Wechselbörse s.Oliver Baskets Würzburg 2012/13
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Immerhin wurde jetzt endlich mal was gesagt…Das ganze hörte sich aber leider eher danach an, dass Maxi in 1-2 Wochen wieder ins Mannschaftstraining einsteigt und nicht danach, dass er in 1-2 Wochen wieder spielt…
Bei McNaughton wäre schon klasse, wenn es mit einer Weihnachtsüberraschung pünktlich gegen Alba klappen würde, allein der Glaube fehlt mir… -
Der Maxi Kleber hat mit seinen 20 Jahren ein unglaubliches Verletzungspech. Es ist schon fast ein Wunder, dass er es schafft sich nach schweren Verletzungen dennoch immer wieder in den Profi-Kader zu spielen oder besser zu trainieren. Habe mir mal die Mühe gemacht - hier die letzten drei Spielzeiten von Kleber (allesamt von Verletzungen geprägt).
2011/12 BBL | 27 Spiele (incl. Play Offs) | mpg 07:26 min.
2010/11 PRO A | 4 Spiele | mpg 02:08 min. (da war er quasi die ganze Saison verletzt)
2009/10 PRO B | 13 Spiele | mpg 13:52 min (auch in dieser Saison verletzungsbedingt nur wenige Spiele)Er ist mit Sicherheit eines der größten Talente im deutschen Basketball. Aber wenn es ihn jetzt noch einmal mit einer schweren Verletzung erwischen sollte, dann würde es mich nicht wundern wenn er dann aufgibt. Ich glaube inzwischen, dass aktuell nicht seine Handverletzung ausschlaggebend ist. Womöglich ist wieder irgend etwas mit seinem Knie (er hat ja auch wieder plötzlich Bandagen getragen).
Das lang anhaltende Hick-Hack (seit fast 2 Monaten sagt man in 1-2 Wochen ist er wieder dabei) ist anscheinend etwas Unsicherheit ihn nicht zu früh in die harten Wettkampfbedingungen zu schicken. Ich weiß es auch nicht, aber vielleicht können die behandelnden Ärzte noch nicht 100%ig grünes Licht geben? Ist die Geschichte mit seinem Knie noch nicht vollständig geheilt? Ist es vielleicht von der Diagnose so kompliziert und schwierig, dass man die Belastung für ihn immer auf 1-2 Wochen verschiebt, ohne dass sich dann nach diesem Zeitraum der medizinische Zustand verändert hat? Wir wissen es nicht. Und man sollte den Verantwortlichen deswegen auch keine Vorwürfe machen. Unter Umständen ist alles viel komplizierter und somit nur schwer vorhersagbar.
Wenn man ihn zu früh in den Wettkampf schickt könnte es vielleicht verheerende Folgen haben. Ich bin sehr gespannt und hoffe er wird den Anschluss wieder schaffen. Man konnte trotz der vielen Verletzungen in den wenigen Spielen sehen, dass er sich enorm weiter entwickelt hat.
War ja ziemlich offensichtlich mit den Bandagen die er dann plötzlich wieder getragen hat.
Man lässt ihm jetzt die Zeit bis er sich selbst wieder vollständig genesen fühlt. Ich glaube er hat mit seinen 20 Jahren gute Chancen, dass keine Spätfolgen bleiben.
Er will selbst erst wieder spielen wenn er das Gefühl hat sein Knie ist zu 100% wieder hergestellt. Das ist okay.Ich schätze auch es wird im November nichts mehr werden mit einem Kleber-Einsatz, da er ja noch nicht einmal im Mannschafts-Training ist.
Wäre einer der beiden (Kleber, McNaughton) Ausländer hätten, die Baskets sicher vorrübergehend nachverpflichtet. Da es beide Deutsche sind und der deutsche Spielermarkt nichts mehr hergibt muss man das Risiko mit einer 9er Rotation gehen und wird hoffentlich die restlichen strapaziösen Wochen des Jahres 2012 (permanent 2 Spiele pro Woche) gut und ohne weitere Verletzte überstehen.
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@Würzburger81
Almost??? He really seems to be pissed off.
You seem to be pissed off ……
Kannst Du dir nicht vorstellen das in fünf aufeinanderfolgenden erfolgreichen Jahren mit einem Aufstieg und einem EuCh-Sieg eine etwas engere Bindung entsteht als nach nur einem Jahr?? -
@Würzburger81
Almost??? He really seems to be pissed off.
You seem to be pissed off ……
Kannst Du dir nicht vorstellen das in fünf aufeinanderfolgenden erfolgreichen Jahren mit einem Aufstieg und einem EuCh-Sieg eine etwas engere Bindung entsteht als nach nur einem Jahr??Scheint ansteckend zu sein!
2.Zeile -
Themawechsel von Patrick zu Chris Kramer.
Der TV-Spielbericht Oldenburg-Bayreuth ist ein Kramer-Special. Der Junge scheint gut angekommen zu sein in Oldenburg. -
Für jeden den es interresiert und noch keine Karten hat. Es gibt für die nächsten Heimspiele (BBL) noch Rückläuferkarten.
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Die Baskets haben einen neuen Akademieleiter für den abgewanderten Lars Marsell gefunden:
[=15&cHash=75786ae21f66c17b04ac72b0db5f182d]www.soliver-baskets.de/aktuelles/newsdetails/jahr/2012/november/meldung/soeren-zimmermann-leitet-die-soliver-baskets-akademie/](http://www.soliver-baskets.de/aktuelles/newsdetails/jahr/2012/november/meldung/soeren-zimmermann-leitet-die-soliver-baskets-akademie/?tx_ttnews[day) -
Tja, das ist so eine Sache mit dem Basketball !
