Wechselbörse Brose Baskets Bamberg 2012/2013
-
Doppelt
-
Einfach mal Flemmings Leistung und seinen Anteil an den gezeigten Leistungen zu reflektieren.
Und wir alle dachten, du würdest über unseren Trainer reden…
Dann halt Fleming. Meine schon den mit einem m. :).
-
wie wir es vermutet hatten……dislike Fleming und nörgeleien von irgendwelchen erfolgsverwöhnten Möchtegerns. Bitte bleibt hier aus dem Forum raus und meckert in euren Kreisen weiter. Evtl. bekommt ihr ja da etwas an Zuneigung. Die Brose Baskets haben verloren…oh mein Gott…jetzt geht der ganze Verein den Bach runter. (ironisch)
Schlimm ist auch noch, das andere Fans hier mit lesen und sich köstlich über solche Fans amüsieren. Shut the fuck up!! Ihr schadet dem Verein nur…kapiert es endlich!!! was ist daran schlimm, das wir verloren haben? nix…aber absolut nix!! ich dreh echt bald durch, wenn hier weiter so mies gepostet wird!
Fleming ist und bleibt ein Top Trainer und wenn wir mal verlieren, dann sollten wir das Team stärken und nicht rummjammern, ihr ewigen …*****!!! -
Muss man denn gleich ausfällig werden, nur weil einem die Meinung anderer USer nicht passt? Solte User sehe ich in einem Forum übrigens noch weniger gern als “Dauernörgler”
-
Was ist denn passiert??? Überhaupt nichts. Wir haben in Hagen verloren. Na und? Das ist Sport, da gibt es auch mal einen Sieg des Außenseiters. Vor zwei Jahren haben wir uns in Düsseldorf blamiert, letztes Jahr haben wir in Gießen verloren. Das ist völlig normal, dass man nicht alle Spiele gewinnt.
Mir stinkt auch die heutige Niederlage, weil ich meine Bamberger nie gerne verlieren sehe, aber deswegen stelle ich doch nicht alles in Frage.Wir haben mit Goldi unseren Spielmacher verloren, man merkt jetzt erst wie wichtig er war, obwohl er meiner Meinung nie mehr sein Toplevel erreicht hat. Renfroe muss auch erst mal ins Team kommen. Nicht jeder ist wie Matt Walsh, der sich offenslichtlich recht schnell integriert hat und mir sehr gut gefällt. Ein zweites Kampfschwein nach Anton Gavel. Walsh ist ein absoluter Teamplayer, gefällt mir sehr.
Gespannt bin ich auch, was an dem Vorfall mit Ford dran ist und ob es ggf. Konsequenzen gibt.
Die 4 gibt mir auch ein wenig Rätsel auf - wieso spielt Boki so wenig?Edith meint, dass ich noch was hinzufügen soll:
Die letzten drei Jahre waren nicht normal. Das Threepeat ist ein Wahnsinngeschenk für uns Bamberger. Wir haben alle in der Sommerpause gewusst, dass es so nicht weitergehen kann und wird. Tibor weg, Roberts weg, Peja weg, PJ weg - vier absolute Topspieler. Die ersetzt man nicht so einfach.
Wir stehen meiner Meinung in der Zwischenbilanz überraschend gut da. TOP16 erreicht, dort auch einige gute Spiele gemacht, auch wenn wir nie gewonnen haben. Platz 1 mit einer 21:4 Bilanz! Drei Niederlagen + direkter Vergleich Vorsprung auf Oldenburg! Es wird ein spannender Kampf in den Playoffs werden. Wir können Meister werden, wir haben das Zeug dazu. Aber es gibt eben auch andere gute Mannschaften. Ich hasse es, wenn die Meisterschaft als Pflicht, als selbstverständlich angesehen wird! Das ist sie aber nicht! Da steckt harte Arbeit dahinter und es kann auch mal was schief gehen. Das haben wir doch schon vor unserem Threepeat selbst erfahren.Ja, wir haben momentan eine schwere Phase. Ja, wir haben Probleme. Und ja, es ist in der Sommerpause bei den Verpflichtungen nicht alles rund gelaufen. Aber ich hoffe, dass wir gemeinsam diese Situation durchstehen und als Fan hinter unserem Verein stehen, hinter der Bamberger Familie stehen!
-
@ BBB-chris
sehr guter Kommentar, kann dir komplett zu stimmen!
Ist schon krass wie manche so die Stimmung hochschaukeln als ob wir um die PO zittern müssten. Wir haben eine schwierige Phase, aber wir haben bis Mai noch genug Zeit uns zu finden.
Sollten wir dann bereist im viertelfinale scheitern, dürfen die Kritiker los ledern, früher nicht
so jetzt lässt uns hinter unserem Team stehen!
-
Wenn die Berliner Basketballfans genauso balla balla wären, wie die Bamberger hier, dann würde die Suizidrate in der Bundeshauptstadt neue Rekordwerte erreichten und massenhafte gelbe gekleidete Leichen in der Spree treiben. Dem fränkischen Gemüt würde ein wenig mehr Gelassenheit gut stehen anstatt den Kopf des Königs zu fordern.
