Wechselbörse s.Oliver Baskets Würzburg 2012/13
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Bei allem was hier an durchaus richtigen Dingen geschrieben wird ist manches aber auch wirklich mehr als fragwürdig … JP nach Berlin … Baldi würde sicher seiner Oma ( wenn er denn noch eine hat ) den Job geben, als seinem “Lieblingstrainer” Patrick. " Jetzt weiß ich nicht, ob ich meine Dauerkarte verlängere " … seit wann macht man den Kauf seiner Dauerkarte vom Trainer abhägig ? Das wäre ein Schlag ins Gesicht von Bähr und Heuberger, die den Verein aus dem Nichts in die BBL gebracht haben.
Es ist auch interessant, wenn JP im der Göttinger Zeitung von kleinen Unstimmigkeiten mit einem der Geschäftsführer spricht. Es kann ja nur Bähr gewesen sein und wenn er schon von “kleinen” Unstimmigkeiten spricht, dann war es sicher etwas größeres.Zudem bin ich mir sicher, dass Bähr und Heuberger so etwas wie einen Ehrenkodex haben, was den Verein und dessen Führung betrifft ( Bsp. Verläßlichkeit, Vertrauen, Loyalität, Ehrlichkeit, Offenheit … ). Vielleicht entspricht die Art, die Einstellung und das Handeln von JP nicht mehr diesen Grundsätzen und man kann sich auch deshalb nicht mehr mit ihm und seiner Art identifizieren.
Die Geschichte mit dem mazedonischen Nationaltrainer ist interessant. Kann sich meiner Meinung nach wirklich nur um Berlin oder Würzburg handeln. Wenn es Würzburg wäre, hätte ich nichts dagegen und wenn es Berlin wäre, würde ich Gordie liebend gerne in Würzburg sehen. Die Grundlagen für Ihn hier in Würzburg wären auch mittelfristig gar nicht so schlecht und abwägig. Viele andere Jobs in der BBL gibt es sonst zur Zeit eigentlich nicht.
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Bei allem was hier an durchaus richtigen Dingen geschrieben wird ist manches aber auch wirklich mehr als fragwürdig … JP nach Berlin … Baldi würde sicher seiner Oma ( wenn er denn noch eine hat ) den Job geben, als seinem “Lieblingstrainer” Patrick. " Jetzt weiß ich nicht, ob ich meine Dauerkarte verlängere " … seit wann macht man den Kauf seiner Dauerkarte vom Trainer abhägig ? Das wäre ein Schlag ins Gesicht von Bähr und Heuberger, die den Verein aus dem Nichts in die BBL gebracht haben.
Es ist auch interessant, wenn JP im der Göttinger Zeitung von kleinen Unstimmigkeiten mit einem der Geschäftsführer spricht. Es kann ja nur Bähr gewesen sein und wenn er schon von “kleinen” Unstimmigkeiten spricht, dann war es sicher etwas größeres.Zudem bin ich mir sicher, dass Bähr und Heuberger so etwas wie einen Ehrenkodex haben, was den Verein und dessen Führung betrifft ( Bsp. Verläßlichkeit, Vertrauen, Loyalität, Ehrlichkeit, Offenheit … ). Vielleicht entspricht die Art, die Einstellung und das Handeln von JP nicht mehr diesen Grundsätzen und man kann sich auch deshalb nicht mehr mit ihm und seiner Art identifizieren.
Die Geschichte mit dem mazedonischen Nationaltrainer ist interessant. Kann sich meiner Meinung nach wirklich nur um Berlin oder Würzburg handeln. Wenn es Würzburg wäre, hätte ich nichts dagegen und wenn es Berlin wäre, würde ich Gordie liebend gerne in Würzburg sehen. Die Grundlagen für Ihn hier in Würzburg wären auch mittelfristig gar nicht so schlecht und abwägig. Viele andere Jobs in der BBL gibt es sonst zur Zeit eigentlich nicht.
es gibt sie noch! vernünftige Würzburger!
Der beste Post seit gefühlt 8 Seiten -
@Dany36 Super Fan,wenn du deine Dauerkarte wegen dem Trainer überdenken willst.
Aber in Wü freut sich ein anderer über die Dauerkarte sicher.Das kannst du gerne so sehen, ich bin jedoch auch als Fan kritisch und lasse nicht alles mit mir machen.
Wenn etwas in die Hose geht, schimpft man immer auf das Mangement, anstatt sich mal selber an die Nase zu fassen bzw. selber Kosequenzen zu ziehen.
Jedem das Seine…
Edith sagt: Für mich wäre einzig eine HC-Entscheidung zugunsten von MS ein Grund zu überlegen. Die JP-Entscheidung trage ich mit, solange daraus die richtigen Konsequenzen gezogen werden. DAS zeichnet ein TOP-Management aus!