Im letzten Spiel eine europäische Spitzenmannschaft im ersten Viertel mit 32 Punkten an die Wand gespielt, um dann gegen einen Fastabsteiger der Vorsaison ( nicht böse gemeint liebe Hagener ) das erste Viertel mit nur 7 Punkten abzugeben. Wie kann das sein, eigentlich ist das doch gar nicht zu erklären. Und doch , ich kenne keine andere Mannschaftssportart, in der die Psyche eine so entscheidende Rolle spielt, wie im Basketball. Ich habe das Spiel nicht gesehen und auch den Ticker nicht verfolgt. Daher kann ich zum Spiel selbst nichts sagen, aber eigentlich spricht die Statistik da schon für sich. Auch wenn ein Gegner nicht die gleiche spielerische Qualität hat, kann die Einstellung und das Selbstvertrauen eines Spielers und des Teams ausreichen, um trotzdem gegen einen stärkeren Gegner erfolgreich zu sein. Das haben doch gerade wir im letzten Jahr so eindrucksvoll bewiesen. Aber es ist nicht nur der Wille und der Einsatz, den ich damit meine. Im Fußball, im Handball kommt es auf Meter, auf Zentimeter an. Im Basketball ist es oft wirklich sprichwörtlich der Millimeter, der über Erfolg oder Mißerfolg entscheidet, eben ob der Korb fällt oder nicht. Und auch wenn ein Spieler die besten Anlagen und Talente hat, letztendlich entscheidet dann trotzdem der Kopf, ob er damit erfolgreich ist oder nicht. Man sagt immer so schön, der Spieler „müsse im Kopf frei sein“. Wer selbst mal gespielt hat weiß, das da verdammt viel dran ist ! Um jetzt mal zum Punkt zu kommen, ich glaube, daß nicht alle unsere Spieler wirklich immer diesen freien Kopf haben, sie denken zu viel oder müssen vielleicht sogar zu viel denken. Im besonderen möchte ich hier mal Jimmy und LaMont erwähnen. Man kann beiden sicherlich nicht den Einsatzwillen und die Bereitschaft absprechen und schon gar nicht die Klasse, aber beide sind in Ihren Leistungen extrem schwankend. Jimmy gilt zurecht als einer der besten 2er in der Liga, leider hat er das bei uns noch nicht zeigen können. Auch LaMont hat super Anlagen, aber auch er ist für mich immer noch nicht wirklich angekommen, wie das Spiel in Hagen gezeigt hat. Es liegt sicherlich nicht am Training, nicht am Teamspirit, beide fühlen sich in Würzburg wohl, die Rolle im Team stimmt, keine Verletzungen … und doch klappt es noch nicht. Ich glaube, daß momentan nicht der fachkundige und taktisch versierte Trainer gefragt ist, sondern der Psychologe, der erkennen muß, daß einige der Jungs zum Teil eben noch gehemmt und eben “nicht frei im Kopf” sind. Das gleiche galt eigentlich auch lange Zeit für Dwayne. Hier hilft es jetzt nicht, die Spieler in ein taktisches Korsett zu packen, nicht in stundenlangen Analysen auf das nächste Spiel vorzubereiten, nicht in zig Einzelgesprächen auf jede bekannte Bewegungsabläufe des Gegenspielers einzuschwören. Nein, hier muß man die Jungs einfach mal Basketball spielen lassen und einfach dabei mal das „Hirn ausschalten“. Wer im Basketball zu viel denkt, hat schon verloren. Wer schon in einer entscheidenden Situation an der Freiwurflinie stand und dachte, „ich muß jetzt treffen, sonst verlieren wir dieses Spiel“, der weiß was daraus geworden ist. Er hat mit großer Wahrscheinlichkeit nicht getroffen. Den Jungs scheint mir teilweise der Spaß und die Freude am Basketballspielen abhanden gekommen zu sein, sind nicht locker genug. Es ist natürlich leicht gesagt und der Druck von außen auch von uns Fans ist schon enorm, aber es ist Profibasketball ! Vieles im Basketball muß im Unterbewußtsein ablaufen, was man bis zum Erbrechen trainiert. Es hört sich jetzt vielleicht ein bißchen blöd an, aber zuviel denken stört hier nur. Schaut Euch die Spieler an, die in mehr oder weniger jedem Spiel heißlaufen, die denken nicht mehr, die sind ab einem Punkt völlig frei im Kopf und drücken nur noch ab, der Rest läuft im Unterbewußtsein so ab, wie schon tausendfach geübt. Und ja … jetzt ist hier der Trainer gefordert, dies zu erkennen und gegen zu steuern. Ich muß hier dem ein oder anderen Schröder Kritiker zumindest in der Hinsicht Recht geben, daß man in der Aufstiegssaison auch desöfteren das Gefühl hatte, daß einige Spieler doch öfters gehemmt waren und alles mehr Krampf und Kampf war. Aber trotzdem noch eines, hört auf mit dieser JP Heulerei. Noch mal und für alle noch einmal zum Mitschreiben: „ Das Management konnte definitiv gar nicht anders reagieren. Es war die einzig mögliche und richtige Entscheidung, sich von JP zu trennen, unabhängig davon wie erfolgreich man war und diese Entscheidung wurde von allen mitgetragen ! Hakt diese Geschichte jetzt endlich ab.
Und noch etwas … was soll das mit dieser Belastung durch die EC-Spiele. Belastung hin oder her, so etwas darf man vielleicht mal in einem letzten Viertel merken, aber man darf sich nicht im ersten Viertel so vorführen lassen.