-
Danke erstmal an alle, die mit vernünftigen posts hier dafür gesorgt haben, dass der Thread nicht zur gänzlichen Lachnummer für alle Fans anderer Vereine wird (obwohl ihm der Titel vielleicht gar nicht mehr zu nehmen ist). In Hagen verloren, die einen fordern den Kopf des Trainers, die anderen wollen die halbe Mannschaft lieber heute als morgen loswerden. Überspitzt, ich weiß, aber so kommt’s mitunter an. Leute, die Berliner lachen sich doch tot, wenn sie hier vorbeischauen.
Wir sollten alle mal ein paar grundsätzliche Dinge im Auge behalten:
- Keiner von uns kann in die Spieler hineinsehen. Ich finde es gefährlich, wenn hier immer wieder von einzelnen Wahrnehmungen auf Einstellung und Charakter geschlossen wird. „Der hat so ne lasche Körpersprache, der will doch bloß Kohle einsacken und nix dafür tun“ oder „der grinst die ganze Zeit so grenzdebil, der nimmt das nicht ernst“. Nix für ungut, ich weiß nicht, was ihr so macht außer auf SD zu posten, aber wer viel mit Menschen zu tun hat, sollte wissen, dass es solche (bspw. extrovertierte) und solche (bspw. introvertierte) Typen gibt. Dass bspw. ein Lachen im Gesicht individuell ganz andere Dinge heißen kann als „heißa, wasn Spaß“. Jaja, lalala, Meinung sagen dürfen und so. Schon recht, aber hier wird oft recht schnell ein abschließendes Urteil gefällt. Das find ich ziemlich sch- sagen wir vermeidenswert. Aktuelle Leistung kritisieren, okay, aber doch bitte nicht in der Art und Weise den Stab über einzelne Spieler brechen. Nur am Rande: Für 10pts und 5reb hat Nachbar heute grad mal 14 Minuten gehabt (okay, defense etc kann ich nicht beurteilen).
- Was haben mich in den letzten Jahren immer die Plattitüden genervt. Best of: „Wir sollten möglichst viele Spieler austauschen, die alte Mannschaft ist nach dem Titelgewinn satt“. Oder, mein Favorit: „Stillstand ist Rückschritt.“ Sollte man zu den Akten legen wenn man sich ansieht, wohin es die Spieler unseres letzten Teams verschlagen hat. Aber auch „der Trainer nutzt sich irgendwann ab“ ist so eine. Sowas ist schlicht kein Argument in einer Diskussion und in etwa so hilfreich wie „Kräht der Gockel auf dem Mist, ändert sich’s Wetter oder es bleibt wie’s ist.“
- Rooney, Heyder und Fleming sind nicht unfehlbar. Nein, echt jetzt, die machen Fehler. Bestimmt. Haben sie auch letzte Saison. Machen sie auch diese. Die sind nicht die Heilige Dreifaltigkeit und sollten auch auf diesen Sockel nicht gehoben werden. Wer das meint, kann nur enttäuscht werden. Auch ein Fleming lernt. Der Typ is was? 44 geworden? 43? Also wenn ihm Pesic bspw. irgendwas voraus hat, dann 20 Jahre Erfahrung.
- Es ist nie alles gut oder alles schlecht. Auch die vergangenen drei Jahre war – trotz des überragenden sportlichen Erfolgs in der BBL – nie alles gut. Muss man bloß in die alten Threads schauen. Und diese Saison is auch nicht alles Grütze. Sowas is kupferner Schwachsinn. Fakt ist: Die Brösels sind im EL-Top16 und auch nach der Niederlage in Hagen noch unangefochtener Tabellenführer. Das heißt für mich, dass auch diese Saison erheblich mehr richtig als falsch gemacht wurde.
Wenn wir Platz 1 noch verspielen und im VF rausfliegen, dann, ja dann sollte man vielleicht über Personalien nachdenken.
Aber so lange ist’s einfach Sport, und da gehören Niederlagen dazu. Auch gegen nominell schwächere Teams. Und, ganz ehrlich, das will ich auch, und das wollt ihr alle ebenfalls. Nicht gewusst? Wenn’s nämlich so wäre, dass man sich nur das teurere Team zusammenkaufen muss und dann automatisch gewinnt, dann wären wir 2003 und 2004 nie im Leben Vizemeister geworden und 2005 nicht Meister. Und, wichtiger noch, dann würde der Meister in absehbarer Zukunft schlicht feststehen. Und glaubt mir, das wollen wir nicht, denn wir wären’s nicht.Und ganz zum Schluss noch zur Personalie Ford: Die Augenzeugenberichte haben sich gar nicht gut angehört. Aber wenn Fleming ein ganz Großer ist, dann setzt er sich mit dem Typen zusammen, erklärt ihm seine coaching-Entscheidungen und sagt ihm deutlich, dass seine Reaktion unangemessen und enttäuschend war. Und entweder hat er dann nen Spieler, der ihm aus der Hand frisst, oder Ford benimmt sich wiederholt daneben; und dann soll er ihn rausschmeißen.
So, hoffe mal, dass Ford und alle geschätzten SD-Kollegen sich a weng beruhigen. Dabei haben wir doch die weltweit beste Selektion an hopfenhaltigem Beruhigungsmittel, kann doch nicht so schwer sein…
-
Niemand, der auch nur einen bis zwei seiner sieben Sinne beieinander hat, sollte in Bamberg eine Trainerentlassung fordern.