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Wow! Ueberraschung! Danke an @patte und dem @analysten, die meine Meinung zu dieser Angelegenheit praktisch eins zu eins abgebildet haben…… Und zu @powaqq: Es ist schon komisch, dass mir erst gestern abend jemand eine unglaublich phantasievolle Geschichte, die natuerlich total erfunden war, erzaehlt hat und diese Geschichte war doch abenteuerlicherweise absolut identisch mit deiner… Mann, ist das merkwuerdig… Ist das Wuerzburger BBmaerchen jetzt zu ende??? Ich weiss es nicht… Aber, wenn MS HC werden sollte, dann ist der Wuerzburger BB zumindest auf dem besten Wege dahin… Au Weia!!!
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ich wette, daß Schröder Trainer wird. Bähr hält ihn für einen seiner besten Freunden und hat sich für ihn im Kampf mit Patrick entschieden. John hat verlangt, daß Schröder, den er für einen Intrigant hält, gehen mußte.
Kannst du dieses kryptische Gequassel mal lassen und klar sagen was war/ist?
Zumindest ne kleine Quellenangabe wäre bei solchen Aussagen ganz nett.Sehe ich auch so “Nachbar”
na dann auf den neuen Trainer, nur das alles seine Ordnung hat
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@Dany36 Super Fan,wenn du deine Dauerkarte wegen dem Trainer überdenken willst.
Aber in Wü freut sich ein anderer über die Dauerkarte sicher.Das kannst du gerne so sehen, ich bin jedoch auch als Fan kritisch und lasse nicht alles mit mir machen.
Wenn etwas in die Hose geht, schimpft man immer auf das Mangement, anstatt sich mal selber an die Nase zu fassen bzw. selber Kosequenzen zu ziehen.
Jedem das Seine…
Edith sagt: Für mich wäre einzig eine HC-Entscheidung zugunsten von MS ein Grund zu überlegen. Die JP-Entscheidung trage ich mit, solange daraus die richtigen Konsequenzen gezogen werden. DAS zeichnet ein TOP-Management aus!
Das gute an einem seriösen Management ist leider, dass relativ wenig nach draußen dringt. Dementsprechend wird man es von außen nie so ganz verstehen. Wenn da jetzt stehen würde…hat dem Geschäftsführer eins auf die Nase gegeben… dann würdest Du Dir das mit der Dauerkarte gar nicht überlegen, nehm ich mal an. So sind die Hintergründe unklar und jeder darf sich auf irgendeine Seite schlagen.
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@Dany36 Super Fan,wenn du deine Dauerkarte wegen dem Trainer überdenken willst.
Aber in Wü freut sich ein anderer über die Dauerkarte sicher.Das kannst du gerne so sehen, ich bin jedoch auch als Fan kritisch und lasse nicht alles mit mir machen.
Wenn etwas in die Hose geht, schimpft man immer auf das Mangement, anstatt sich mal selber an die Nase zu fassen bzw. selber Kosequenzen zu ziehen.
Jedem das Seine…
Edith sagt: Für mich wäre einzig eine HC-Entscheidung zugunsten von MS ein Grund zu überlegen. Die JP-Entscheidung trage ich mit, solange daraus die richtigen Konsequenzen gezogen werden. DAS zeichnet ein TOP-Management aus!
Ok,sollte Schröder HC werden ,ist es nicht mehr “Dein Team : s Oliver”? aber ok jedem das Seine…
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Nachdem Freddy ja da ist, kurz die Frage ob du die Sache mit Chester noch aufklären möchtest, wie du ja geschrieben hast damals.
Zu deinem Post gebe ich dir recht. Aber MS sollte mittlerweile auch dazu gelernt haben und um einiges reifer sein. Vielleicht hat er die Chance ja auch verdient… Denke nicht, dass wir Herbert zurück bekommen können.
Ja das möchte ich in der Tat. Das folgende Statement hat mir Chester Frazier am 24.05. via E-Mail zukommen lassen. Ich hoffe es öffnet dem ein oder anderen endlich mal die Augen und zeigt auf, warum die Baskets heute gehandelt haben.
Well let me say this! You can’t believe John Patrick! Me leaving has nothing to do with getting married, that stuff is taken care of by my fiancé! I initially asked to be released - begged for the team to release me one day after alba was over- my reason- it would not be fair for me to play when jermaine, who is a professional, has a chance to showcase his talents as he would be looking for a job next season! I knew id be coaching so I thought since jermaine was there he could fill in! JP said he would not release me!! He said I had to stay because with me we could beat ulm! He agreed to release me only after ulm- I continued to say it wasn’t fair etc. He said if I left people could get fired- and the team could make money if they get into the finals! This wouldn’t be fair to lead a team to the finals and leave!
