NBA Saison 2012/2013
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Die NBA Saison steht ja endlich vor der Tür. Für mich stellt sich vor jeder Saison die Frage wer sind die größten Sleeper und welche Rookies können vom ersten Moment durchstarten.
Mich würde da mal eure Meinung interessieren. Wer sind für euch die 5 größten Sleeper und welche Rookies belegen bei euch die Plätze 1-5? Da der Rookie Jahrgang dieses Jahr extrem tief ist, wärs ja auch mal interessant wenn man die ersten 10 Rookies nicht in seiner Wertung miteinberechnet.Also mein NR. 1 Sleeper ist Jrue Holiday und Rookie NR. 1 Jared Sullinger
Sleeper Nr. 1: Courtney Lee …Rookie: naja,wer wohl?! Davis! …evtl. noch Damian Lillard…
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Bei den Rookie of the Year tippe ich mal auf
#1: Damian Lillard
#2: Anthony DavisBeal und MKG dürften mehr Probleme haben diese Saison.
Und folgende Rookies werden (für einige überraschend) viel beitragen, denke ich:
Jared Sullinger
Jae Crowder
Alexey Shved
Andrew Nicholson
Andre Drummond (nach der Preseason wohl weniger ein Sleeper, ich trau ihm aber zu das er relativ konstant okay spielen wird) -
Rookie: Lillard, Davis, Drummond könnte noch überzeugen ist aber kein Kandidat für den ROY
Sleeper: Big Baby Davis ist die Nummer 1 in Orlando, bringt zwar keinen Erfolg aber wohl gute Stats, Vucevic auf der 5 wird auch viel Zeit bekommen. Brandon Roy hat vielleicht noch mehr im Tank als wir alle denken. Derrick Favors traue ich auch eine ganze Menge zu, überhaupt hat Utah einige talentierte Spieler die den Durchbruch schaffen könnten ( Kanter, Burks).
Ach ja, Eddy Curry & Hasheem Thabeet -
Super gespannt bin ich auf Kwahi Leonard, ob er seine guten Ansätze nach der kompletten Vorbereitung noch weiter steigern kann. Vllt schafft er es sogar sich in die Nähe eines Eliteverteidigers aufm Flügel zu bringen.
Auch Greg Monroe hat in mir einen Fan, er erinnert mich doch etwas an Duncan. Darf nun endlich auf seine angestammte Position wechseln, PF und sollte die 20/10 ankratzen oder sogar knacken. Erster Allstar aus Detroit seit was, 5 Jahren?
ROY ist für mich Lilliard, hat zuerst den Ball und bringt auch ein Scorergen mit ohne seine Mitspieler zu vergessen. Vllt wird Barnes sogar mitmischen, denn solange Curry ausfällt wird ein Teil dessen Würfe bei Barnes landen und ohne Zonenpräsenz werden sie wohl viel über die Offense regeln müssen.
Davis wird kaum mehr den Ball sehen sobald Gordon wieder mitmacht und ohne Pukte wird man nicht ROY.
Sleeper für mich sind im Ganzen die Suns. Der Rebuild vollzog sich da komplett diesen Sommer. Scoringtechnisch sind sie sehr variabel und defensiv ist Nash niemand der nicht Ersetzt werden kann, nur Hills Abgang könnte da schaden. Dennoch werden die aufhorchen lassen. -
http://basketball.realgm.com/wiretap/224181/Harden_Turned_Down_Four_Year_$52M_Extension_Offer
James Harden lehnt ein 52/4 Angebot der Thunder ab, möchte das Maximum 60/4 haben. Oklahoma wird ihm das kaum bieten können, damit wird er aller Voraussicht nach 2013 ein restricted Free Agent. Es ist davon auszugehen das die Mavericks dran sein werden. -
So die Lakers nun also ohne einen einzigen Sieg in dieser Pre-Season.
Ich denke nicht dass das spurlos an der Mannschaft vorbeigeht und bin sehr auf die ersten Spiele gespannt.
Bei der geballten Starpower, verbunden mit der entsprechenden Erfahrung, kratzt das die nicht. Wenn im ersten Spiel Kobe und Howard fit sind, wird Nash auch liefern.
Ein Problem kriegen sie, wenn zwei der drei maladen Stars (Kobe, Nash, Howard) ausfallen sollten. Aber selbst ddann dürfte es zumindest im ersten Spiel gegen die aktuellen Mavs noch reichen.
joa das haben sich die bryant-malone-payton-lakers wohl auch so gedacht haha!
ich tippe auf ein aus im confrence finale! -
James Harden zu den Rockets!
Richtig so, diesen zirkus nicht mitzumachen.
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James Harden zu den Rockets!
Richtig so, diesen zirkus nicht mitzumachen.
Ich verfolge die NBA zu wenig, aber ist das nicht hirnrissig von Harden? Die Thunder dürften in den nächsten paar Jahren immer zu den Contendern zählen. Also hat er eine sehr gute Chance auf einen Titel sausen lassen und darf jetzt mit den Rockets irgendwo im Nirgendwo rumkrebsen.