Wenn man allerdings im Hagener Spielthread lesen darf, wie “vorbildhaft” sich Ford heute benommen hat, macht man sich schon so seine Gedanken. Ogilvy ist ja dann doch auch noch da. Wir werden sehen.
@ Hundsgruebbl - hopfenhaltige Beruhigungsmittel -
@hundsgr… ich hoffe inständig, dass eine ganze Reihe von usern sich Deinen Beitrag ausdruckt und heute Nacht unters Kopfkissen legt, damit der Fred hier wieder in weniger groteke Bahnen zurückfindet. Leute Leute, ein wenig Demut und ein wenig Denken vor dem Öffnen der Kauluke (ich beziehe das geschriebene Wort hier mit ein) macht manchmal Sinn…
ach ja, @hundsgr… I LIKE ! ! ! ! Oder wie man das heute sonst so sagt . . . .
-
Edith sagt, dass das wohl ein wenig zuviel LIKE war, sorry!
-
-
-
@ Hundsgruebbl: Top! Die letzten Jahre und dieser unfassbare Aufstieg zu einem europ. TOP 16 - Team sollten uns mehr als Stolz machen! Auch ich ärgere mich über Niederlagen wie heute - völlig klar. Aber dass nach so einem Spiel die Bamberger Basketballwelt unterzugehen droht? Bei aller Liebe, das ist doch nichts Schlimmes. Man darf nicht vergessen: Für die Mannschaften, die gegen Bamberg spielen ist es DAS “Spiel des Jahres” - oder zumindest ein sehr Wichtiges. Da gibt man alles und da dagegenzuhalten, ist nicht so leicht. Da passieren halt Niederlagen - ok! Das ist doch in Ordnung und jeder der selbst Sport macht hat das doch selbst schonmal miterlebt.
Selbstverständlich merkt man, dass es intern nicht so perfekt harmoniert wie die letzten Jahre. Das ist dem großen Umbruch und den vielen personellen Veränderungen geschuldet. Mal ehrlich: Versteht man sich mit Leuten, die man wenige Wochen/Monate kennt immer sofort gut? Sowas braucht Zeit und nicht jeder kommt mit jedem klar - völlig normal. Die personelle Konstanz hat die letzten 3 Jahre viel Ruhe hineingebracht, ändert aber nichts daran, dass es dieses Jahr halt anders ist. Machen wir das Beste daraus - Bamberg bleibt Bamberg und wir können einfach Stolz sein auf das Ganze, was hier schon passiert ist/ passieren wird.
Ich hoffe, dass man die Zeit des Pokal-Wochenendes nutzt und vll sogar ein Kurztrainingslager mit vielen Team-Building-Maßnahmen durchführt (Soweit ich mich erinnere hat man das doch letztes Jahr auch gemacht auf Mallorca?).Zur Personalie Ford: Ich bin ein bisschen irritiert ob der geschilderten Szene heute. Hatte ihn nie als so eine Art Spieler eingeschätzt. Aber gut, man wird das sicher intern aufarbeiten und dann die Entscheidung kommunizieren. Da kann man nur spekulieren.
Wir brauchen Ford soo dringend, er ist für mich die letzten Monate einer der absoluten Leistungsträger gewesen - ich hoffe, dass man sich irgendwie einigen kann. Alles andere wäre dann doch eine größere Katastrophe…Nun denn so viel von “meinem Senf(t)” und immer locker durch die Hose atmen, das wird schon alles
Guts Nächtla
-
Ich glaube, niemand ist glücklich über den Zustand der Mannschaft aktuell. Aber viele reagieren hier immer, als hätte man ihnen ein Spielzeug weg genommen. Am wenigsten freut die Situation doch sicher die direkt Betroffenen. Und die werden sich ihre Gedanken machen.
Natürlich stimmt es einen nachdenklich, wenn nun auch noch ein Ford austickt. Einer, der wie ich fand, eigentlich stets einen motivierten und ausgeglichenen Eindruck machte.
Mir gefällt Walsh von den Neuen auch am Besten, aber war die Position von Casey unser Problem? Wobei man Casey die unzähligen Spiele anmerkt. Und er profitiert natürlich sehr von einem Spielmacher wie Goldi. Den hat er halt jetzt nicht. An Goldi alles Gute für die Arthroskopie heute. Möge man die Schäden glätten können. Ich drück die Daumen.
-
Wenn die Berliner Basketballfans genauso balla balla wären, wie die Bamberger hier, dann würde die Suizidrate in der Bundeshauptstadt neue Rekordwerte erreichten und massenhafte gelbe gekleidete Leichen in der Spree treiben. Dem fränkischen Gemüt würde ein wenig mehr Gelassenheit gut stehen anstatt den Kopf des Königs zu fordern.
Das scheint echt eine oberfränkische Seuche zu sein, denn in BT verlieren auch einige Leute nach Niederlagen immer gleich die kompletten Nerven und stellen ähnliche Forderungen auf
-
Und täglich grüßt das Murmeltier….
Was ich hier nicht gut finde, ist wie vielleicht der ein oder andere User eine verklärten Blick auf die Situation hat.