I agreed to stay only under one condition- and that was that I was paid everything I was owed before the 1st game and a contract was made- stating they would release me from contract duties.
There were many things John Patrick did that angered me and forced me to lose trust and respect for him! I helped him recruit many players this season (mike tisdale, Ricky Harris, Chris Kramer,) and he got rid of mike tisdale for a “back issue” that was clearly not true! He also tried many times to fire Ricky Harris and Ricky is a personal friend! He continually tells lies and abuses players in practice and in games! This is why I could not see myself playing under him anymore and caused me to look at coaching because I can barely look at him in his eyes! It is a soap opera constantly!
I apologize sincerely to my teammates and fans who have been awesome all yr! But I can’t play for a guy that makes people feel like crap daily and play my hardest knowing that he has the most to gain! A lot of the players are drained from his antics and are upset with him which is why majority of them don’t want to return!
I ultimately left because of those reasons! I can not respect a man that does dirty things to his players and beats them down mentally! I was stressed out so many nights by JP and if you want you can ask my former teammates about their coach after the season! Even jochen and steffen held meetings to discuss John Patrick with the team but nothing ever happened! He lied to them many times and they accepted it
I really just hoped that I could be released after alba but they tried to force me to stay!! I have emails to show my side of this story!
I played my heart out for this team and he didn’t care that I landed a job that benefitted my future! He only cared about making the finals and his own selfish gains!
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On May 24, 2012, at 7:38 AM
Dieses Statement spiegelt allein die Meinung von Chester Frazier wieder. Ob das 100%ig korrekt ist oder nicht, kann ich nicht beurteilen. Ich veröffentliche das absichtlich nicht in meinem Blog, da es sonst wieder heißt ich will nur Leser anziehen etc. Ohne die Entlassung von JP heute, hätte ich dieses Statement im übrigen nicht veröffentlicht. Ich bin hiermit lediglich dem Wunsch von Chester nach gekommen, es geht mir also weder darum als Retter der Ehre von CF da zu stehen noch als Königsmörder, noch als bester Kumpel der Spieler oder sonst irgend was.
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@ Freddy
Danke, und so wie von mir vermutet, auch wenn ich persönlich teilweise hart mit Chester ins Gericht gegangen bin. Zu deinem Post von vorhin, bleibt nicht viel zu sagen, ausser dass fast alles soweit mit mir übereinstimmt. Die Entlassung war richtig.
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Mein erster Satz gebührt Freddy, nachdem er nach mir und maritim gefragt hat , wenn es mal so richtig im Gebälk kracht Freddy es gibt auch Menschen, für die es neben SD und dem Basketball noch andere Dinge gibt. Dennoch finde ich fast jeden Tag Zeit auch hier reinzuschauen.
War heute nachmittag lange im Auto unterwegs. Radio an - dann eine Kurzmeldung auf dem BR: “s.Oliver Baskets trennen sich von John Patrick”. Dachte ich muss mich da verhört haben. Das kann nicht sein.
Jetzt habe ich mich durch viele Seiten des Würzburg Thread gelesen. Vieles wurde geschrieben, vieles wird spekuliert. Viel spekulieren will ich nicht, Dinge wiederholen auch nicht, deshalb versuche ich dieses interessante Thema anders zu kommentieren.
Es gibt aber auch ein paar Fakten. Noch vor wenigen Wochen waren JP und JB ein Herz und eine Seele. Expemplarisch verweise ich auf eine der letzten Baskets-TV Sendungen. So tritt man nicht gemeinsam in den Medien auf, wenn man sich nicht versteht. Meine Folgerung: es muss erst in den letzten wenigen Wochen zum Bruch gekommen sein. Scheinbar nicht nur mit dem Management, sondern auch mit Teilen der Mannschaft, wenn man hierzu das Spieler-Statement im MP-Artikel von heute zu Grunde legt.
Meine Wertschätzung für Jochen Bähr und dessen großartige Arbeit für den Würzburger Basketball wird darunter nicht leiden. Er war die Triebfeder für diesen phantastischen Aufstieg des BB in WÜ. Vielleicht ging es auch zu schnell?
Er zeigt auch jetzt Stärke indem er seinen Schwächen offenbart (was ihm vielleicht gar nicht bewusst ist). Nicht zum ersten Mal hat er die wichtigste Personalentscheidung der Baskets (oder generell eines Profi-Vereins), die Personalie Coach, falsch getroffen. Das muss er sich selbstkritisch eingestehen. Es war bei Bisselik so, dass es zwischenmenschlich nicht passte und es ist offensichtlich jetzt (mit wesentlich schwereren Konsequenzen) bei JP wieder so. Bei Bisselik und bei Patrick war er sich sicher und hat 2 Jahres Verträge abgeschlossen. Gescheitert ist JP mit Sicherheit nicht am sportlichen Erfolg, sondern an anderen Dingen die offensichtlich mit dem Charakter zu tun haben. Zweimal hat Bähr also schlechte Menschenkenntnis in einer immens wichtigen Personalentscheidung gezeigt und im Endeffekt diese Schlüsselpositionen im Nachhinein aus seiner Sicht falsch besetzt. Ansonsten würde er diese nicht korrigieren bzw. hätte er nicht die Reißleine ziehen müssen.