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longtimeago:
Ich gebe Dir in allen Punkten recht. Ähnlich habe ich vor ein paar Tagen auch argumentiert. Es kann nicht an der Klasse der Spieler liegen, die ist m.E. überdurchschnittlich gut. Ich bin wie Du der Meinung, dass sich das Ganze im Kopf abspielt, nicht nur bei der Mannschaft (die meist nicht erklärbaren TO´s in Hagen sind ein gutes Beispiel), auch beim Trainer. Bei keinem anderen Verein in der BBL wird soviel auf den Trainer eingeprügelt wie bei uns. Warum nur? Ich möchte sehen, wenn einer der Kritiker v e r a n t w o r t l i c h an der Seitenlinie steht, wie dann die Spielgestaltung aussehen würde. Jungs, gegen Valencia könnt ihr nichts gewinnen. Geht fröhlich in das Spiel und rechnet mit einer -40Klatsche. Aber versucht m i t e i n a n d e r zu spielen und hinterher…. weg mit dem Ball und das schon einmal angesprochene Brainstorming durchziehen (oder geht gemeinschaftlich mit den mitreisenden “Hardcore-Fans” einen trinken).
Ein Blick auf die BBL-Tabelle sagt aus, dass es totaler Unsinn ist, jetzt schon von “Weltuntergang” zu sprechen. Gut, wir sind in einem kleinen Tief, da kommt die Mannschaft auch wieder ´raus. Denke, dass wir gegen Trier dem Team zeigen, dass wir voll hinter ihm stehen und wenn dann zum Auswärtsspiel in Frankfurt 3 (???) Busladungen voller Fans ihre Solidarität bekunden, dann…?
Zum Schluss: die unqualifizierten Anmerkungen zur Reiseplanung nach Valencia sind voll daneben. Ich kann mir nicht vorstellen, dass die GF sich damit befasst. Dafür gibt es Profis und einer unterstützt, glaube ich, u.a. auch den Fanclub. -
Zum Schluss: die unqualifizierten Anmerkungen zur Reiseplanung nach Valencia sind voll daneben. Ich kann mir nicht vorstellen, dass die GF sich damit befasst. Dafür gibt es Profis und einer unterstützt, glaube ich, u.a. auch den Fanclub.
Falls Du mich ansprechen wolltest:
1. Unqualifiziert können meine Anmerkungen gar nicht sein, da ich in der Reisebranche selbst tätig war.
2. Es wäre schlimm, wenn sich die GF nicht mit der Thematik befassen würde und die Vorgaben tätigt.
3. Profis können hier definitiv nicht befasst gewesen sein, denn sonst hätte es andere Lösungen gegeben (siehe ausführliche Erläuterungen im Spieltags-Thread, wo es auch besser hinpasst )
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Zum Schluss: die unqualifizierten Anmerkungen zur Reiseplanung nach Valencia sind voll daneben. Ich kann mir nicht vorstellen, dass die GF sich damit befasst. Dafür gibt es Profis und einer unterstützt, glaube ich, u.a. auch den Fanclub.
Falls Du mich ansprechen wolltest:
1. Unqualifiziert können meine Anmerkungen gar nicht sein, da ich in der Reisebranche selbst tätig war.
2. Es wäre schlimm, wenn sich die GF nicht mit der Thematik befassen würde und die Vorgaben tätigt.
3. Profis können hier definitiv nicht befasst gewesen sein, denn sonst hätte es andere Lösungen gegeben (siehe ausführliche Erläuterungen im Spieltags-Thread, wo es auch besser hinpasst )
Sorry, aber das grenzt jetzt aber schon sehr an Klugsch*****, ähem Besserwisserei! Du glaubst doch nicht im Ernst, dass bei den Baskets der Praktikant in der Internetflugbörse irgendwelche komischen Flugverbindungen raussucht? Die Eurotrips wird man ja wohl mit nem echten Reisebüro zusammen geplant haben, eines ist ja schließlich auch Sponsor.
Am Besten wir verlangen per Petition eine schriftliche mind. 20-seitige Begründung der Baskets, warum sie wann ab wo hinfahren bzw- -fliegen, inkl. persönliche Stellungnahmen der Spieler, ob sie lieber im Hotel oder zu Hause schlafen…… Als Fan hat man ja schließlich auch ein gewisses Mitbestimmungrecht!
Mann oh Mann. Vor 2 Wochen waren wir alle aus dem Häuschen, weil wir die Bayern besiegt haben und jetzt beschäftigt man sich hier mit so nem Kleinkram… -
Klassisch am Thema vorbeigeschrieben. Vielleicht solltest Du Dir den zugrundeliegenden Text erst einmal durchlesen, bevor Du Dich über ihn so echauffierst.
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longtimeago:
I…, nicht nur bei der Mannschaft (die meist nicht erklärbaren TO´s in Hagen sind ein gutes Beispiel), auch beim Trainer. Bei keinem anderen Verein in der BBL wird soviel auf den Trainer eingeprügelt wie bei uns. Warum nur? Ich möchte sehen, wenn einer der Kritiker v e r a n t w o r t l i c h an der Seitenlinie steht, wie dann die Spielgestaltung aussehen würde.
Zum Schluss: die unqualifizierten Anmerkungen zur Reiseplanung nach Valencia sind voll daneben. Ich kann mir nicht vorstellen, dass die GF sich damit befasst. Dafür gibt es Profis und einer unterstützt, glaube ich, u.a. auch den Fanclub.Ich bekenne mich schuldig! Ich bin schuld dass die Mannschaft schlecht spielt, weil der Trainer aufgrund meiner Kritik total verunsichert ist und sich das auf die Mannschaft auswirkt. Shame on me!!
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Ich kann mir vorstellen, dass dieser Stammtisch, zumindest ein Gast davon, hier von Interesse ist.
Dieser äussert sich auch zur neuen Halle.Ph alias opahugo(2047) alias Patriarch
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Könnte mir bitte jemand sagen, ob die Rückläufer für das Spiel gegen Braunschweig schon zu kaufen waren bzw. wann man sie wahrscheinlich kaufen kann?