Nach dem Durchlesen kann ich nicht verstehen, wie manche User andere dafür an den Pranger stellen, weil Sie Flemings Entlassung fordern. Nunja, es ist nur einer (Frank7777) der indirekt Konsequenzen fordert. Aber dafür gibt es viele die alles so belassen möchten, wie es in den letzten drei Jahren war.
Leute, so belassen kann man es nicht……
Die aktuelle sportliche Situation ist meiner Ansicht nach auch mehr als prekär. Klar man ist 1. mit 8 Punkten Vorsprung, in der EL unter den Top 16 und halt leider aus dem Pokal ausgeschieden.
Aber mal ernsthaft, ist denn dieses Jahr mal jemand aus der Halle gekommen und hat gesagt, wow, was haben wir für ein super Team….
Nunja, alles an Fleming festzumachen, wäre zu einfach und unfair. Aber es sollten schon kritische Gedanken gemacht werden dürfen. Wie z. B. was ist mit Nachbar lost? Wird er der neue Suput? Hat Fleming ein Problem mit “osteuropäischen Spielern”? Warum tickt Ford auf einmal so aus?
Viel schlimmer finde ich die Spielweise dieses Jahr. Ich kann nicht verstehen, dass man es nicht geschafft hat, der Mannschaft ein eigenes Gesicht zu geben. Beim ansehen der Spiele fällt mir auf, dass es das gleiche System ist, wie die Jahre zuvor. Aber hat man dieses Jahr die Spieler dazu? Haben die Spieler die jetzt da sind nicht andere Stärken?
So ist es für mich nicht verwunderlich, dass kaum Offensivrebounds geholt werden, wenn der 4er permanent an der Dreierlinie Blocks stellen muss. Oder warum wird das Insidespiel eigentlich vernachlässigt? Auch der Erfolg der letzten Jahre wurde nicht durch “Dreier schießen” geholt. Man hatte Variabilität im Angriff und das vermisse ich ganz besonders. So ist man halt ausrechenbar und die Niederlagen gegen Bayern und Alba hätten doch Warnung genug sein müssen, vielleicht mal im Spiel was anderes zu machen, was der Gegner nicht auf dem Zettel hat.
Wie gesagt, mir fehlt hier die Entwicklung. Und für die, die jetzt wieder kommen und sagen, wir haben doch 2 bis 3 neue Spieler (Renfroe, Walsh und Massey) zu integrieren sage ich, da muss ich mehr erwarten dürfen.
Und mit dieser Defense holt man keine Meisterschaft.
Aber was dagegen tun? Der coaching staff könnte sich hiermal echt ernsthaft Gedanken machen.Feming entlassen ist Blödsinn. Nachbar entlassen ebenso. Meiner Ansicht nach geht Ford nicht mehr und man sollte sich von ihm trennen. Nichts ist kontraproduktiver als Undiszipliniertheiten. Und als etwas anderes kann man Ford’s Ausraster nicht beurteilen.
Vielleicht sollten sich das Team mal zusammen setzen und sich selbst hinterfragen, wo die Reise dieses Jahr hingehen soll.
Viel Glück dabei…
-
…
- Rooney, Heyder und Fleming sind nicht unfehlbar. Nein, echt jetzt, die machen Fehler. Bestimmt. Haben sie auch letzte Saison. Machen sie auch diese. Die sind nicht die Heilige Dreifaltigkeit und sollten auch auf diesen Sockel nicht gehoben werden. Wer das meint, kann nur enttäuscht werden. Auch ein Fleming lernt. Der Typ is was? 44 geworden? 43? Also wenn ihm Pesic bspw. irgendwas voraus hat, dann 20 Jahre Erfahrung.
…
Das ist ein sehr guter Punkt (also der Rest von deinem Post natürlich auch), mit dem ich mir meine aufkommenden Fragen hinsichtlich Fleming’s coaching auch immer erkläre. Fleming ist meines Erachtens ein wirklich guter Trainer, der unheimlich viel für den Bamberger Basketball getan hat und weiterhin tut. Nichtsdestotrotz ist noch kein “Meister(macher)” vom Himmel gefallen.
Fleming hat neun Jahre College-Basketball gespielt, bevor er zu den Dragons ging und dort aktiv war. Von 2000 bis 2008 führte er die Dragons dann zum Erfolg asl Trainer, bevor er in Bamberg anfing. Fleming ist jetzt 43 geworden und hat streng genommen in der Breite eher wenig Erfahrung mit seinen Jobs bei den Dragons und Bamberg, was das Coachen angeht.
Und ich meine, dass man genauso wie man jungen Spielern gewisse Fehler nachsieht, sollte man dies durchaus auch dem jungen Coach zugestehen. Fleming hat es eben jetzt vermehrt mit intnationalen “Stars” zu tun, die vielleicht doch ein wenig anders ‘ticken’, als die eher unbekannten Spieler, denen Fleming erst zu ihrem Ruhm verhalf.
Weiterhin ist die eine oder andere Entscheidung von ihm vielleicht tatsächlich eher unklug gewesen, aber das weiß er dann im Nachhinein auch, denn dumm ist er sicherlich nicht. Und falls die ein oder andere Entscheidung nur für den SD-Experten oder -Laien nicht nachvollziehbar war, heißt das ja noch lange nicht, dass da kein Plan dahinter steckt.Es ist nicht so, dass ich denke, dass man einen Trainer nicht hinterfragen sollte, aber bisher hat Fleming absolut noch keinen Anlass gegeben dies zu tun, da bisher alles vollkommen im Lot ist. Und bedenkt man die Umstände, sogar mehr als im Lot. Und ich für meinen Teil würde auch bei einem eventuellen Ausscheiden im Viertel- oder Halbfinale der Playoffs aus den genannten Gründen weiter hinter ihm stehen.