Mir persönlich liegt es fern über den Menschen John Patrick zu urteilen. Das wäre anmaßend. In seiner Außendarstellung ist er ein smarter, freundlicher und besonnener Mensch. Auch im für den Zuschauer sichtbaren Verhalten zu seinem Team habe ich nichts Negatives feststellen können. Aber es soll Menschen geben, die zwei Gesichter haben. Vielleicht ist JP so ein Mensch, ich weiß es nicht. Freddy es sei gestattet zu erwähnen, dass man immer zwei Seiten genau kennen muss um sich ein Urteil zu bilden.
Die finanziellen Konsequenzen die Baskets sind wahrscheinlich nicht unerheblich. Schließlich hat JP noch einen gültigen Vertrag nicht nur als Coach, sondern auch als Sportdirektor. Darüber hinaus wird der Druck für das Management jetzt noch größer, als er ohnehin nach dieser Wahnsinns-Premieren-Saison war. Spielt man nächste Saison in der BBL um die goldene Ananas (also nicht um die PO) oder gar gegen den Abstieg, dann wird sich JB in der Öffentlichkeit (wohl sehr massiv) vorwerfen lassen müssen den Erfolgstrainer gefeuert zu haben. Mit dieser Entscheidung hat er sich selbst noch mehr Druck aufgebaut. Ich wünsche ihm, dass er am Ende der nächsten Saison als Gewinner hervor geht.
Bleibt nur zu hoffen, dass Bähr nun in der Trainerfrage nicht den für ihn wahrscheinlich bequemsten Weg, der Marcel Schröder heißt, geht. Bequem deshalb weil er ihn nun schon seit der PRO B kennt und damit die Gefahr einer Falscheinschätzung des Menschen gering ist (nach drei Jahren enger Zusammenarbeit sollte man einen Menschen auch charakterlich einschätzen können). Sportlich wäre das für die Baskets eine ganz schlechte Entscheidung. Da bin voll und ganz beim Analysten. Das mag jetzt für andere herabwürdigend gegenüber Schröder klingen. Ist aber wirklich nicht so gemeint. Er ist sicher ein guter Coach, aber nicht auf dem Niveau BBL. Da fehlt einfach die Erfahrung. Und ich kann mir auch nicht vorstellen, dass er sich in Konfliktsituationen bei gestandenen Spieler durchsetzen wird (das soll vorkommen, dass Führungskräfte Konflikte lösen müssen).
Die nächste Konsequenz durch die Trennung von JP ist, dass in diesem Verein keiner eine Ahnung auf BBL-Niveau im sportdirektorischen Bereich hat (insbes. Scouting und die dafür erforderlichen hochwertigen Netzwerke). Sollte man also keinen neuen Trainer finden, der das in Doppelfunktion ausübt benötigt man zwei neue Angestellte. Auch das ist keine Kritik an das Management bzw. Jochen Bähr. Er ist für mich der Shooting-Star des deutschen Basketball was das Marketing eines Vereins anbetrifft. Mit Null und Nichts vor 4 Jahren angefangen und jetzt einen Etat von ca. 3 Mio. auf die Beine zu stellen ist eine sensationielle Management-Leistung. Das kann man gar nicht ausreichend loben und sollte man nie vergessen.
Zur vielgestellten Frage ob da künftig noch mehr in die Öffentlichkeit durchdringen wird, was die Details dieser Entscheidung anbetrifft. Leute, vergesst das. Das absolut unprofessionellste was jetzt oder in ein paar Wochen oder Monaten passieren könnte, wäre dreckige Wäsche (egal von welcher Seite). Das könnte nur geschehen wenn irgendeiner der Wissensträger so dumm ist und am Biertisch Einzelheiten ausplaudert.
Am Ende des heutigen Tages stelle ich für mich fest, dass es nur Verlierer gibt. Die Baskets und auch John Patrick. Das ist äußerst bedauerlich und gibt dieser so geilen Saison einen schweren Dämpfer.
Jeder Change-Prozess (und mit dieser Entscheidung haben wir einen gewaltigen Change im Würzburger Basketball) bringt auch immer neue Chancen. Ich kann die heute allerdings noch nicht sehen. Meine Dauerkarte hätte ich auch verlängert wenn ich von dieser Hammer-Mitteilung schon gewusst hätte. Einmal Xrays - immer Baskets-Fan. Siehe Signatur.