Oder habe ich was übersehen? Wie gesagt, ich verfolge die NBA nicht mehr sehr intensiv.
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James Harden zu den Rockets!
Richtig so, diesen zirkus nicht mitzumachen.
Ich verfolge die NBA zu wenig, aber ist das nicht hirnrissig von Harden? Die Thunder dürften in den nächsten paar Jahren immer zu den Contendern zählen. Also hat er eine sehr gute Chance auf einen Titel sausen lassen und darf jetzt mit den Rockets irgendwo im Nirgendwo rumkrebsen.
Oder habe ich was übersehen? Wie gesagt, ich verfolge die NBA nicht mehr sehr intensiv.
Naja er war/ist halt zu gierig. Er hatte ja ein Angebot, aber 52 millionen waren ihm zu wenig. Nächstes jahr wird er Free Agent, dann kann er sich ja nem anderen Team anschließen, aber ein Top-Team wird ihm wohl kaum nen Maxi-Vertrag geben… Also wird er sich wohl für 60 Millionen nem Team anschließen wo im nirgendwo spielen wird.
Versteh so was nicht… Mit den Thunder hätte er um Ringe gespielt, verzockt würde man wohl sagen!
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Konsequenter Move von den Thunder…bevor es zu einem Drama kommen kann erledigt man das ganze selber. Da war Harden wohl ein bisschen naiv, hätte er mal auf ein paar Millionen verzichtet wäre er Teil eines großen Projekts geblieben. Leider zu sehr auf Geld ausgerichtet anstatt für den Erfolg auf ein paar Millionen zu pfeifen. Das das eine gute Strategie wäre haben die 3 in Miami ja gezeigt… Jetzt findet sich Harden also am Tabellenende wieder, wird aber wohl von den Rockets mit einem Max-Vetrag entschädigt. Wird er wohl schnell sehen das er besser mal auf ein bisschen Geld verzcihtet hätte…
Naja, konsequent von den Thunder; Martin passabler Shooter, Lamb hat Potenzial und 3 Draft-Picks…da machen die Thunder immer was draus.
Houston bekommt den besten Spieler, muss ihn aber wohl überbezahlen um ihn zu halten… mal abwarten was da noch geht… -
Hab auch kein Verständnis dafür, dass er von den Thunder weggeht, weil sie “nur” 52/4 statt 60/4 geboten haben. Wahrscheinlich hat er gedacht, dass sie das noch erhöhen.
Jedenfalls haben die Thunder imho ne ganze Menge bekommen. Wenn es mit Martin passt, kriegen sie die wegfallenden Punkte zurück, haben mit Lamb ein großes Talent und zwei 1st-Rounder. Dennoch natürlich ein großer Verlust, da Harden sehr gut mit den anderen Stars harmonierte, auch seine Rolle als 6th Man akzeptierte und sehr gut ausfüllte.
An die Experten: wie wertvoll sollten die beiden Draftpicks denn sein? Gibt es da Details? Und wie ist der Draft 2013 einzuschätzen, wieder sehr tief?
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http://basketball.realgm.com/wiretap/224192/Harden_Received_Final_Offer_Of_$54M_From_Thunder
Harden erhielt sogar ein letztes Angebot über 54/4 für James Harden. Wegen sechs Mio. weniger in vier Jahren auf eine riesige Titelchance zu verzichten ist… sagen wir mal ungewöhnlich.http://basketball.realgm.com/wiretap/224190/James_Harden_Traded_To_Rockets
Für OKC wenn Kevin Martin funktioniert ein Mega-Deal. Martin hatte letzte Saison seine Probleme mit Rockets-Coach Kevin McHale, ist in den Jahren zuvor aber immer ein 20+ Scorer gewesen. Die wird er bei OKC natürlich nicht liefern, aber durch seine Vielseitigkeit in der Offense (exzellenter - wenn auch hässlicher - Wurf, gleichzeitig aber ein guter Zug zum Korb mit dem er es sehr häufig an die Linie schafft) wird er dennoch eine exzellente Verstärkung sein.
Jeremy Lamb einzuschätzen fällt mir sehr schwer, die Draftpicks haben es aber in sich: 2013er Erstrundenpicks der Mavericks und Raptors. Auch wenn sich Toronto verstärkt hat ist das normalerweise kein Playoff-Team und damit ein Lottery-Pick für die Thunder. Bei den Mavericks hängt viel von den Verletzungsproblemen um Kaman und Nowitzki ab. Wenn es schlecht läuft kann aber auch da ein Lottery-Pick bei herumkommen. Bleibt noch ein Zweitrundenpick der Bobcats, also vermutlich ein Pick im Bereich 31 bis 33.Fazit: Harden hat sich - in meinen Augen - kolossal verzockt oder aber keine Lust mehr gehabt für die Thunder zu spielen (interne Probleme? Unzufriedenheit mit seiner Bank-Rolle?). Für die Thunder ist es ein Mega-Deal, auch die Rockets kommen ganz ordentlich weg, wenn sie es schaffen sollten Harden zu halten. Die Beziehung McHale/Martin hätte vermutlich auch in dieser Saison für Probleme gesorgt, diese ist man hiermit los geworden.