- Rooney, Heyder und Fleming sind nicht unfehlbar. Nein, echt jetzt, die machen Fehler. Bestimmt. Haben sie auch letzte Saison. Machen sie auch diese. Die sind nicht die Heilige Dreifaltigkeit und sollten auch auf diesen Sockel nicht gehoben werden. Wer das meint, kann nur enttäuscht werden. Auch ein Fleming lernt. Der Typ is was? 44 geworden? 43? Also wenn ihm Pesic bspw. irgendwas voraus hat, dann 20 Jahre Erfahrung.
-
Natürlich läuft es im Moment nicht sooo gut… - aber jetzt in Panik, zu verfallen isrt sicher falsch!
Aus erster Hand hörte ich zu beginn der Saison den Satz: “Wir hatten noch nie so eine beschissene Vorbereitung wie heuer!”
Das zieht sich - neben der Verletzung von Goldsberry - bis jetzt durch!
Dadurch dass die Mannschaft erst so kurz vor Beginn der Saison vollzählig war (Länderspiele etc.) fehlte auch Zeit für “Teambuildingmaßnahmen”, die in der Vergangenheit immer wieder stattfanden (gemeinsames Kochen, Trainingslager, Erlebnispark).
Dazu kommen die vierzehn (!!!) Spiele mehr, die in den beiden letzten Jahren nicht gespielt werden mussten und der Zugang von drei neuen Spielern während der “heißen” Phase der EL, das würde auch Mannschaften wie München doer Dortmund im Fußball durcheinander bringen!
Dass sich bei vier verlorenen Spielen hintereinander bei einem oder anderen Leistungsträger - wie jetzt offensichtlich bei Ford - Frust breit macht ins sicher verständlich, wenn auch nicht unbedingt zu akzeptiern.
Schauen wir also zuversichtlich in die Zukunft und vertrauen unseren Trainern, wenngleich auch ich nicht immer einverstanden bin mit dem was Fleming coacht. -
Zumindest ist Feuer unterm internen Brose-Dach, besinnen wir uns kein weiteres Öl ins Feuer zu gießen!
Die Nerven liegen (erfolgsverwöhnt?) blank.
Jeder hat einen anderen Betrachtungswinkel für die Situation und jeder dürfte auch a bissl recht haben -
Der Kalle bringt es im Interview auf den Punkt vorallem im ersten Satz
Aufs “wollen” kommt es an dann klappt es auch mit dem Rebound.https://brosebaskets.tv/player/video/295-tip-off-das-euroleague-magazin-der-brose-baskets/
Ach ja und ein bisschen Feuer unterm Dach(sollte es so sein) hat noch nie geschadet. Kann auch wie ein reinigendes Gewitter sein.
-
Genau das ist auch meine Meinung.
Auf das WOLLEN kommt es an.
Und irgendwie habe ich schon die ganze Saison über das mulmige Gefühl, dass dieses WOLLEN nicht so sehr ausgeprägt ist. So nach dem Motto: Könnt ja weh tun, bleib ich lieber weg.Unseren guten alten Karl-Heinz wenn ich im Olympiakos-Trikot sehe, wird es mir warm ums Herz.
Hätte er nur wieder das Brose-Trikot an.
Träum ……
-
hachja. der hat mich beeindruckt und beeindruckt mich immernoch.
frau spencer.
-
Es ist momentan keine leichte Situation, weder für die Mannschaft samt Trainer, noch für die Fans. Man steht unangefochten trotz der unnötigen Niederlage gegen Hagen auf dem ersten Tabellenplatz und wird dies mit hoher Wahrscheinlichkeit auch am Ende der Hauptrunde sein.
Doch man merkt dem Team an, dass nicht alles so rund läuft, wie es in den vergangenen Jahren der Fall war. Und momentan denke ich, dass einige, auch ich zähle mich dazu, die Fehler einfach sehen, die zu solch Niederlagen führen. Und man kann ja schon sagen, dass man darüber hinweg sehen könnte, doch leider sind es meines Erachtens immer wieder die gleichen Fehler, die es dem Team unnötig selbst schwer macht, ob in der BBL oder aber in der EL.
DIe “Reboundschwäche” zieht sich seit Beginn der Saison wie ein roter Faden konsequent hindurch. Was habe ich am Anfang der Saison davon geschwärmt, was für ein geniales Timing zum Beispiel ein Ford beim Rebound hat. Man korregierte oder ergänzte die großen Positionen mit Athletik, indem man Massey nachverpflichtete. Doch irgendwie hat das bisher auch noch nicht die wirkliche Besserung gebracht.
Hagen lässt man 18 Offensivrebounds sammeln, das sind 7 mehr als sie durchschnittlich in dieser Saison holen. Und wie ein Vorredner schon geschrieben hat, Rebounds sind auch zum großen Teil mit “wollen” (unser Sir Hines sieht das schon richtig).