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Ist schon ziemlich erschreckend was sich einige “Fans” hier raus nehmen.
Alleine die Tatsache, dass sich der Club nach dem größten sportlichen Erfolg der Vereinsgeschichte von seinem Trainer trennt spricht doch dafür das es hier um mehr als nur eine kleine Umstimmigkeit zwischen JP und Jochen Bähr ging.
Die Verantwortlichen werden einen Teufel tun und sich von unzufriedenen Spielern zu dieser Entscheidung drängen. Dafür sind alle in der Verantwortung stehenden Personen mittlerweile lang genug im Geschäft bzw. gestandene und erfolgreiche Geschäftsmänner.
Meint ihr wirklich die wissen nicht was auf sie zukommt wenn sie sich von JP nach dieser Saison trennen? Der mediale Druck und Verständnislosigkeit der Fans bzw. der so genannten “Schön-Wetter-Fans”, der eventuell ausbleibende sportliche Erfolg im kommenden Jahr usw.
dennoch entscheidend man sich zu diesem Schritt mit all seinen Konsequenzen.Bei aller Freundschaft da muss es zwischen Management und JP richtig, aber richtig gekracht haben und ich habe den allergrößten Respekt für die Verantwortlichen die sich in dieser Situation für diesem Schritt entscheiden haben.
Bevor hier wieder alle auf die Baskets einprügeln sollte man mal die Füße still halten. Was ist passiert? Man hat einen Trainer entlassen und ja er hat gerade den Aufsteiger in das Halbfinale geführt na und?!
Im Fussball sind schon Trainer gefeuert worden die das Doubel gewonnen haben!!
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@jpde-:
Hat er dir denn gesagt, dass du die Mail veröffentlichen darfst? Ansonsten ist das eher nicht cool.
Ja hat er.
You don’t have to release it till after the series but please do your homework !!!
Sent from my iPad
On May 24, 2012, at 11:43 AM
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Die Sponsoren stecken auch viel Geld in die Nachwuchsarbeit und wollen sicherlich, dass da in Zukunft der ein oder andere Spieler aus der Region nachkommt. Das wäre unter JP eher unwahrscheinlich gewesen. Im Gegenteil, JP hätte eine komplett neue Mannschaft aus aller Welt zusammengestellt mit der sich das Umfeld erst einmal kaum identifizieren kann. Spieler wie Little oder Boone genießen bei den Fans mittlerweile Kultstatus. Ich denke diese Faktoren haben auch zur Entscheidung beigetragen. Die Verantwortlichen haben nie so ehrgeizige Ziele formuliert. JP hat schon zu Angfang gesagt, dass er in die POs will. Vielleicht ist es den Leuten auch etwas zu schnell gegangen.
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@jpde-:
Hat er dir denn gesagt, dass du die Mail veröffentlichen darfst? Ansonsten ist das eher nicht cool.
Ich denke das hat Freddy geschrieben, dass er die ausdrückliche Erlaubnis hat. Wenn nicht
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@jpde-:
Hat er dir denn gesagt, dass du die Mail veröffentlichen darfst? Ansonsten ist das eher nicht cool.
Ja hat er.
You don’t have to release it till after the series but please do your homework !!!
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On May 24, 2012, at 11:43 AM
Hatte ich auch nicht anders von dir erwartet!
Übrigens ersieht man aus Chester’s Mail, dass es ihm auch nur um sich ging, die Mannschaft vorzeitig verlassen zu dürfen. Das sollte man auch nicht außer Acht lassen.
Was, wenn das noch 5 weitere Spieler gemacht hätten? Menschlich vielleicht verständlich, aber unprofessionell!
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JP said he would not release me!! He said I had to stay because with me we could beat ulm! He agreed to release me only after ulm- I continued to say it wasn’t fair etc. He said if I left people could get fired- and the team could make money if they get into the finals! This wouldn’t be fair to lead a team to the finals and leave!..…
Auch auf die Gefahr mich unbeliebt zu machen: hatte Patrick damit unrecht?
Mitten in der Playoff-Serie aus persönlichen Interessen die Flatter zu machen. -
Wow! Ueberraschung! Danke an @patte und dem @analysten, die meine Meinung zu dieser Angelegenheit praktisch eins zu eins abgebildet haben…… Und zu @powaqq: Es ist schon komisch, dass mir erst gestern abend jemand eine unglaublich phantasievolle Geschichte, die natuerlich total erfunden war, erzaehlt hat und diese Geschichte war doch abenteuerlicherweise absolut identisch mit deiner… Mann, ist das merkwuerdig… Ist das Wuerzburger BBmaerchen jetzt zu ende??? Ich weiss es nicht… Aber, wenn MS HC werden sollte, dann ist der Wuerzburger BB zumindest auf dem besten Wege dahin… Au Weia!!!
letztendlich geht es immer nur um Geld, Macht und Sex. In diesem Fall um Nummer 2.