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Hätte OKC nicht 5 Jahre bieten können?
Das wäre für mich ein deutlich plausibler Grund als 6 Mio Unterschied in 4 Jahren…
Außerdem will Harden wohl endlich mal richtig durchstarten.Dazu hatte er eigentlich in den letzten Finals die ideale Gelegenheit. Die hat er kolossal vergeben.
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Da magst du recht haben, bin auch nicht sicher was er bei einem so schlechten Team wirklich liefern kann.
Seine Stärke war immer die Kombination aus guter Wurfquote gepaart mit soliden Statistiken “across the board”, aber bei Houston sehe ich nicht wie er das halten soll.
Mehr Würfe bedeutet normalerweise auch schlechtere Quote und dann wäre er nur ein leicht überdurchschnittlicher Shooting-Guard. -
Hätte OKC nicht 5 Jahre bieten können?
Das wäre für mich ein deutlich plausibler Grund als 6 Mio Unterschied in 4 Jahren…
Außerdem will Harden wohl endlich mal richtig durchstarten.Nein, das Maximum wäre ein 60/4-Vertrag gewesen. Weiß nicht genau woran sich die maximale Vertragslaufzeit bemisst (bei Deron Williams waren es ja fünf Jahre, bei Joe Johnson meine ich sogar sechs), aber das war das einhellige Medienecho.
@SGERules: Hast natürlich Recht, zwei Jahre spielt er damit in jedem Fall in Houston. Damit in meinen Augen ein guter Deal für Houston, sehe Harden offenbar besser als die meisten von euch.
Theoretisch müsste er aber 2014 unrestricted Free Agent werden können, wenn er im nächsten Sommer einfach keinen Vertrag unterschreibt, oder? Wenn er nicht ein Angebot von - z.B. - Dallas akzeptiert, hat Houston kein Angebot das sie matchen können, damit ändert sich an der Vertragslaufzeit nichts und der Vertrag läuft 2014 aus. -
Hätte OKC nicht 5 Jahre bieten können?
Das wäre für mich ein deutlich plausibler Grund als 6 Mio Unterschied in 4 Jahren…
Außerdem will Harden wohl endlich mal richtig durchstarten.Nein, das Maximum wäre ein 60/4-Vertrag gewesen. Weiß nicht genau woran sich die maximale Vertragslaufzeit bemisst (bei Deron Williams waren es ja fünf Jahre, bei Joe Johnson meine ich sogar sechs), aber das war das einhellige Medienecho.
Ich bin mir ziemlich sicher, dass OKC 5 Jahre hätte bieten können. Das Maximum bezieht auf das, was er als FA bekommen würde.
Habe zumindest gelesen, dass Houston Harden eventuell 5 Jahre bieten will. Das wäre ein Argument.“The Rockets are expected to make a max offer of four or five years before Wednesday’s deadline for the class of 2009 extensions, sources said. Harden is expected to come to terms and never see restricted free agency in the summer of 2013.”, Yahoo.
Edit: Interessant finde ich, dass viele “Fans” OKC in diesem Deal deutlich vorne sehen. Die Thunder können nach den tollen Moves der Vergangenheit anscheinend gar nichts mehr falsch machen.
Inwiefern macht der Trade Oklahoma besser? Martin ist Defensiv ein deutliches Downgrade zu Harden, Offensiv sehe ich sie sehr ähnlich. Lamb braucht noch ein paar Jahre und die Picks helfen dann noch später.
Die Chance auf den Titel haben sie aus meiner Sicht vergeben! -
http://basketball.realgm.com/wiretap/224192/Harden_Received_Final_Offer_Of_$54M_From_Thunder
Harden erhielt sogar ein letztes Angebot über 54/4 für James Harden. Wegen sechs Mio. weniger in vier Jahren auf eine riesige Titelchance zu verzichten ist… sagen wir mal ungewöhnlich.http://basketball.realgm.com/wiretap/224190/James_Harden_Traded_To_Rockets
Für OKC wenn Kevin Martin funktioniert ein Mega-Deal. Martin hatte letzte Saison seine Probleme mit Rockets-Coach Kevin McHale, ist in den Jahren zuvor aber immer ein 20+ Scorer gewesen. Die wird er bei OKC natürlich nicht liefern, aber durch seine Vielseitigkeit in der Offense (exzellenter - wenn auch hässlicher - Wurf, gleichzeitig aber ein guter Zug zum Korb mit dem er es sehr häufig an die Linie schafft) wird er dennoch eine exzellente Verstärkung sein. Jeremy Lamb einzuschätzen fällt mir sehr schwer, die Draftpicks haben es aber in sich: 2013er Erstrundenpicks der Mavericks und Raptors. Auch wenn sich Toronto verstärkt hat ist das normalerweise kein Playoff-Team und damit ein Lottery-Pick für die Thunder. Bei den Mavericks hängt viel von den Verletzungsproblemen um Kaman und Nowitzki ab. Wenn es schlecht läuft kann aber auch da ein Lottery-Pick bei herumkommen. Bleibt noch ein Zweitrundenpick der Bobcats, also vermutlich ein Pick im Bereich 31 bis 33.Fazit: Harden hat sich - in meinen Augen - kolossal verzockt oder aber keine Lust mehr gehabt für die Thunder zu spielen (interne Probleme? Unzufriedenheit mit seiner Bank-Rolle?). Für die Thunder ist es ein Mega-Deal, auch die Rockets kommen ganz ordentlich weg, wenn sie es schaffen sollten Harden zu halten. Die Beziehung McHale/Martin hätte vermutlich auch in dieser Saison für Probleme gesorgt, diese ist man hiermit los geworden.