Was auch weiter auffällt, man verlässt sich sehr auf seinen 3er. Gegen Hagen fast genauso viele 3er wie 2er zu nehmen, sogar mehr 3er als Nahdistanzwürfe, das kann doch nicht der optimale Weg sein? Ja, wir waren auch die letzten Jahre über hinweg sehr 3er lastig ausgerichtet, hatten aber immer Mittel und Lösungen, wenn die Dreier eben nicht den gewünschten Erfolg brachten, das fehlt mir zur Zeit einfach noch und das wird dringend nötig sein, um in den PlayOffs gut gewappnet zu sein.
Das Argument mit den ständigen Wechseln und Neuverteilungen der Rollen mag weiterhin gelten. Man hat noch Zeit zu den PlayOff, aber man muss in Sachen HelpDefense, Rebounding und InsideGame deutlich zulegen. Es ist völlig überzogen, die Mannschaft im Rennen, um die Meisterschaft abzuschreiben. Bedenken oder sachlich formulierte Gedanken / Kritik sollte aber zu jederzeit dennoch möglich sein, auch wenn sie für manche nicht angebracht zu sein scheint.
Was ich gerne haben möchte, wäre eine Starting 5 Aufstellung mit:
Renfroe
Gavel
Jacobsen
Nachbar
FordVor allem Nachbar möchte ich gern in einer tragenderen Rolle sehen, so wie sie zu Beginn der Saison angedacht war und auch sehr gut in meinen Augen umgesetzt hat!
Gruß
Zar -
Eine ganz schön schwierige Situation, in der man sich derzeit befindet. Nicht, weil man in Hagen verloren hat (wie übrigens einige Große), sondern weil die Personalien Ford und Nachbar doch zu denken geben.
Ford war für mich bisher das beste Beispiel, warum Fleming ein fabelhafter Trainer ist. Er hat aus einem psychisch total verunsicherten Spieler einen Anker im Spiel der Brösel geformt. Umso mehr verwundert mich der Ausraster in Hagen. Ging es wirklich gegen Fleming? Ist das Tischtuch zwischen beiden damit endgültig zerschnitten? Wenn ja, dann war es das mit Zielen, die über das Halbfinale hinausgehen. Ford ist für mich nach Gavel der Spieler im Brosespiel, der nicht zu ersetzen ist. Niemand - außer Ford - kann physisch gegen Bryant, Homan, Traore und Co bestehen. Zudem hätte man dann mit Zirbes, Ogilvy und Nachbar gleich drei Defensivallergiker auf den großen Positionen. Das ist einfach nicht zu kompensieren, gerade in den Playoffs, wo die Spielweise physisch härter ist als in der restlichen Saison.
Apropos Nachbar - da haben wir gleich den nächsten Problemfall. Ich sehe es wie Frau Spencer: Seit dem Angebot aus Barcelona ging es mit seiner Leistung rapide abwärts. Zufall? Oder kommt er mit Massey nicht klar? Ich kann es gut nachvollziehen, dass Massey derzeit den Vorzug erhält. Er strahlt einfach auf beiden Seiten des Feldes Gefahr aus (außer defensiv gegen Troutman, der ihm nicht zu liegen scheint) und er hat eher ein Insidespiel (immerhin 9 Würfe gegen Hagen aus der Nahdistanz) als Nachbar, der sich doch zu sehr auf seinen Dreier verlässt. Will man - was der Regelfall ist - sein Insidegame am Beginn aufziehen, ist Massey die logische Wahl als Starter, und eben nicht Nachbar. Dazu ist dann Zirbes besser geeignet, da Ford erstens foulanfällig spielt und deshalb nicht gleich beginnen sollte, und zweitens seine Freiwürfe deutlich besser trifft als Zirbes, was gegen Ende des Spiels ja immer wichtiger wird.
Daher finde ich Flemings Starting 5 schon richtig gewählt. Überhaupt will ich Fleming im nächsten Jahr unbedingt wieder sehen, so wie alle deutschen Spieler. Von den anderen empfehlen sich derzeit nur wenige.
Auch ein Jahr ohne Titel und nur mit Eurocup wäre für die Entwicklung von Zirbes, Neumann, Stuckey, Schmidt vielleicht sogar besser, aber man muss sich halt im klaren darüber sein, dass Anton dann weg sein wird. -
ich glaube es gibt viele erklärungen warum es momentan nicht so läuft wie es eigentlich laufen sollte, in spielerischer hinsicht.
die einfachste ursache wäre zu sagen, wir haben im grunde 3 neue spieler, die erstmal richtig intergriert werden müssen.
oder
die mannschaft ist einfach überspielt. viele spiele in kurzer zeit hinterlassen einfach spuren. man verliert den focus wenn die kraft nachlässt, dazu noch die ganzen niederlagen im club der letzten 16 ……tun ihr übriges fürs nicht vorhandene selbstvertrauen.
oder
man hat einfach zu alte spieler. fast jeder unserer leistungsträger ist über 30. hat schon nba-spiele hinter sich und feierte schon die ein oder andere meisterschaft. warum sollten sie sich hier den arsch aufreissen.
oder
wir haben einfach zu viele anführer. die richtige mischung zwischen erfahrenen capo und dem aufstrebenden helfer fehlt. früher hatte casey das uneingeschränkte sagen. auch ein pj tucker fügte sich, erfolgreich, dem capitano. aber auch cj verliert an qualität und somit vielleicht auch ein wenig an respekt.