Für das Trier-Spiel gibt es seit heute Rückläufer. Deswegen würde ich vermuten, dass es noch ein bisschen dauert, bis es Rückläufer aus BS gibt. Für alle die bei FB sind ist das eigentlich immer eine gute Möglichkeit, weil dort immer angekündigt wird, wann es Tickets gibt.
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Könnte mir bitte jemand sagen, ob die Rückläufer für das Spiel gegen Braunschweig schon zu kaufen waren bzw. wann man sie wahrscheinlich kaufen kann?
waren heute drin glaub ich.1 Ticket Block G ist noch oder in der Ticketbörse ist noch eins Block E.
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Ich kann mir vorstellen, dass dieser Stammtisch, zumindest ein Gast davon, hier von Interesse ist.
Dieser äussert sich auch zur neuen Halle.Ph alias opahugo(2047) alias Patriarch
Ohne mir jetzt 59min Talk anschauen zu müssen, was wird denn ungefähr dort gesagt?
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Ich kann mir vorstellen, dass dieser Stammtisch, zumindest ein Gast davon, hier von Interesse ist.
Dieser äussert sich auch zur neuen Halle.Ph alias opahugo(2047) alias Patriarch
Ohne mir jetzt 59min Talk anschauen zu müssen, was wird denn ungefähr dort gesagt?
In Bezug auf die neue Arena nichts Neues. Wie Stand vor einigen Wochen,d.h. dass damit gerechnet wird noch im Kalenderjahr 2012 den Grundstückskaufvertrag zu unterschreiben.
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Der Eurocup ist ein Fluch für uns.
Total verkorkste Reiseplanung, die im Eurocup Thread von vielen Usern zu Recht kritisiert wurde.Wer das Spiel heute in Valencia im TV gesehen hat muss gesehen haben wie platt diese Mannschaft inzwischen ist. Neben dem physischen Verlust geht nach solchen Klatschen auch noch das Selbstvertrauen verloren. Unterirdische Trefferquoten. Wir haben so gut wie keine einfachen Wurfchancen gehabt, eine katastrophale Trefferquote (keine Kraft, keine Konzentration). Valencia spielt das Ding locker wie in einem Trainingsspielchen runter. Es war schrecklich als Würzburger dieses Spiel sehen zu müssen.
Hoffentlich ist der Eurocup für uns bald zu Ende. Hoffentlich hat man mit dieser Teilnahme nicht zu viel kaputt gemacht.
Super ist auch, dass es morgen über Mallorca (!!!) wieder zurück geht und man dann um 00:30 Uhr (Nacht von Mi auf Do) in Frankfurt ankommt. Dann sehen die Spieler wieder mal ihr eigenes Bett. Ich sehe schwarz für Samstag gegen Trier. Kann mir keiner erzählen, dass diese Odyssee nicht an der Substanz und auch am Selbstvertrauen nagt.
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Woher wusste ich, dass nach der Niederlage der ganze Scheiß mit der angeblich so schlechten Reiseplanung weitergeht?
Aber dazu hab ich im Eurocup-Thread ja schon was geschrieben.
Ich sehe auch für das Spiel am Samstag gegen Trier überhaupt nicht schwarz.
Das Positive, was man heute im Spiel sehen konnte war doch, dass die Mannschaft erst dann Tempo rausgenommen hat, als man einsehen musste, dass Valencia eine Nummer zu groß ist. -
Woher wusste ich, dass nach der Niederlage der ganze Scheiß mit der angeblich so schlechten Reiseplanung weitergeht?
Aber dazu hab ich im Eurocup-Thread ja schon was geschrieben.
Ich sehe auch für das Spiel am Samstag gegen Trier überhaupt nicht schwarz.
Das Positive, was man heute im Spiel sehen konnte war doch, dass die Mannschaft erst dann Tempo rausgenommen hat, als man einsehen musste, dass Valencia eine Nummer zu groß ist.Ich weiß nicht ob es eine gute Vorbereitung für Samstag ist, wenn man 0% im letzten Viertel von der Dreierlinie (trotz freier Dreier) und 10% aus dem Feld trifft. Es kann mir keiner erzählen, dass es nicht am Selbstvertrauen nagt. Die Würfe unter Druck sollen dann am Samstag fallen?
Die Frage ist, warum man nicht für den Europacup eine Entlastung gesucht hat. Letztes Jahr war die gesamte Saison ein Ausländer zu viel, dieses Jahr bei 2 Dauerverletzen und Europacup macht man es nicht? Kann ich nur durch fehlende Kohle verstehen.
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@madda - es soll von meiner Seite nicht der Anschein erweckt werden, dass die zuletzt schwachen Leistungen nur an den Reisestrapazen fest zu machen sind. Das wäre in der Tat zu einfach. Aber es zumindest ein Grund von mehreren.
Ich bin mir jedoch sicher, dass man die Reise-Planung dieser “Europa-Tournee” zumindest etwas besser hätte gestalten können. Es wurde dazu schon viel und detailliert von anderen Usern geschrieben, ich will nur das Beispiel der Valencia An- und Abreise kurz erwähnen.
Man fährt am Samstag Nacht von Hagen nach Nürnberg. Dort kommt man mitten in der Nacht um 3 oder 4 Uhr ins Bett und zwar nicht in das eigene sondern wieder in ein Hotelbett. Dann fliegt man am Sonntag mit Zwischenstopp über Mallorca nach Valencia und ist mehr als doppelt so lange unterwegs wie bei einem Direktflug (und wieso fliegt man nicht am Montag oder gar am Dienstag morgen???). Jetzt geht es morgen Mittag (wieder über Mallorca) zurück nach Frankfurt, wo man dann nachts um 00:30 Uhr ankommt. Bis die Spieler in Würzburg sind wird es wieder 3.00 Uhr bis sie im Bett liegen. Wer mal die Twitter Accounts von Little, Jacobson und co. verfolgt weiß wie fertig die Jungs sind. Auch der Frühwirt hat dies in der Reportage zum Spiel erwähnt.