Nö, nö, die Picks sind ordentlich protected. Der Dallas-Pick ist bis 2017 Top20-Protected, d.h. da bekommen die Thunder in den nächsten 4 Jahren irgendwann einen Pick zwischen 21-30. Der Toronto-Pick ist ein bisschen interessanter:
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“Toronto’s own 2013 1st round pick to Houston (Top-3 Protected and 15-30 Protected in the 2013 Draft, top-2 protected and 15-30 protected in 2014, top-2 protected and 15-30 protected in 2015, top-1 Protected and 15-30 protected in 2016, top-1 protected and 15-30 Protected in 2017 and unprotected in the 2018 Draft. [Houston-Toronto, 7/11/2012]
Read more: http://basketball.realgm.com/nba/draft/future_drafts/detailed#ixzz2AagNw1Pm”Insgesamt werden Draft Picks überschätzt. Außerhalb der Top10 ist das ja praktisch erstmal eine 50:50 Chance ob das überhaupt NBA-Spieler werden. 1-2 Allstars und einige brauchbare Rollenspieler.
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_**Nö, nö, die Picks sind ordentlich protected. Der Dallas-Pick ist bis 2017 Top20-Protected, d.h. da bekommen die Thunder in den nächsten 4 Jahren irgendwann einen Pick zwischen 21-30. Der Toronto-Pick ist ein bisschen interessanter:
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“Toronto’s own 2013 1st round pick to Houston (Top-3 Protected and 15-30 Protected in the 2013 Draft, top-2 protected and 15-30 protected in 2014, top-2 protected and 15-30 protected in 2015, top-1 Protected and 15-30 protected in 2016, top-1 protected and 15-30 Protected in 2017 and unprotected in the 2018 Draft. [Houston-Toronto, 7/11/2012]
Read more: http://basketball.realgm.com/nba/draft/ … z2AagNw1Pm”Insgesamt werden Draft Picks überschätzt. Außerhalb der Top10 ist das ja praktisch erstmal eine 50:50 Chance ob das überhaupt NBA-Spieler werden. 1-2 Allstars und einige brauchbare Rollenspieler.**_ Danke für den Link zu den Draftpickdetails, sowas hat mir noch gefehlt.
Damit wird der Deal auf einmal aus Oklahoma-Sicht wesentlich schlechter. Der Toronto-Deal mag auf den ersten Blick gut aussehen, so richtig toll finde ich ihn aber auch nicht. Rechne mit einer guten, aber keiner Playoffsaison der Kanadier. Wenn man als 10. der Setzliste in die Lottery geht, würde das folgendes bedeuten: 4% Chance auf einen Platz zwischen 1 bis 3 (den man aber an Toronto abgeben müsste), 87% Chance auf Platz 10 und 9% Chance auf Platz 11. Von diesem Setzlistenplatz ist ein Draftpick im Bereich 4 bis 9 ausgeschlossen.
Im Endeffekt wird man damit wohl einen Draftpick im Bereich von 8 bis 14 bekommen. Bei gutem Scouting hat das schon seinen Wert, ich gebe dir aber Recht das es in diesen Bereichen zumeist eine 50:50 Chance ist, ob der Spieler mal eine tragende Rolle im Team spielen wird oder nicht.Beim Dallas-Pick wird man möglicherweise auf Jahre gesehen leer ausgehen, da ich mir noch nicht so richtig vorstellen kann das Dallas in den kommenden Jahren zu den Top 10 der regular season gehört. Dann wäre es vielleicht mal ein Lottery Pick 2017.
Und das der Charlotte-Pick soviel nicht wert ist war ja klar bei einer voraussichtlichen Position zwischen 30 und 32.
Dann hat man im Endeffekt Jeremy Lamb (den ich wie angesprochen nicht einschätzen kann; Zitat HoopsHype: “Creative scorer… Fine jump shot… Long arms… Must get a lot stronger… Get pushed around a lot… Has to be more consistent.”), Kevin Martins auslaufenden 13 Mio. $ Contract und ein paar Picks bekommen, unter denen ein richtiger Kracher aber auch fehlt. Im Gegenzug senkt man seine Titelchancen erheblich und verliert Harden dafür kommenden Sommer nicht ohne Gegenwert. Naja…
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Haben sogar 55,5 Mio geboten! Junge Junge, was geht in diesen jungen Burschen nur vor sich !!!