oder
vielleicht fehlt ja auch nur unser chefregiseuer goldi, dem wieder einmal eine verletzung einen strich durch die rechnung macht.ich denke von allen punkten könnte man ein paar prozent als grund des momentanen trends hernehmen.
ich denke man muss geduld haben und muss auch dem trainer das vollste vertauen aussprechen. auch wir fans müssen lernen, dass es solche situationen immer wieder mal geben wird. ist doch interessant wie sich das ganze entwickelt und ich glaube auch, dass eine mannschaft, die ein solches tief gut verarbeitet, gestärkt da raus kommen wird.
bin mal gespannt wies weiter gehen wird bzw welche konsequenzen aus dem hagen spiel gezogen werden.
-
Ich bin gespannt, ob man noch was vom Vorfall mit Ford hört. Was drüber geschrieben wurde, klingt ja schon heftig. Viele dachten ja schon an einen Rauswurf von Ford. Dafür ist mirs aber schon fast zu ruhig. Spätestens gegen Istanbul werden wir mehr wissen.
-
Ich bin gespannt, ob man noch was vom Vorfall mit Ford hört. Was drüber geschrieben wurde, klingt ja schon heftig. Viele dachten ja schon an einen Rauswurf von Ford. Dafür ist mirs aber schon fast zu ruhig. Spätestens gegen Istanbul werden wir mehr wissen.
Alles was man gehört hat …… war seitens Hagener Fan eine Aussage zu Ford. Was genau vorgefallen ist, konnte kein Hagener sagen und von Bamberger Fans die in Hagen waren gibt es auch nichts.
Vermutlich der Sturm im Wasserglas und wo gibt es schon stets Friede, Freude, Eierkuchen?
-
ist doch nur natürlich, dass auch in Bamberg nach so erfolgreichen Jahren mal nicht alles nach Plan läuft. Ich denke, eure Mannschaft befindet sich im Umbruch und das dauert eben seine Zeit. Aber ihr habt einen guten Trainer und einen guten Manager. Ihr könnt euch nur was kaputt manchen, wenn ihr nicht genügend Geduld habt. Ausserdem seit ihr immer noch stark genug, um evtl in einem Jahr des Umbruchs Meister zu werden. Einen Tucker und einen Pleiß zu ersetzen ist schwer. Und das manche Leistungsträger der vergangenen Jahre, die wirklich Topleistungen am Fliesband abeliefert haben, jetzt auch mal durchhängen, halte ich nur für normal.
-
Ich würde mir da null Gedanken machen. Wenn man so etwas sofort so wichtig nehmen würde, müßte bei Alba ja jeder Gästefan vermuten, dass nach dem Spiel das gesamte Team gefeuert oder vom Coach am Spieß gegrillt wird, so wie Obradovic die Leute zusammenfaltet. Vermutlich hat sich nur Ford geärgert darüber wie das Spiel lief und schon auf dem Weg zum Bus haben es alle vergessen.
-
-
In den Goldenen Jahren hiesiger Zählung gab es den Spieler und Leistungsträger Petrovic, welcher vollkommen überraschend plötzlich jegliches Spielverständnis verloren hatte.
Im Nachhinein stellte sich heraus, dass der Spieler zum Zeitpunkt des Leistungseinbruches schon einen Acb-Vertrag hatte.
Natürlich habe ich keine Spieleragentur im Besitz, welche den Spieler Nachbar betreut.
Aber es ist verblüffend, wie die Übereinstimmungen sind.….
Muss alles nicht so sein.
-
Thompson hat also auch die Petrovic Grippe?
-
Ich würde mir da null Gedanken machen. Wenn man so etwas sofort so wichtig nehmen würde, müßte bei Alba ja jeder Gästefan vermuten, dass nach dem Spiel das gesamte Team gefeuert oder vom Coach am Spieß gegrillt wird, so wie Obradovic die Leute zusammenfaltet. Vermutlich hat sich nur Ford geärgert darüber wie das Spiel lief und schon auf dem Weg zum Bus haben es alle vergessen.
Ähm… ich sage mal, wenn der Vorfall bei einem Heimspiel stattgefunden hätte, dann wäre Ford schon lange weg
So versucht man (richtigerweise) das Ganze einfach nicht weiter zu thematisieren, weil es auf die paar Hagener nicht ankommt, die es mitbekommen haben.
Im Übrigen war diese Szene die eigentlich entscheidende Szene des Spiels, da man vllt 1:30 vor Schluss bei Unentschieden statt in Ballbesitz mit -2 + Ball Hagen weiter machen musste. Ein Schelm der Böses darüber denkt, dass die Szene nicht im Zusammenschnitt auftaucht…Dennoch: Meine Deutung: Ford fühlte sich durch das Foul schon ungerecht behandelt, bekommt dann noch einen auf den Deckel und rastet dann kurzzeitig aus. Wie soetwas im Profisort zu bewerten ist, können wohl nur ganz wenige Leute beurteilen, aus dem Amateursport kann ich nur sagen: Ein Gespräch unter Männern und alles ist wieder gut!