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JP said he would not release me!! He said I had to stay because with me we could beat ulm! He agreed to release me only after ulm- I continued to say it wasn’t fair etc. He said if I left people could get fired- and the team could make money if they get into the finals! This wouldn’t be fair to lead a team to the finals and leave!..…
Auch auf die Gefahr mich unbeliebt zu machen: hatte Patrick damit unrecht?
Ganz bei dir!
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Die Begründung nur deswegen gehen zu wollen, dass Bucknor spielen kann, halte ich für nen Witz. Was soll Bucknor für Einsatzzeit bekommen um Stats aufzulegen die ihm nen neuen Vertrag bringen? Wegen 3-5Spielen verpflichtet niemand nen Spieler….
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JP said he would not release me!! He said I had to stay because with me we could beat ulm! He agreed to release me only after ulm- I continued to say it wasn’t fair etc. He said if I left people could get fired- and the team could make money if they get into the finals! This wouldn’t be fair to lead a team to the finals and leave!..…
Auch auf die Gefahr mich unbeliebt zu machen: hatte Patrick damit unrecht?
Stimmt, JP hatte in diesem Fall absolut recht. Chester hat das Team im Stich gelassen. Die anderen haben es auch durchgezogen und nicht mal so schlecht unter den gegebenen Umständen.
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Naja, ich sehe da mehrere Gründe die er anführt:
1. er konnte und wollte nicht mehr unter Patrick spielen
2. er hat die große Chance bekommen zu coachen
3. und das betont er: Er wollte auch (da er selber ja versorgt ist) Jermaine Bucknor, der ja wirklich um einen Vertrag spielt, die Chance geben sich zu präsentieren. Die Saison in Würzburg kommt da jetzt wirklich mies in Bucknors Lebenslauf…Ich schätze Frazier als sehr sehr intensiven Spieler und Mensch ein, der alles zu 110 % macht. und wenn ein Mensch diese Anspannung und mentalen “Krieg” mit Patrick nicht aushält - dann muss er gehen, bevor er kaputt geht. Die Konsequenzen trägt er ja jetzt…
Alles in allem: Krasse Geschichte, mal schauen was da jetzt nach kommt, achja @psychologe: Perovic hat seinen Vertrag in Tübingen um zwei weitere Jahre verlängert, so schnell kommt er hier nicht weg
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Unabhängig davon was zwischenmenschlich passiert ist, ich bin in dieser Geschichte auf der Seite von JP.
Es wird immer Spieler geben die mit einem Trainer nicht klarkommen. Es ist auch nicht die Aufgabe eines Trainer bei Jedem beliebt zu sein, sondern seine Aufgabe ist Erfolg zu haben. Diesen hatte Patrick.
JP hat so ziemlich das Maximum aus dem Team rausgeholt. Vom Spielermaterial sind wir höchstens BBL Durchschnitt.
Ich hege große Zweifel daran das ein anderer Trainer genausoviel aus dem Team rausholt, wie es JP getan hat.
Sollten wirklich soviele Spieler Probleme mit JP gehabt haben, wäre es meiner Meinung nach sinnvoller gewesen diese Spieler auszutauschen als den Trainer. -
Wow! Ueberraschung! Danke an @patte und dem @analysten, die meine Meinung zu dieser Angelegenheit praktisch eins zu eins abgebildet haben…… Und zu @powaqq: Es ist schon komisch, dass mir erst gestern abend jemand eine unglaublich phantasievolle Geschichte, die natuerlich total erfunden war, erzaehlt hat und diese Geschichte war doch abenteuerlicherweise absolut identisch mit deiner… Mann, ist das merkwuerdig… Ist das Wuerzburger BBmaerchen jetzt zu ende??? Ich weiss es nicht… Aber, wenn MS HC werden sollte, dann ist der Wuerzburger BB zumindest auf dem besten Wege dahin… Au Weia!!!
letztendlich geht es immer nur um Geld, Macht und Sex. In diesem Fall um Nummer 2.