Nicht jeder möchte Manu Ginobili oder Jason Terry sein. Auch wenn jeder GM das gerne so hätte. Es geht da nicht nur um das Geld jetzt, sondern auch Ruhm, Entfaltungspotenzial und - ja - auch um deutlich mehr Geld in der Zukunft, denn so ein Ruf als 6th Man / 3. Option wirkt sich potenziell finanziell die ganze restliche Karriere lange aus.
Option #3 (oder sogar #4) hinter Westbrook und Durant (& Ibaka) sein und etwas weniger verdienen.
vs
Option #1 sein, neben einem jungen PG mit Potenzial (Lin), einem guten Defensivcenter der keine Plays “verbraucht” (Asik) und sehr sehr viel Cap Space und junge Talente / Tradefutter. Houston kann sich nach Harden NOCH EINEN Maximalvertrag leisten. Und die Stadt ist durchaus ein attraktives Ziel (Steuern, Infrastruktur, Ruf des Franchise), hat einen Kern mit Lin/Harden der sicher auch den einen oder anderen Free Agent reizt und zudem auch ohne Free Agency Optionen noch genug Spieler mit Rookie- und Minimumverträgen um interesante Trades zu machen.
Bei OKC weiß Harden das sie mit ihm finanziell auch bei dem 55 Millionen sehr eng gebunden sind und sich nicht mehr viel tun kann, und er eben eine genau festgelegte Rolle hat. Wenn er sich in Houston als #1 Option beweisen kann, bedeutet das mehr als nur ein paar Millionen mehr in der Zukunft, da er wohl noch einige Verträge unterschreiben wird.
Ich finde da kann man Harden keinen Strick draus drehen. Die Rockets sind nicht die Bobcats oder die Kings. Sie haben eine solide Franchise, fast immer zumindest .500er Saison und stehen jetzt ganz am Anfang einer Karriere als mögliche Titelkandidaten, wenn sie noch 1-2 gute Moves machen. OKC hat sich nicht zuletzt mit dem Vertrag von Ibaka und dem Draften von Perry Jones III dafür entschieden das Harden mehr “nice to have” ist, als ein Fundament. Mit etwas Glück hilft der Trade letztendlich OKC (dieses Jahr weniger Chancen aber viel mehr Optionen für die Zukunft), den Rockets (super Fundament mit Lin/Harden/Asik + jungen Talenten) und auch Harden selber.
Edit: Noch ein Aspekt aus der Perspektiv von sowohl OKC und Harden: Momentan sind die Heat und die Lakers sehr sehr stark. OKC hat sich nun etwas “Zeit” erkauft und dafür Chancen diese Saison etwas geopfert. Vielleicht spekuliert man darauf, das den Lakers und den Heat in 2 Jahren eher die Luft ausgeht, man selber aber gerade (wieder) erstarken kann? Ähnlich aus Hardens sicht, in 2 Jahren mit den Rockets ganz oben mitspielen können vs. jetzt vielleicht eh an den Heat und Lakers scheitern?
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Für mich hat es auch etwas von aufgeben.
Man war letzte Saison einen guten Harden davon entfernt die Meisterschaft zu gewinnen und jetzt sowas.
Aus Sicht der Fans, der Spieler und Co würde mir das gar nicht gefallen. Klar hätte Harden nach der Saison ohne Gegenwert gehen können, aber dafür setzt man eine einmalige Chance auf den Titel in den Sand?
Das klingt für mich eher nach Egotrip Presti, der zu viel gutes über seine Person gelesen hat und jetzt versucht an Harden ein Exempel zu statuieren ( “Mit uns nicht” ) .
Ein Rückschritt zu letzter Saison wäre aus meiner Sicht fatal. -
wenn man das mit ruhe so liest, denn kann man jedem dem schwarzen peter zuschieben.
harden, dafür dass er ein 54/4 Angebot ausgeschlagen hat. eigentlich ein faires angebot (nach dem grottigen finals) und eine echte chance
auf den titel.
presti, dafür dass er nicht bis zum äußersten gegangen ist.
aber wegen 2Mio $ / Jahr gleich zu sagen, “nein danke!” ist schon übertrieben.
sei es wie es will. der deal is done und somit dümpelt the beard erst mal in texas als starter rum.
für die thunder sieht es so aus, dass martin eine echte chance auf den titel erhält. scorer, der nicht lange fackelt beim eigenen abschluss.
ob das im sinne der thunder ist? man wird sehen.
interessanter ist für mich Jeremy Lamb. In der Summer League zeigte er, dass er auch auf NBA Level für 20+ gut ist.
in der preseason hat er weniger zeit bekommen. wenn er sich gut entwickelt, könnte sich das auszahlen.
dachte erst mit den picks (2x 1st und 1x 2nd round) könnte man was anfangen, aber nachdem die vorredner das analysiert haben
kann man sagen, die sind crap!
bin gespannt, wie die thunder am ende darstehen. interessanter move war es auf jeden fall.