-
In den Goldenen Jahren hiesiger Zählung gab es den Spieler und Leistungsträger Petrovic, welcher vollkommen überraschend plötzlich jegliches Spielverständnis verloren hatte.
Im Nachhinein stellte sich heraus, dass der Spieler zum Zeitpunkt des Leistungseinbruches schon einen Acb-Vertrag hatte.
Natürlich habe ich keine Spieleragentur im Besitz, welche den Spieler Nachbar betreut.
Aber es ist verblüffend, wie die Übereinstimmungen sind.….
Muss alles nicht so sein.
In Bamberg hatte ein gewisser Marcus Slaughter angeheuert. Noch während der laufenden Saison hieß es dann, dass er mit Real Madrid in Kontakt stünde. Da spielt er jetzt in dieser Spielzeit. Die Leistungen in Bamberg waren eher dürftig und es war ja noch unser Tibor vorhanden.
Ob es hier Vergleichsmöglichkeiten zu aktuellen Konstellationen gibt, weiß ich natürlich nicht und will dies auch nicht behaupten.
Auf alle Fälle stimmt m.M.n. im Moment etwas nicht. 12 Kameraden, die sich blind verstehen (auch freundschaftlich), verhalten sich irgendwie anders.
-
Ich würde mir da null Gedanken machen. Wenn man so etwas sofort so wichtig nehmen würde, müßte bei Alba ja jeder Gästefan vermuten, dass nach dem Spiel das gesamte Team gefeuert oder vom Coach am Spieß gegrillt wird, so wie Obradovic die Leute zusammenfaltet. Vermutlich hat sich nur Ford geärgert darüber wie das Spiel lief und schon auf dem Weg zum Bus haben es alle vergessen.
Ähm… ich sage mal, wenn der Vorfall bei einem Heimspiel stattgefunden hätte, dann wäre Ford schon lange weg
So versucht man (richtigerweise) das Ganze einfach nicht weiter zu thematisieren, weil es auf die paar Hagener nicht ankommt, die es mitbekommen haben.
Im Übrigen war diese Szene die eigentlich entscheidende Szene des Spiels, da man vllt 1:30 vor Schluss bei Unentschieden statt in Ballbesitz mit -2 + Ball Hagen weiter machen musste. Ein Schelm der Böses darüber denkt, dass die Szene nicht im Zusammenschnitt auftaucht…Dennoch: Meine Deutung: Ford fühlte sich durch das Foul schon ungerecht behandelt, bekommt dann noch einen auf den Deckel und rastet dann kurzzeitig aus. Wie soetwas im Profisort zu bewerten ist, können wohl nur ganz wenige Leute beurteilen, aus dem Amateursport kann ich nur sagen: Ein Gespräch unter Männern und alles ist wieder gut!
ob heim- oder auswärtsspiel: sollte sich der vorfall tatsächlich so zugetragen haben, muss es konsequenzen geben - sonst geht die autorität von CF völlig den bach runter.
ford wurde ja mehr oder weniger im interview als hauptverantwortlicher auserkoren, der die pleite auf seine kappe zu nehmen hat.
allein diese undiszipliniertheit kann nicht folgenlos bleiben. -
Ich würde mir da null Gedanken machen. Wenn man so etwas sofort so wichtig nehmen würde, müßte bei Alba ja jeder Gästefan vermuten, dass nach dem Spiel das gesamte Team gefeuert oder vom Coach am Spieß gegrillt wird, so wie Obradovic die Leute zusammenfaltet. Vermutlich hat sich nur Ford geärgert darüber wie das Spiel lief und schon auf dem Weg zum Bus haben es alle vergessen.
Ähm… ich sage mal, wenn der Vorfall bei einem Heimspiel stattgefunden hätte, dann wäre Ford schon lange weg
So versucht man (richtigerweise) das Ganze einfach nicht weiter zu thematisieren, weil es auf die paar Hagener nicht ankommt, die es mitbekommen haben.
Im Übrigen war diese Szene die eigentlich entscheidende Szene des Spiels, da man vllt 1:30 vor Schluss bei Unentschieden statt in Ballbesitz mit -2 + Ball Hagen weiter machen musste. Ein Schelm der Böses darüber denkt, dass die Szene nicht im Zusammenschnitt auftaucht…Dennoch: Meine Deutung: Ford fühlte sich durch das Foul schon ungerecht behandelt, bekommt dann noch einen auf den Deckel und rastet dann kurzzeitig aus. Wie soetwas im Profisort zu bewerten ist, können wohl nur ganz wenige Leute beurteilen, aus dem Amateursport kann ich nur sagen: Ein Gespräch unter Männern und alles ist wieder gut!
ob heim- oder auswärtsspiel: sollte sich der vorfall tatsächlich so zugetragen haben, muss es konsequenzen geben - sonst geht die autorität von CF völlig den bach runter.
ford wurde ja mehr oder weniger im interview als hauptverantwortlicher auserkoren, der die pleite auf seine kappe zu nehmen hat.
allein diese undiszipliniertheit kann nicht folgenlos bleiben.Was wollt ihr denn immer für Konzequenzen?
So ein aneinandergeraten ist im Profisport fast an der Tagesordnung. Falls nichts gravierendes zwischen CF und SF steht wird er eine Geldstrafe bekommen und gut ist es. Wie gesagt, falls da nicht mehr ist