warum hast Du nicht Nr. 3 geschrieben
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@-Lux-:
Naja, ich sehe da mehrere Gründe die er anführt:
1. er konnte und wollte nicht mehr unter Patrick spielen
2. er hat die große Chance bekommen zu coachen
3. und das betont er: Er wollte auch (da er selber ja versorgt ist) Jermaine Bucknor, der ja wirklich um einen Vertrag spielt, die Chance geben sich zu präsentieren. Die Saison in Würzburg kommt da jetzt wirklich mies in Bucknors Lebenslauf…Ich schätze Frazier als sehr sehr intensiven Spieler und Mensch ein, der alles zu 110 % macht. und wenn ein Mensch diese Anspannung und mentalen “Krieg” mit Patrick nicht aushält - dann muss er gehen, bevor er kaputt geht. Die Konsequenzen trägt er ja jetzt…
Alles in allem: Krasse Geschichte, mal schauen was da jetzt nach kommt, achja @psychologe: Perovic hat seinen Vertrag in Tübingen um zwei weitere Jahre verlängert, so schnell kommt er hier nicht weg
Von Punkt 1 und 2 steht in der Mail aber nichts. Und dass er den Job sofort antreten musste stimmte ja scheinbar auch nicht.
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@-Lux-:
Naja, ich sehe da mehrere Gründe die er anführt:
1. er konnte und wollte nicht mehr unter Patrick spielen
2. er hat die große Chance bekommen zu coachen
3. und das betont er: Er wollte auch (da er selber ja versorgt ist) Jermaine Bucknor, der ja wirklich um einen Vertrag spielt, die Chance geben sich zu präsentieren. Die Saison in Würzburg kommt da jetzt wirklich mies in Bucknors Lebenslauf…Ich schätze Frazier als sehr sehr intensiven Spieler und Mensch ein, der alles zu 110 % macht. und wenn ein Mensch diese Anspannung und mentalen “Krieg” mit Patrick nicht aushält - dann muss er gehen, bevor er kaputt geht. Die Konsequenzen trägt er ja jetzt…
zu 1.) er ist gutbezahlter Profi!
zu 2.) Der Kansas-HC hat ihn sogar ermuntert, die Saison in WÜ zu Ende zu spielen.
zu 3.) das ist ja wohl mehr als vorgeschoben, soll Jermaine die Defensearbeit von ihm übernehmen?Die Konsequenzen hatten vor allem die Baskets zu tragen, die ohne ihn deutlich weniger Chancen hatten, Ulm zu schlagen.
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Wow! Ueberraschung! Danke an @patte und dem @analysten, die meine Meinung zu dieser Angelegenheit praktisch eins zu eins abgebildet haben…… Und zu @powaqq: Es ist schon komisch, dass mir erst gestern abend jemand eine unglaublich phantasievolle Geschichte, die natuerlich total erfunden war, erzaehlt hat und diese Geschichte war doch abenteuerlicherweise absolut identisch mit deiner… Mann, ist das merkwuerdig… Ist das Wuerzburger BBmaerchen jetzt zu ende??? Ich weiss es nicht… Aber, wenn MS HC werden sollte, dann ist der Wuerzburger BB zumindest auf dem besten Wege dahin… Au Weia!!!
letztendlich geht es immer nur um Geld, Macht und Sex. In diesem Fall um Nummer 2.
warum hast Du nicht Nr. 3 geschrieben
Vielleicht hat sich ja JP an die Frau von… ok, ich höre ja schon auf…
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John Little, Ben Jacobson, Jason Boone hatten bereits mehrere Jahre den miesesten und fiesesten Chef den man sich vorstellen kann. Und auch Chester Frazier hatte bereits das Vergnügen mit diesem Unmenschen.
Kann mir bitte einer beantworten wieso man es sich antun sollte, noch einmal zu diesem Fiesling in eine andere Firma zu wechseln? Entweder muss Du voll blöd sein und machosistisch veranlagt sein !
Ich weiß sehr polarisierend - aber zu einer Story gehören immer zwei Meinungen - die von JP kennen wir nicht !
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John Little, Ben Jacobson, Jason Boone hatten bereits mehrere Jahre den miesesten und fiesesten Chef den man sich vorstellen kann. Und auch Chester Frazier hatte bereits das Vergnügen mit diesem Unmenschen.
Kann mir bitte einer beantworten wieso man es sich antun sollte, noch einmal zu diesem Fiesling in eine andere Firma zu wechseln? Entweder muss Du voll blöd sein und machosistisch veranlagt sein !
Ich weiß sehr polarisierend - aber zu einer Story gehören immer zwei Meinungen - die von JP kennen wir nicht !
Das verstehe ich allerdings auch nicht. Die wussten doch auf was sie sich einließen…
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John Little, Ben Jacobson, Jason Boone hatten bereits mehrere Jahre den miesesten und fiesesten Chef den man sich vorstellen kann. Und auch Chester Frazier hatte bereits das Vergnügen mit diesem Unmenschen.
Kann mir bitte einer beantworten wieso man es sich antun sollte, noch einmal zu diesem Fiesling in eine andere Firma zu wechseln? Entweder muss Du voll blöd sein und machosistisch veranlagt sein !