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für die thunder sieht es so aus, dass martin eine echte chance auf den titel erhält. scorer, der nicht lange fackelt beim eigenen abschluss. Das glaube ich ehrlich gesagt weniger. Offensiv werden die Thunder ohne ihn nicht viel schwächer sein, auch wenn die Pass- und Ballhandlingfähigkeiten Hardens schon fehlen werden. Aber gerade defensiv sehe ich deutlich Unterschiede zwischen den beiden. Nicht das Harden ein herausragender Verteidiger wäre, aber mit Kevin Martin gegen Wade und Bryant zu spielen ist ein großes Risiko und lässt ihnen noch deutlich mehr Entfaltungsmöglichkeiten, als sie eh schon haben.
Auf die kommende Saison bezogen wird der Deal die Thunder vermutlich zurückwerfen. Nicht das sie keine Rolle mehr beim Kampf um den Titel spielen würden, aber ich sehe ihre Chancen doch deutlich schlechter. Langfristig hingegen sollte sich der Deal auszahlen. Kevin Martins auslaufender Vertrag setzt 13 Mio. $ frei statt der 6 Mio. $ aus Hardens Contract, darüber hinaus bekommt man mit Lamb und den Draftpicks ne Menge Talent in die Mannschaft. Damit sollte man sich in jedem Fall besser aufstellen können, als wenn Harden im Sommer ohne Gegenwert gegangen wäre.
_**interessanter ist für mich Jeremy Lamb. In der Summer League zeigte er, dass er auch auf NBA Level für 20+ gut ist.in der preseason hat er weniger zeit bekommen. wenn er sich gut entwickelt, könnte sich das auszahlen.**_
Mit den Eindrücken sollte man aber sehr vorsichtig sein. Beispiel Dallas: Dominique Jones hat eine großartige summer season gespielt und jeder dachte er stünde kurz vor dem Durchbruch. Nach der pre season spielt er in Rick Carlisle’s Rotation keine Rolle mehr und wird Mühe haben kommenden Sommer ein neues NBA-Team zu finden. -
an den bball freak:
stimmt schon was du schreibst, aber ein wahres defensivbollwerk waren sie noch nie.
und bei carlisle ist so mancher rookie schon verkommen. es gibt nur wenige coaches die ihren rookies genügend spielzeit geben.
aber ich denke brooks ist keiner davon. er hat den jungen spielzeit gegeben. das ist das konzept von okc. jugend.
daher schätze ich mal, dass j. lamb kein jonesähnliches schicksal droht
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Ich denke, dass viele den Deal hier etwas vorschnell beurteilen und zwar aus beiden Seiten:
Harden will (Verständlicher Weise) einen MaxVertrag, den wollten die Thunder jetzt (verständlicher Weise) nicht geben. Sehen wir uns also die Konstellation mal an warum das so ist:
Harden ist bereits jetzt nach der Nummer 24 (ehemals 8 aus LA) der beste 2er der Liga. Da ist es doch nur verständlich, dass es sein Ziel ist, “seine eigene” Mannschaft zu bekommen in näherer Zukunft und sich nich für einen nicht Max Vertrag sich in einem Team festzusetzen, in dem er sicher nur die 2. Geige wenn nicht sogar die 3. einnehmen wird. In Houston wird er sich wohl mit Kobe und KD einen Dreikampf um die Scorinkrone liefern, sein Team führen und zum neuen Gesicht der Raketen werden (auch wg seinem Markanten Äusseren). MMn ist das eder Weg, den JH gehen muss, da er nur so zu einem der absoluten Megastars der Liga werden kann, wenn Kobe weg ist und Wade weider so abbaut wie zuletzt, ist er unangefochten der beste 2er (Ok, vor 10-20 Jahren war die 2 insgesamt deutlich besser, aber ist ja nicht seine Schuld). In Houston hat er die Chance, sich den Spaß mal 2 Jahre lang anzusehen, wie das in einem Team mit Capspace aber auch schon ordentlichem Squad entwickelt, entwickelts sich gut, bleibt er länger, wenn nicht besteht die Chance dann als FA sich ein neues Team als Franchiseplayer zu suchen (dann vielleicht zum Nachbarn den Vertrag von Ginobili “übernehmen”?). Er WILL den Weg zum Franchiseplayer gehen, kann durchaus sein, dass er beim Ablehnen des Angebots geäußert hat, dass er über einen Trage nicht unglücklich wäre. MMn eine richtige Entscheidung, ein Spieler mit diesen Fähigkeiten MUSS schauen, dass er “Sein” Team findet!
Bei den Thunder siehts dann folgender Maßen aus:
Harden würde dann wahrscheinlich später auch eher weniger sicher verlängern, also um dieses Geld weiter investieren zu können, brauchen sie einen anderen Spieler (mit Bird Rights), also müssen sie Traden. Ansonsten würde ihnen eben Capspace wegfallen sobals der JH Vertrag eben ausläuft und nicht verlängert wird.
