar ausreichend, aber für die EL klar zu dünn. Mit Fenn und Pavic haben wir zurzeit erst zwei “echte” PF´s, obwohl Ohlbrecht und Suput durchaus auch die 4 spielen können.
Zeitverteilung:
Neuer PF(20min),Fenn(10min),Ohlbrecht/Suput(10min), Pavic (1min :-P)Auf der 5 versprach Wolle noch einen Kracher, der sicherlich S5 spielen wird und auch für die EL bitter nötig ist. Mit Ense, Ohlbrecht und auch Fenn ist man dort in der BBL klar der King unterm Korb, wo man mit noch einen Center wohl die Macht schlechthin in der BBL sein wird.
Zeitverteilung:
Bombencenter(25min),Ense(10min),Fenn/Ohlbrecht(5min)Diese Aussagen machen ich mal, weil ich denke, dass Wesson sowie VY, die zwar noch nicht offiziell bestätigt wurden, noch zu den Abgängen hinzu kommen. Sollte doch einer von beiden bleiben, wird sich wohl nicht all zu viel ändern. Der neue PF wird nämlich dann auch der alte sein. Yarbrough wird aber glaub ich gehen, da man auf der 3 und 4 ausreichend besetzt ist.
Spielzeit für die einzelnen Spieler:
Hamann 25 Minuten
Dickel 15 Minuten
Billiger 15 Minuten
Greene 25-30 Minuten
Suput 30 Minuten
Garrett 15-20 Miunten
Neuer PF 20 Minuten
Fenn 10-15 Minuten
Ohlbrecht 10 Minuten
Pavic 1 Minute
Bombencenter 25 Minuten
Ense 10 MinutenGesamt hat man 200 Minuten
Oben kommen ca. auch 200 Minuten raus.
Das passt also.^^
Ich finde, wenn es ca. so kommt wie oben angegeben, hat jeder genug Spielzeit und dürfte auch zufrieden sein.
Natürlich gibt es noch Abweichungen, aber im Normalfall dürfte es dann so kommen.
Ob der PF auch der Center ist kann ich nicht sagen, sollte es aber so sein, dann muss Fenn mehr Verantwortung auf der 4 übernehmen, was in der EL schwer werden kann. Falls aber ein PF und Center kommt, glaube ich auch nicht unbedingt, dass noch ein 1er kommt, von daher kann auch Hauer seine Minuten bekommen. Wie ihr sieht, ist das obrige nur reine Theorie.Ziele : Das BBL-Finale sollte als Ziel festehen, obwohl Wolle mal sagte, dass sein Ziel es ist, sich in der TOP4 zu etablieren. Wenn das Ziel BBL-Finale erreicht wird, will man natürlich auch den Titel sehen, von daher gebe ich als Ziel die Titelverteidigung an .
In der EL sollte man sich auf alle Fälle sich gut verkaufen, und auch mal gegen die TOP-Favoriten das Spiel eng halten. Gegen mindestens 3 Mannschaften in der Gruppe ist ein Sieg mehr als realistisch….
Aber das reicht jetzt, Viel erwartet man. Mal schauen ob es unsere Brösels schaffen.
Über Feedback würde ich mich freuen
Bis Denn
DGler -
@ Dgler
Ich kann dir weitestgehend zustimmen.
Ich denke aber das die Backups mehr Spielzeit bekommen. Greene wird sich net mit 5-10 min und Garett net mit 5 min zufriedengeben. -
On 2007-07-24 15:38, DerBamberger wrote:
@ DglerIch kann dir weitestgehend zustimmen.
Ich denke aber das die Backups mehr Spielzeit bekommen. Greene wird sich net mit 5-10 min und Garett net mit 5 min zufriedengeben.Zu Ende lesen bzw. wer lesen kann ist klar im Vorteil
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Ah sorry mei Fehler
Hast recht. -
On 2007-07-24 15:26, DGler wrote:
Er war wirklich ein Bombenmann und spielt nun völlig zurecht in der weltbesten Liga, wo er auch meiner Meinung mindestens 15 mpg verdient hat. Er ist einfach wahnsinnig athletisch, schnell, zieht gut zum Korb mit wirklich klasse Abschlüssen und natürlich seine Würfe sind bombastisch. Außerdem ist meiner Meinung nach seine Defense alles andere als schlecht.Ich hab auch schon gehört, dass die Kobes und LeBrons der Liga aus Angst vor Jacobsens phänomenaler Athletik bereits jetzt in Erwägung ziehen, vorzeitig in Rente zu gehen :roll:
Mein Tipp ist eher, dass Jacobsen zu den unathletischsten Swingmen der Liga gehören dürfte. In der BBL lässt sich so was gut kaschieren, wenn man Jacobsens Basketball-IQ hat. Ansonsten dürfte Jacobsens einzige Chance auf nennenswerte Spielzeit sein, seinen Wurf dahingehen zu verbessern, dass er aus NBA-Distanz 40% oder besser Dreier wirft. Wie einer der Grizz-Fans schon sagte: Mike Miller für Arme, und Terance Kinsey hat auch mehr Upside. -
Laut Heyder kommt auf den kleinen Positionen keiner mehr (2 Seiten vorher im Forum), d.h. nix biliger oder ähnliches, sondern dass Hauer auch Spielzeit bekommt. Entweder er ist ein Talent und man lässt ihn zumindest in der Bundesliga spielen oder man könnte auch ganz auf ihn verzichten. Ihr bekommt noch einen 4er und einen Center und gut ist. Kein billiger CJ oder wie immer ihr das nennt. Man sollte übrigens auch an den Spielfluß denken, zu viele Spieler in der Rotation sind eher schädlich.