Ich weiß sehr polarisierend - aber zu einer Story gehören immer zwei Meinungen - die von JP kennen wir nicht !
Totally agree. Die Geschichte passt einfach nicht.
Ich denke man sollte wirklich sehr aufpassen, bevor man sich hier auf eine Seite schlägt. Schade ist, dass wir die Details wohl nie erfahren sollen. -
@Dany und Defensfirst:
Sicherlich, ihr habt durchaus Recht mit euren Einwänden, will da auch gar nicht lange rumstreiten, dafür bin ich zu wenig in der Materie:
Ich schätze, dass der Hauptgrund dass Frazier gegangen/geflohen ist, wirklich einer derartigen inneren Anspannung geschuldet war, die er dann letzten Endes nicht mehr ausgehalten hat. Natürlich - er ist Profi und bekommt ein gutes Gehalt, da werden 99 % der Menschen auch nochmal eine Woche ihren Mund halten und etwas über sich ergehen lassen. Aber vielleicht auch GERADE weil er so ein Profi ist, der alles 110 % machen will hat er die Situation nicht mehr ertragen können?Wie gesagt, viel Interpretation meinerseits, kann auch sein, dass ich völlig falsch liege… der Abgang von Frazier war sicherlich nicht hochprofessionell, aber eben menschlich…
Ich drücke euch die Daumen, dass sich der Staub langsam legt und eure Basketballeuphorie spätestens beim ersten SPieltag wieder da ist!
Grüße
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John Little, Ben Jacobson, Jason Boone hatten bereits mehrere Jahre den miesesten und fiesesten Chef den man sich vorstellen kann. Und auch Chester Frazier hatte bereits das Vergnügen mit diesem Unmenschen.
Kann mir bitte einer beantworten wieso man es sich antun sollte, noch einmal zu diesem Fiesling in eine andere Firma zu wechseln? Entweder muss Du voll blöd sein und machosistisch veranlagt sein !
Ich weiß sehr polarisierend - aber zu einer Story gehören immer zwei Meinungen - die von JP kennen wir nicht !
genau das trifft den punkt.
viele spieler kennen den trainer über jahre und zwei spieler kehren zurück zu ihm. vielleicht sind sie ja sadomasochistisch veranlagt, aber nachvollziehen kann man das ganze nicht.sicherlich wird man einen grund haben um sich zu trennen.
wie schon einige male erwähnt, aber eher lustig gemeint, sind oft frauen und geld der grund von trennungen. -
So wie ich Chester Frazier verstanden hab, hat sich die Situation mit Patrick diese Saison besonders zugespitzt. Er berichtet ja davon, dass er Patrick Spieler vermittelt hat (teilweise persönliche Freunde) und die dann, wie im Fall Tisdale, unter fragwürdigen Umständen doch entlassen/gefeuert wurden. Ich denke sowas trifft einen und hat bestimmt keine guten Auswirkungen auf die Freundschaft. Es scheint so zu sein das es erst dieses Jahr diese Entwicklung gab und daher würde das Argument “sie wussten worauf sie sich einlassen” nicht zählen.
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Die Mail von Frazier überzeugt mich nicht wirklich. Vor allem die Sache mit Bucknor ist doch Quatsch. Ich meine er hat die Saison doch selbst gesehen, dass Bucknor oft keine Minute gesehen hat, obwohl er im Kader stand. Außerdem ist er selbst Trainer und muss wissen, dass Bucknors Marktwert durch 20, 30 Minuten in den Playoffs kaum erheblich steigt….Also das Argument als erstes anzuführen, ist schon äußerst merkwürdig.
Und ich will Patrick menschlich keinesfalls in Schutz nehmen, aber immerhin hat Frazier nur durch Patrick paar Dollar als aktiver Profi verdient und noch dazu einen Titel gewonnen. Ähnlich wie Little oder Boone hätte Frazier in einem anderen System kaum funktioniert, sonst hätte er wohl paar andere Angebote als Spieler gehabt.Ohne Patrick wird es nicht leicht werden in Würzburg. Mit 3 bis 4 Millionen befindet man sich vom Etat her nur im Mittelfeld der Liga, mit Schröder hätte man einen recht unerfahrenen Trainer. Ob das für die Playoffs reichen kann? Andererseits muss man es fast mit Schröder versuchen, denn wenn man wirklich schon mit Little, Boone und co. verlängert hat bzw. verlängern will, muss man zumindest teilweise im System “Patrick” bleiben. Warum sollte beispielsweise ein Gordon Herbert mit seinem strukturierten Systembasketball mit durchschnittlichen Bundesligaspielern mehr oder gleichviel wie bei Alba rausholen? Das wird unglaublich schwer.