Mit Martin bekommen sie einen Spieler, der zumindest ebenfalls ordentlich firepower von der Bank liefern kann und man hat eben die Chance auch nach 2014 mit 3 starken Spielern au Ringjagd zu gehen, eben auch wenn die Lakers dann endgültig vor Umbaumaßnahmen stehen werden. Aus meiner sicht geht OKC hier auf Nummer sicher, sich das Titelfenster längerfristig offen zu halten.Bei Houston gibts auch eine sehr interessante Konstellation: mit Lin, Harden und Asik haben sie eine sehr interessante Grundlage, um die sich durchaus auch mal ein Contender bilden lassen könnte, dazu halt noch einige Junge Talente. Sobald das große Loch auf der 4 ausgebügelt ist, sollte da durchaus einiges möglich sein, wobei ich denke, dass sie auch schon dieses Jahr an den PO schnuppern können, zumindest mit den Mavs sollten sie auf einem Niveau sein… Die Capspace ist dann halt das große Plus, kann mir durchaus vorstellen, dass sich nächsten Sommer einer der besseren FA 4er nach Texas verirrt bei der Perspektive.
Vielleicht kann hier ja auch Dontas Moniejunans gleich überzeugen! und sich dann als 6th man für die Zukunft profilieren! SChade, dass ein Scola nicht mehr dort ist, dann würde ich ihnen soga einen Angriff nach weiter oben zutrauen.Ich denke, dass das eine Konstellation ist, in der Potentiell alle Beteiligten nutzen daraus ziehen werden!
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Harden ist bereits jetzt nach der Nummer 24 (ehemals 8 aus LA) der beste 2er der Liga.
Stimme deinem Beitrag absolut zu, nur diese Aussage teile ich nicht uneingeschränkt. Harden ist sicherlich ein Top-SG, aber für mich nicht unangefochten DER Top SG nach den “arrivierten” (oder besser: alternden) Kräften Bryant,Wade & mit Abstrichen Joe “The Contract” Johnson. Ein gesunder Eric Gordon und Monta Ellis (für mich ein SG. wenn auch etwas undersized) haben immerhin schon bewiesen, dass sie High Volume Scorer sein können.
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Harden ist bereits jetzt nach der Nummer 24 (ehemals 8 aus LA) der beste 2er der Liga.
Stimme deinem Beitrag absolut zu, nur diese Aussage teile ich nicht uneingeschränkt. Harden ist sicherlich ein Top-SG, aber für mich nicht unangefochten DER Top SG nach den “arrivierten” (oder besser: alternden) Kräften Bryant,Wade & mit Abstrichen Joe “The Contract” Johnson. Ein gesunder Eric Gordon und Monta Ellis (für mich ein SG. wenn auch etwas undersized) haben immerhin schon bewiesen, dass sie High Volume Scorer sein können.
ja wobei Harden Gordon unf Ellis voraus hat, dass er auch (zumindest an guten Tagen) ein ziemlich guter Verteidiger ist.
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Bei Houston gibts auch eine sehr interessante Konstellation: mit Lin, Harden und Asik haben sie eine sehr interessante Grundlage, um die sich durchaus auch mal ein Contender bilden lassen könnte,
Und das meinst Du wirklich ernst?
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Bei Houston gibts auch eine sehr interessante Konstellation: mit Lin, Harden und Asik haben sie eine sehr interessante Grundlage, um die sich durchaus auch mal ein Contender bilden lassen könnte,
Und das meinst Du wirklich ernst?
Interessanter Randaspekt: In der Saison 2014/15 werden alleine diese drei zusammen 45 Mio. $ verdienen.
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Bei Houston gibts auch eine sehr interessante Konstellation: mit Lin, Harden und Asik haben sie eine sehr interessante Grundlage, um die sich durchaus auch mal ein Contender bilden lassen könnte,
Und das meinst Du wirklich ernst?
Interessanter Randaspekt: In der Saison 2014/15 werden alleine diese drei zusammen 45 Mio. $ verdienen.
Das bedeutet, dass dann zu dem weiteren Max-Vertrag, den die Rockets noch vergeben können, was dazukommt? Nix? Dann wird es aber schwer, mit diesen 4 Superstars um den Titel zu spielen.
Sorry, will mich nicht über die Rockets lustig machen, aber in diesem Teil Texas´ scheint aktuell akute Panik vorzuherrschen. Und dabei verlieren sie wohl mittlerweile völlig den Kopf.
Zu Harden: Bin großer Fan, und hätte ihn gern weiter in OKC gesehen, da sie in der Tat in diesem und den nächsten Jahren Contender gewesen wären. Aber ob er ein Spieler ist, der “seine” Franchise beanspruchen kann und sollte, muss er längst noch beweisen. Ich traue es ihm zwar zu, aber es gibt ne ganze Menge spieler, die sich auf seinem Niveau tummeln, und aktuell auch noch sehr viele, die schon mehr gezeigt haben.
Was ihn auch immer geritten hat, nicht in OKC geblieben zu sein, Aussichten auf sportlichen Erfolg können es nicht gewesen sein. Und das finde ich sehr schade. Er war dort perfekt platziert.
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Bei Houston gibts auch eine sehr interessante Konstellation: mit Lin, Harden und Asik haben sie eine sehr interessante Grundlage, um die sich durchaus auch mal ein Contender bilden lassen könnte,
Und das meinst Du wirklich ernst?