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Nun ja unterschätzen sollte man den Attraktivität von Memphis keineswegs, die hatten in der vergangenen Saison eben riesiges Verletzungpech und kam nicht in Fahrt. Schau man sich jedoch die Spielzeiten davor an, dann sieht das deutlich anders aus, da waren schon 50+ Wins Saisons dabei. Ergo ist es keinesfalls so, dass Jacobsen vom Deutschen Meister zu einem perspektivlosen NBA Team wechselt. Ich erwarte von Memphis diese Saison einiges, auch wenn dies dann wohl mehr an Conley, Miller, Gay, Gasol und Milicic liegt als an Jacobsen.
Man muss eben auch die Objektivität aufbringen um sich für jemand anderen zu freuen, selbst wenn man selbst dewegen ein wenig “leidet”. So freue ich mich riesig für Casey, denn es war sein Ziel wieder in der NBA Fuß zu fassen und diese Möglichkeit wird ihm nun zuteil.
Wie es nun weiter geht, da gibt es sicherlich schon länger einen Plan in Heyders Schublade. Jetzt kann man für die offenen Positionen in einer ganz anderen Qualitäts- und Preisliga suchen. Der Franz hat ja viellsagend gepostet und soweit ich mich erinneren hat er über seinen Saganaki-Fritierer Kontakte zu Olympiakos Piräus (Vgl. ein paar Seiten vorher).
Von Ensminger habe ich keine Informationen, manche munkeln jedoch, dass die Verletzung weitaus schlimmer war als offiziell kund getan wurde und hier und da sieht man im Sonntagsgottesdienst einen Gläubigen der vor sich hin beten “Lieber Gott, bitte lass den Ense wieder spielen können…Amen.”
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On 2007-07-24 15:21, Roshown wrote:
“then he moved to a much worse team in germany. something like going from playing with the mavs to playing with the idaho stampede. he shined there, but the level was poor.”“We need JCN or nothing……
I’m not sold on 1 decent year by Barnes or Udoka.
Hell no to Jacobsen.”“I’m totally flabbergasted that the supposedly savvy Chris Wallace appears to be considering Jacobsen. This kid’s slower than molasses. His lack of speed and mediocre athleticism (he can’t create any kind of shot for himself and is a defensive liability) relegated him to a minor role in Spain’s ACB - imagine in the NBA!”
Geht ordentlich ab, mein Tipp ist, dass Jacobsen das Saisonende nicht in Memphis erlebt…
Na bis 29.02.2008 können wir ihn, zur Freude aller Berliner, Bonner usw., zurück holen und bis dahin lassen wir Boxen, Landfrauentag und was nicht sonst noch alles unsere Halle blockieren und rollen das Feld wieder von
von hinten auf -
On 2007-07-24 15:49, Isiah wrote:
Man sollte übrigens auch an den Spielfluß denken, zu viele Spieler in der Rotation sind eher schädlich.
Wie kommst Du da drauf? Wenn Du intensiven BBall spielst, variabel sein willst in Deinen Abwehr- und Angriff-Systemen, brauchst Du mehr als nur 8 Leute, die Deine Anweisungen nicht nur im Training, sondern auch über viermal 10 harte Minuten auf dem Spielfeld durchziehen und durchhalten!!!
Je mehr Leute also bei Bamberg da als Back-Ups niveaukompatibel die Rotation bereichern, desto erfolgreicher werden unsere Brösels in den kommenden Wettbewerben bestehen. Erfolgreich! Nicht als Kanonenfutter in der EL!!!
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Ich finde, Isiah hat da zu einem gewissen Grad schon recht, denn wenn wirklich gute Spieler sich entschließen, in einer Liga wie der BBL auf Korbjagd zu gehen, so tun sie dies meist, weil sie sich empfehlen wollen - keinesfalls wollen sie am Ende der Bank versauern und nur 10 Minuten pro Spiel auflaufen. Und wenn dann ein solcher Spieler unzufrieden wird, kann er die Teamchemie kaputt machen.
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@DGler:
Fenn 10-15 Minuten? Heuer noch Go-to-Guy neben Jacobsen soll er nächstes Jahr ein reiner Back up sein.
Kann ich mir beim besten Willen nicht vorstellen.Desweiteren verstehe ich so manche hier nicht, die meinen: naja, Schade um CJ, aber soooo stark war er nun auch nicht.
Er war DER Mann letzte Saison, wenn nix mehr ging , dann hat er was sinnvolles kreiert. Es wird genauso schwierig sein ihn zu ersetzen wie die Hustle Fähigkeiten von Yarbrough, dies sollte man nicht unterschätzen. -
Sicher, dass VY nicht wiederkommt?
Warum sollte WH denn letzte Woche noch sagen, dass sich der Verbleib von Vy erst noch entscheidet, dann kommt CJ nicht zurück, und auf einmal ist es klar, dass VY auch nciht zurückkehrt? :-?
Ich persönlich halte diese Aufstellung für möglich:Hamann/Dickel
Greene/Garrett
Suput/VY
Fenn/PF
C/Ensminger