Mich würde es nicht wundern, wenn ein Jochen Bähr nach der Saison eingestehen muss, dass es ein Fehler war gleich im zweiten BBL Jahr für den Eurocup zu melden. Wenn es so ist hole ich das Posting wieder raus
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Also nichts für ungut, aber bei dem ewigen Gejammer über den ach so schlimmen EuroCup ist man ja mittlerweile fast geneigt zu glauben, dass selbst an der Auftaktpleite gegen Bayreuth schon das internationale Geschäft schuld gewesen sei.
Fand die Baskets heute keineswegs so offensichtlich übermüdet, man hat vielmehr die gleichen Schwächen gesehen, die das Team auch in der Liga hat, nur dass diese gegen einen absoluten Spitzenclub noch viel deutlicher zu Tage treten.
Das ist aber auch keine Schande, wer sich ein wenig im europäischen Basketball auskennt, weiß dass Valencia allein von der individuellen Klasse der Einzelspieler her in der Beko-LIga haushoher Titelfavorit wäre. Ein Hochkaräter wie Chris Quinn wird da z.B. einfach mal für zwei Monate als Ersatz nachverpflichtet.
Von daher das Spiel heute vergessen, auf Valencia zu Hause freuen, aber verdammt noch mal nun volle Konzentration auf Trier !!
Dass wir dringend einen vernünftigen Ersatz-Center bräuchten, ist mittlerweile auch längst ein alter Hut, aber dafür war nach Mc Naughtons Verletzung offenbar kein Geld mehr da. Das hat man meines Erachtens für den vermutlich gut bezahlten Mc Kinney sinnlos verbraten, ich glaube mittlerweile nicht mehr daran, dass der den Stempel “Fehleinkauf” noch los werden kann.
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Ja, es ist zur Zeit kalt in Würzburg.
Und genau deshalb mussten Eure Jungs mal in eine wärmere Gegend.
Wie sagte Euer Bär so schön:
Die Jungs haben EC verdient, deshalb kriegen sie in auch und werden mit den Erfahrungen daraus, wachsen.
Sehe ich auch so.
Aus der EC-Teilnahme kommen Eure Jungs nicht geschwächt raus, so meine Prognose.
Das hat denen dann am Ende ganz viel gebracht, trotz der ganzen Widrigkeiten.
Und der eine/andere Spieler wäre vermutlich nicht in WÜ, wenn es die EC-Teilnahme nicht gegeben hätte.
Ich schlage mal vor, runterkühlen, nicht Euer Team, sondern der Eine oder Andere bei Euch.
Des wärd scho.
Ph alias ophugo(2047) alias Patriarch
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Reisen gehört dazu. Europa auch. Die BBL ist keine Provinzliga mehr. Wir haben nicht mehr nur Provinzspieler und drittklassige Collegeabsolventen und europäisches Parkett ist mittlerweile eben Pfichtprogramm, wenn man Halbfinale spielt. In anderen Sportarten gibt’s Bleigewichte für Erfolg ;-). Kann sich ja nicht jeder so ausruhen wie die Bayern ;-). Selbst wenn jetzt mal ein Spiel auf der Strecke bleibt, schweißt das grad zusammen und bringt Härte für die Saisonphase, in der’s wichtig wird. Und die Reiserei, das lernt das Management auch noch für die Zukunft ;-). Am Ende ist auch das schlicht eine Frage des Geldes… und wenn ihr so weiterspielt, ist es eh nach einem weiteren Auswärtsspiel vorbei.
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Das Schöne an den Kommentaren ist, dass es zwei Lager gibt. Die einen, die die Reisestrapazen für das schlechte Abschneiden im Cup und in der BBl verantwortlich machen und die anderen, zu denen ich gehöre, die meinen, dass es gutbezahlten Profis schon zuzumuten ist, ihr gewohntes, sanftes Umfeld auch einmal zu verlassen. Denke dabei auch an junge Leute, die die ganze Woche bei Fichtel&Sachs am Fließband malochen und dann am Sonntag erfolgreich in der Kreisliga kicken (ohne großartige Bezahlung).
Das Gute an der ganzen Sache ist, dass es jetzt tatsächlich einen neutralen Schiedsrichter gibt, der eine Entscheidung herbeiführt: Nämlich das Spiel am Samstag gegen Trier!!! Ich hoffe, dass dann die Mannschaft dazu beiträgt, dass sich beide Lager wieder versöhnen, zusammen die/der/das (?) H u m b a anstimmen und die manchmal doch grenzwertigen Kommentare zu diesem Thema einschlafen. -
Könnte mir bitte jemand sagen, ob die Rückläufer für das Spiel gegen Braunschweig schon zu kaufen waren bzw. wann man sie wahrscheinlich kaufen kann?
@ mjerumani:
Nach der bisherigen Vorgehnsweise gibt es die Rückläufer-Tickets immer am Dienstag vor dem Spiel. Nachdem das Spiel gegen Braunschweig am Sonntag, den 09.12.2012 stattfindet, würde das bedeuten, dass die Tickets am Dienstag, den 04.12.2012 eingestellt werden.
Die Uhrzeit variiert allerdings: Gestern war es 12.00 Uhr, es gabe aber auch schon Einstellungen um 10.00 Uhr. Insofern solltest Du am besten die Facebook- und Twitter Seite der Baskets (siehe Verlinkung rechts oben auf der Homepage) am 04.12.2012 beachten.
Oder vorher immer wieder einmal auf den beiden Ticketbörsen nachsehen.