Interessanter Randaspekt: In der Saison 2014/15 werden alleine diese drei zusammen 45 Mio. $ verdienen.
Das bedeutet, dass dann zu dem weiteren Max-Vertrag, den die Rockets noch vergeben können, was dazukommt? Nix? Dann wird es aber schwer, mit diesen 4 Superstars um den Titel zu spielen.
Sorry, will mich nicht über die Rockets lustig machen, aber in diesem Teil Texas´ scheint aktuell akute Panik vorzuherrschen. Und dabei verlieren sie wohl mittlerweile völlig den Kopf.
Zu Harden: Bin großer Fan, und hätte ihn gern weiter in OKC gesehen, da sie in der Tat in diesem und den nächsten Jahren Contender gewesen wären. Aber ob er ein Spieler ist, der “seine” Franchise beanspruchen kann und sollte, muss er längst noch beweisen. Ich traue es ihm zwar zu, aber es gibt ne ganze Menge spieler, die sich auf seinem Niveau tummeln, und aktuell auch noch sehr viele, die schon mehr gezeigt haben.
Was ihn auch immer geritten hat, nicht in OKC geblieben zu sein, Aussichten auf sportlichen Erfolg können es nicht gewesen sein. Und das finde ich sehr schade. Er war dort perfekt platziert.Der Trade ging von OKC aus. Ob er bleiben wollte oder nicht, weiß wohl nur er. Aber wer M52$ /4 Jahre ablehnt, gehört auch getradet. Ich meine, M13$/Jahr ist ne Menge Holz und Harden ist ja nicht der ganz große Überspieler. Das hätte ich mir an OKC-Stelle auch nicht gefallen lassen. Jetzt hat er halt Pech gehabt. zumindest für ein Jahr. Danach wird man weitersehen
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Also die Aussagen über Harden sind auch relativ kurz gedacht und recht primitiv. Es wird garantiert nicht an den paar Millionen gelegen haben über die paar Jahre….
Vielleicht möchte Harden einfach aus dem Schatten von Durant, Westbrook und vll sogar noch zum Teil Ibaka treten? Vielleicht möchte er einfach selbst DER Leader eines Teams werden und den nächsten Schritt gehen?
Die Rockets haben extrem viele junge und talentierte Spieler, massig Cap Space und da wird sicherlich etwas gehen in der nächsten Offseason.
Einfach nur zu sagen “Harden is zu geldgeil” und hat sich verzockt wäre sicher zu einfach
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Also die Aussagen über Harden sind auch relativ kurz gedacht und recht primitiv. Es wird garantiert nicht an den paar Millionen gelegen haben über die paar Jahre….
Vielleicht möchte Harden einfach aus dem Schatten von Durant, Westbrook und vll sogar noch zum Teil Ibaka treten? Vielleicht möchte er einfach selbst DER Leader eines Teams werden und den nächsten Schritt gehen?
Die Rockets haben extrem viele junge und talentierte Spieler, massig Cap Space und da wird sicherlich etwas gehen in der nächsten Offseason.
Einfach nur zu sagen “Harden is zu geldgeil” und hat sich verzockt wäre sicher zu einfach
exakt
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Zum Harden Trade…
Zuallererst finde ich es auch schade das Harden nicht bei Oklahoma geblieben. Die Mannschaft ist jung und kontinuierlich besser geworden. Letztes Jahr Finals… also optimale Aussichten.
Das Harden für die Finals kritisiert wird, verstehe ich nicht ganz. Die wurden mit dem Duell James - Durant entschieden. Leider. Da fand ich die Spiele gegen San Antonio aussagekräftiger. Ginobili hat Harden richtig auseinander genommen. Hatte ich in der Klarheit nicht erwartet.
Insofern auch verständlich, dass OKC nicht auf die Forderungen von Harden eingegangen ist. Grundsätzlich sollten sich die Teams öfter überlegen, ob ein Spieler wirklich das Maximum wert ist. Ich würde das Maximum nur für einen absoluten Franchise-Spieler bezahlen. Das ist Harden nicht.
(Vor allem) Bei den jungen Spielern bin ich mir nie sicher, aus welcher Motivation solche Entscheidungen getroffen werden. Klar, das Geld. Aber von so einem Trade profitieren ja auch andere Personen, z.B. die Spielerberater. Vielleicht haben im Fall Harden diese anderen Personen ihren Willen durchgesetzt.
OKC hat sich durch den Trade erstmal verschlechtert. Ich persönlich halte von Martin überhaupt nichts. Die Mavs wussten schon warum Sie ihn nicht wollten: Gute Stats, macht aber die Mannschaft nicht besser.
Mit etwas Glück gewinnen die Thunder aber für die nächsten Jahren mit Lamb und den Picks einen oder mehrere gute günstige Spieler. Gerade für OKC auch nicht unwichtig. Als Gewinner-Team bekommen sie sonst keine brauchbaren Rookies. Auf der anderen Seite werden Durant, Westbrook und vor allem Ibaka in den nächsten Jahren das Gesamtbudget mehr und mehr belasten.
Insofern macht das Ganze am Ende doch irgendwo wieder Sinn…