Für das Trier-Heimspiel diesen Samstag gibt es erstaunlicherweise immer noch aktuell 55 Tickets im G-Bereich!!!
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Ganz so schwarz weiß wie interpretiert wird ist es nun doch nicht.
Keiner schreibt, dass nur die Reisestrapazen und/oder nur die verletzten Spieler die Ursache für die inkonstanten Leistungen der Baskets sind.
Da gibt es schließlich auch noch den Gegner der gut spielt und kämpft (Hagen) oder der eine Klasse besser ist (Valencia).
Da gibt es auch noch ungewohnt schwache Leistungen einzelner Spieler (z. B. Little in Hagen oder King in Valencia).@kissl - finde Deinen Post prinzipiell gut und vor allem positiv und ermutigend. Aber man kann doch nicht so tun, wie wenn die letzten außergewöhnlichen 10 Tage mit vier Auswärtsspielen und suboptimal geplanten Reisen ein Profi mal so ganz locker wegstecken muss. Das ist auch für Profis wie Jacobson, Little und Co. keine Normalsituation. Dennoch - auch ich habe mir mehr erwartet in Hagen - auch ich hatte gehofft, dass man in Valencia nicht so unter geht. Das ist enttäuschend, wie auch Marcel Schröder nach dem Spiel sagte.
Ich hoffe Du hast Recht und diese Tage schweißen das Team noch stärker zusammen und es kommt am Samstag zu einer deutlichen Gegenreaktion. Mir gefällt es nicht, dass wir jetzt schon wieder unter dem Druck des “Gewinnen-Müssens” stehen um nicht den Anschluss an direkte Kontrahenten wie z. B. Trier zu verlieren. Es ist auch nicht zielführend darüber zu diskutieren oder zu spekulieren wie wir in der BBL ohne die Doppelbelastung da stehen würden. Das weiß keiner von uns. Ich würde mich riesig freuen, wenn es tatsächlich so sein sollte, dass die internationalen Spiele unser Team beflügelt und stärker macht. Verständlicher Weise fehlt mir dazu momentan der Glaube.
Bis zum 30.12. sollten wir wenigstens mit ausgeglichenem Punktekonto dastehen. Das heißt aus den nächsten 7 BBL Spielen mindestens 4 Siege. Dann hätte man 16:16 Punkte und würde sich alle Chancen auf eine erneute Play Off Teilnahme offen halten. Bis dahin sollte auch McNaughton und Kleber wieder dabei sein.
vs. Trier
at. Frankfurt
vs. Braunschweig
at. Bonn
vs. Berlin
at. Bamberg
vs. Ludwigsburg -
Das Schöne an den Kommentaren ist, dass es zwei Lager gibt. Die einen, die die Reisestrapazen für das schlechte Abschneiden im Cup und in der BBl verantwortlich machen und die anderen, zu denen ich gehöre, die meinen, dass es gutbezahlten Profis schon zuzumuten ist, ihr gewohntes, sanftes Umfeld auch einmal zu verlassen.
@ kissl (und auch @ madda):
Das widerspricht sich doch auch gar nicht. Sicherlich ist es den Profis zuzumuten, die Reisestrapazen auf sich zu nehmen. Darum geht es doch auch gar nicht, zumal ja einige Spieler ohne den Eurocup auch gar nicht verlängert hätten bzw. nach WÜ gekommen wären. Ergo auch wußten, dass es längere Reisen und Doppelbelastungen geben wird.
Es geht vielmehr um die Art und Weise der Reiseplanung, die umfangreiche Mehrbelastungen mit sich gebracht hat, die so nicht hätten sein müssen. Das habe ich mir erlaubt, als suboptimal und unnötig zu bezeichnen, weil ich es auch tatsächlich so sehe. Xraysforever hat meine Ausführungen auf dieser Seite weiter oben ja auch noch einmal so wiedergegeben und um die Fortsetzung (Valencia-Rückreise) ergänzt.
Ob die Reiseodysee dann letztlich der alleinige Grund für die schlimmen Ergebnisse ist, werde wir nie herausfinden. Persönlich glaube ich dies auch nicht, aber die hier schon mehrfach zitierte mentale Schwäche und Unkonzentriertheiten läßt sich sicherlich zu einem großen Teil auf Übermüdung zurückführen.
Hoffen wir, dass es Bandirma und Valencia auch so ergeht, dann sind die Heimspiele vielleicht offener als dies die meisten einschätzen. Wobei ich dies bei dem derart professionellen Umfeld von Valencia eher nicht erwarte …
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Jetzt geht es morgen Mittag (wieder über Mallorca) zurück nach Frankfurt, wo man dann nachts um 00:30 Uhr ankommt. Bis die Spieler in Würzburg sind wird es wieder 3.00 Uhr bis sie im Bett liegen. Wer mal die Twitter Accounts von Little, Jacobson und co. verfolgt weiß wie fertig die Jungs sind. Auch der Frühwirt hat dies in der Reportage zum Spiel erwähnt.
Das stimmt nicht ganz - man geht davon aus 00:30 in Würzburg zu sein (laut Frühwirth). Das macht auch mehr Sinn, da Landungen in FRA nur bis 22:30, in Ausnahmefällen 23:00 zugelassen sind. Diese 2,5 Stunden mögen jetzt nicht den ganz großen Unterschied machen, aber so ist der Tag-Nacht-Rhythmus zumindest ganz so stark gestört (und macht die Planung zumindest nicht ganz soooo schwachsinnig wie manche das sehen).
Diese Information zeigt aber auch, dass die Diskussion über die Reiseplanung der Baskets schwierig ist. Auf den ersten Blick scheint diese wirklich seltsam zu sein (zumindest der Flug am Sonntag früh von Nürnberg), aber es kennt keiner die wirklichen Hintergründe und nur die Verantwortlichen können dazu eine “erhellende” Aussage liefern, ggf. Fehler zugeben und auf jeden Fall für das nächste Mal lernen. -
Das Schöne an den Kommentaren ist, dass es zwei Lager gibt. Die einen, die die Reisestrapazen für das schlechte Abschneiden im Cup und in der BBl verantwortlich machen und die anderen, zu denen ich gehöre, die meinen, dass es gutbezahlten Profis schon zuzumuten ist, ihr gewohntes, sanftes Umfeld auch einmal zu verlassen.
@ kissl (und auch @ madda):
Das widerspricht sich doch auch gar nicht. Sicherlich ist es den Profis zuzumuten, die Reisestrapazen auf sich zu nehmen. Darum geht es doch auch gar nicht, zumal ja einige Spieler ohne den Eurocup auch gar nicht verlängert hätten bzw. nach WÜ gekommen wären. Ergo auch wußten, dass es längere Reisen und Doppelbelastungen geben wird.
Es geht vielmehr um die Art und Weise der Reiseplanung, die umfangreiche Mehrbelastungen mit sich gebracht hat, die so nicht hätten sein müssen. Das habe ich mir erlaubt, als suboptimal und unnötig zu bezeichnen, weil ich es auch tatsächlich so sehe. Xraysforever hat meine Ausführungen auf dieser Seite weiter oben ja auch noch einmal so wiedergegeben und um die Fortsetzung (Valencia-Rückreise) ergänzt.
Ob die Reiseodysee dann letztlich der alleinige Grund für die schlimmen Ergebnisse ist, werde wir nie herausfinden. Persönlich glaube ich dies auch nicht, aber die hier schon mehrfach zitierte mentale Schwäche und Unkonzentriertheiten läßt sich sicherlich zu einem großen Teil auf Übermüdung zurückführen.
Hoffen wir, dass es Bandirma und Valencia auch so ergeht, dann sind die Heimspiele vielleicht offener als dies die meisten einschätzen. Wobei ich dies bei dem derart professionellen Umfeld von Valencia eher nicht erwarte …
Was man mMn auch noch bei der (nennen wir es suboptimalen) Reiseplanung beruecksichtigen sollte, ist die Rolle, die der EuroCup-Veranstalter bei der ganzen Sache spielt.
Ich finde, es ist eine Portion Dilletantismus dabei, wenn die Termine erst so kurz vor den Spielen bekannt gegeben werden. Dass man nicht auf gut Glueck Flug und Hotel buchen kann ist denke ich logisch. Und dann innerhalb von kurzer Zeit eine passende Flugverbindung und Hotels zu finden duerfte gar nicht so einfach sein.
Klar hatte man vor dem Valencia-Spiel mehr Zeit, aber ich denke, dass man diesen Faktor nicht außer Acht lassen sollte. -
Ganz so schwarz weiß wie interpretiert wird ist es nun doch nicht.
Keiner schreibt, dass nur die Reisestrapazen und/oder nur die verletzten Spieler die Ursache für die inkonstanten Leistungen der Baskets sind.
Da gibt es schließlich auch noch den Gegner der gut spielt und kämpft (Hagen) oder der eine Klasse besser ist (Valencia).
Da gibt es auch noch ungewohnt schwache Leistungen einzelner Spieler (z. B. Little in Hagen oder King in Valencia).@kissl - finde Deinen Post prinzipiell gut und vor allem positiv und ermutigend. Aber man kann doch nicht so tun, wie wenn die letzten außergewöhnlichen 10 Tage mit vier Auswärtsspielen und suboptimal geplanten Reisen ein Profi mal so ganz locker wegstecken muss. Das ist auch für Profis wie Jacobson, Little und Co. keine Normalsituation. Dennoch - auch ich habe mir mehr erwartet in Hagen - auch ich hatte gehofft, dass man in Valencia nicht so unter geht. Das ist enttäuschend, wie auch Marcel Schröder nach dem Spiel sagte.
Ich hoffe Du hast Recht und diese Tage schweißen das Team noch stärker zusammen und es kommt am Samstag zu einer deutlichen Gegenreaktion. Mir gefällt es nicht, dass wir jetzt schon wieder unter dem Druck des “Gewinnen-Müssens” stehen um nicht den Anschluss an direkte Kontrahenten wie z. B. Trier zu verlieren. Es ist auch nicht zielführend darüber zu diskutieren oder zu spekulieren wie wir in der BBL ohne die Doppelbelastung da stehen würden. Das weiß keiner von uns. Ich würde mich riesig freuen, wenn es tatsächlich so sein sollte, dass die internationalen Spiele unser Team beflügelt und stärker macht. Verständlicher Weise fehlt mir dazu momentan der Glaube.
Bis zum 30.12. sollten wir wenigstens mit ausgeglichenem Punktekonto dastehen. Das heißt aus den nächsten 7 BBL Spielen mindestens 4 Siege. Dann hätte man 16:16 Punkte und würde sich alle Chancen auf eine erneute Play Off Teilnahme offen halten. Bis dahin sollte auch McNaughton und Kleber wieder dabei sein.
vs. Trier
at. Frankfurt
vs. Braunschweig
at. Bonn
vs. Berlin
at. Bamberg
vs. LudwigsburgBei gewünscht 4 Siegen muss aber ein Sieg gegen Trier her, weil in Bonn, gegen Berlin und in Bamberg wird es schwer werden und Lubu + Frankfurt sind Wundertüten und nicht zu unterschätzen.
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Genau deswegen habe ich geschrieben, dass man jetzt wieder unter dem Druck des “Gewinnen-Müssens” steht. Ist natürlich wieder so ein Ausdruck (Gewinnen-Müssen), den man diskutieren könnte, denn selbst bei einer Heimniederlage gegen Trier wäre so früh in der Saison noch immer nichts entschieden.
Man kann es auch so ausdrücken. Verliert man gegen Trier wird man mit sehr schwerer Last zum nicht einfachen Auswärtsspiel nach Frankfurt fahren müssen. Leichte Spiele gibt es sowieso nicht, wenn man sich die vielen überraschenden Ergebnisse der bisherigen BBL-Saison anschaut.
Um wieder richtig ordentlich in die Spur zu kommen sollten die nächsten drei Spiele gewonnen werden. Gegen Trier, in Frankfurt und gegen Braunschweig. Das muss ganz klar die Zielsetzung sein. Dann hätte man 14:10 Punkte und wieder Ruhe im “Stall”.
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@ tomtom_86
Du hast Recht: Flug AB 9851 von Palma de Mallorca kommt planmäßig um 22:25 Uhr in Frankfurt an.
Bis man aus dem Frankfurter Flughafen draußen ist, wird es wohl 23:30 zzgl. Busfahrt ca. 1.00 Uhr Ankunft Würzburg.
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Gerade erst das aufgezeichnete Spiel angeschaut und als langjährige Zuschauer des Würzburger Basketballs musste ich da am Ende doch zwei, drei mal ordentlich schlucken…
Klar ist Valencia eine, wenn nicht zwei Nummern größer als die Baskets und allein schon die Tatsache dass man einen Quinn mal locker flockig für zwei Monate verpflichten kann, zeigt wie viel finanzielle Power da dahinter steckt. Wenn gleich ich schon glaube, dass es ähnlich ist wie im Fußball auch, die Spanier finanzieren sich auf Pump und so lange da keiner was dagegen unternimmt, wird das auch so weiter gehen.
Nichts desto trotz muss man einfach sagen, dass Team hat im Moment einfach auch nicht das Feuer der letzten Saison. Ob Reisestress hin oder her, das lasse ich nur bedingt als Ausrede gelten. Jörg Lütke (Co-Kommentator auf Eurosport 2) hat das während der Übertragung schon richtig gesagt. Als Profiteam muss man so einen Spielrhythmus von 3-4 Tagen einfach weg stecken können. In der NBA spielen sie 5 mal in 7 Tagen mit Flugreisen usw. Dann wird halt nur noch dosiert trainiert und sich mehr oder weniger nur auf Halle und Gegner eingestellt.
Was die Reiseplanung angeht wurde hier ja schon einiges geschrieben. Fakt ist dass man sich einiges an Stress hätte sparen können, aber da sind Profis am Werk die sich bestimmt was dabei gedacht haben. Man muss in solchen Dingen halt einfach auch erst seine Erfahrungen sammeln. Learning by doing quasi. Deshalb möchte ich das jetzt gar nicht so dramatisch sehen.
Samstag wird ein wegweisendes Spiel. Trier ist nicht zu unterschätzen und das Würzburger Team ist nicht auf der Höhe. Es fehlt ganz einfach der Biss und wie in Hagen erlebt der unbedingte Wille zum Sieg. Wenn Leute wie Little, Jacobson und Co, welche sonst vor Feuer nur so sprühen, wie geprügelte Hunde übers Feld schleichen, dann weiß man schnell wie es momentan in den Jungs aussieht. JMcK 007, wie Jimmy McKinney nur noch bei mir heißt, derzeit sowas von von der Rolle dass er einem einfach irgendwo nur noch Leid tun kann. Das Gleiche gilt für Oli Clay. der in der einen Szene im Valencia Spiel einen ordentlichen Anschiss vom Captain bekommen hat. weil er einen Pass nicht gefangen hat.
Das sind so die kleinen Zeichen, die sich irgendwann aber auch mal größer auswirken können. Samstag MUSS ein Sieg her, sonst wird es bis Weihnachten nicht sonderlich festlich hier in der Stadt.
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Nichts desto trotz muss man einfach sagen, dass Team hat im Moment einfach auch nicht das Feuer der letzten Saison.
Das ist wohl war.
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Das Gleiche gilt für Oli Clay. der in der einen Szene im Valencia Spiel einen ordentlichen Anschiss vom Captain bekommen hat. weil er einen Pass nicht gefangen hat.
Meiner Meinung nach gab’s den Anschiss weil Clay offenbar nicht den geplanten Laufweg genommen hat und dadurch den Pass nicht erreichen konnte. Mir ist im letzten Heimspiel auch schon aufgefallen, dass Jacobson häufig Clay die Anweisung geben musste wo er hin soll weil er absolut nicht wusste wo er stehen muss. Eigentlich sollte die Positionierung der Spieler doch bekannt sein.
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Das 25-jährige(!) große Talent Clay kann´s halt einfach nicht. So ist das. Und die Reiseplanung kommt mir vor als ob man mit dem letzten Cent rechnen muss, was auch durch die nicht erfolgte Nachverpflichtung eines Centers deutlich wird. Der Rest der Mannschaft ist einfach zu teuer geworden. Warum hab ich schon oft geschrieben….
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In der Tat, dass Geld scheint dank der Causa Patrick tatsächlich doch nicht ganz so locker zu sitzen, wie mancher vielleicht dachte.
Dafür sprach vor der Saison auch schon der Wechsel von Kramer nach Oldenburg.Schade, dass die zahlungskräftigen Hauptsponsoren nicht wenigstens für den Eurocup noch ein paar Mark nachgeschossen haben.
Früher hat man selbst in der Regionalliga schon angefangen, sich mit der Verpflichtung hochkarätiger Ersatzspieler abzusichern, die man nicht unbedingt gebraucht hätte (Ewing, Burnette, Bucknor), heutzutage muss man sich auf der großen internationalen Bühne mit einem Busfahrer herumschlagen.