Wechselbörse FC Bayern München Basketball 2012/13
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Schauts, wenn der Hoeneß was sagt interessieren sich sogar die Giesinger dafür.
Die Verlängerung mit Pesic ist natürlich klasse. Aber richtig iteressieren tuts mich wirklich nicht. War doch schon mehr oder weniger klar. Sehr gut das es jetzt fix ist. Wies jetzt mit ihm weiter geht weis man halt nach wie vor noch nicht. Wie schon gesagt wurde. Es kommt drauf an wo man nächstes Jahr spielt. Wobei ich glaube das man so oder so von der Qualität einen Euroleaguekader aufstellen wollen wird. Aber wenn man dann tatsächlich nur Challenge spielt sind halt die Optionen weniger. Wenn sich demnächst was tut dann sind das die deutschen Positionen. Und da muss man ja wohl tätig werden.
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Derzeit sollte nur mit Chevon Troutman frühzeitig über eine Vertragsverlängerung verhandelt werden (sofern der Vertrag nicht bereits noch ein Jahr läuft).
Bei allen anderen Spielern sollte man noch den Saisonverlauf abwarten. Yotam Halperin könnte unter Umständen in den Playoffs noch zeigen, was man an Ihm haben könnte. Pesic scheint ihn nach demletzten Interview noch lange nicht abzuschreiben. -
Derzeit sollte nur mit Chevon Troutman frühzeitig über eine Vertragsverlängerung verhandelt werden (sofern der Vertrag nicht bereits noch ein Jahr läuft).
Bei allen anderen Spielern sollte man noch den Saisonverlauf abwarten. Yotam Halperin könnte unter Umständen in den Playoffs noch zeigen, was man an Ihm haben könnte. Pesic scheint ihn nach demletzten Interview noch lange nicht abzuschreiben.Chevon Troutman hat noch 1 Jahr Vertrag,da muss also noch nicht über eine Verlängerung nachgedacht werden. Den wird man sicherlich behalten.
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[…]
super, dass s. pesic verlängert hat / wurde. aber ich hab das nicht anders erwartet. chevon muss auf jeden fall auch gehalten werden (hat ja noch vertrag, aber hatte das foster nicht auch?). ansonsten gefällt mir der aufwärtstrend von halperin sehr. sollte sich das fortsetzen … aber dazu ist es noch zu früh. er gefällt mir wesentlich besser, wenn er selbst mit dem ball das spiel gestaltet.
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Gibt es denn noch keinerlei Gerüchte, wie sich der Kader in der kommenden Saison entwickeln könnte?
Super, dass der wichtigste Baustein, Pesic, nun gebunden ist. Ebenso hat Chevy einen längerfristigen Vertrag. Der von Homan besteht zwar, aber ob das Fluch oder Segen ist, ich weiß nicht so recht.
Auf den Ausländerspots sind wir im Ligavergleich ziemlich schwach besetzt. Die Spots der deutschen sind durch die Bank bärenstark.
Um nicht zuviel am Kader zu ändern, würde ich mir grob Folgendes vorstellen.
Schwethelm zurück, Greene rückt weiter zurück (wenn er das nicht mag, Karriereende). Doreth wird abgegeben. Die restlichen Deutschen unbedingt halten. Als Hamann-Nachfolger Schröder im Auge behalten. An Gavel sollte man extrem baggern, Jahr für Jahr. Das ist die bestmögliche Besetzung eines Kaderplatzes ligaweit (eben wegen der Quote).
Ich würde Homan, Thomas und Halperin ersetzen. Evtl. auch Rice, da ich mir vorstellen könnte, dass der nicht so nach Svetis Gusto ist und der dort nen “ic”-1er installieren mag.
Für Homan hingegen dann wirklich nur ein absolutes Monster am Brett mit weichem Händchen wie Bryant. Thomas und Halperin konnten leider nie zu ihrem Spiel finden bei uns, daher bin ich hier für einen Abgang. Varianten auf 2 und 3 gibt es bei den Ausländern ohnehin en masse. Es braucht mindestens 1 konstante Scoring-Option, der auch in der Crunchtime die nötigen Eier hat. Der Goto-Guy, der uns aktuell fehlt und der Grund, warum Rice immer zu seinen Ego-Trips verleitet wird.
Also wenn ich nun die Spieler aus der Liga nehmen würde, wären das für meine Ausländer:
Rice, Roberts, Troutman, Bryant, Morley, Mallet (Kramer von Oldenburg fände ich auf der 2 allerdings auch gut)
Mir ist durchaus bewusst, dass man die letzteren 3 Positionen nicht mit Leuten aus der Liga besetzen würde, aber im Falle von Bryant und Morley wäre das schon sensationell. -
@ mubbelbubbel
Momentan ist es sicherlich noch zu früh für konkretes “Name-Dropping”, jedoch kann man wohl ausschließen, dass John Bryant in der kommenden Saison für den FCBB zocken wird. EInen Bryant werden ganz andere, viel finanzkräftigere Klubs jagen. In diesem “Becken schwimmt kein deutscher Klub”. Ich bin aber auch ein Verfechter davon, dass man Troutman und Roberts unbedingt halten sollte. Roberts kommt mir hier in diesem Forum eindeutig zu schlecht weg. Er ist (und war nie) ein Scorer. Aber die Aufgaben, die er übernehmen soll, erfüllt er auch in der Regel.
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Gibt es denn noch keinerlei Gerüchte, wie sich der Kader in der kommenden Saison entwickeln könnte?
Super, dass der wichtigste Baustein, Pesic, nun gebunden ist. Ebenso hat Chevy einen längerfristigen Vertrag. Der von Homan besteht zwar, aber ob das Fluch oder Segen ist, ich weiß nicht so recht.
Auf den Ausländerspots sind wir im Ligavergleich ziemlich schwach besetzt. Die Spots der deutschen sind durch die Bank bärenstark.
**Um nicht zuviel am Kader zu ändern, würde ich mir grob Folgendes vorstellen.
Schwethelm zurück, Greene rückt weiter zurück (wenn er das nicht mag, Karriereende). Doreth wird abgegeben. Die restlichen Deutschen unbedingt halten. Als Hamann-Nachfolger Schröder im Auge behalten. An Gavel sollte man extrem baggern, Jahr für Jahr. Das ist die bestmögliche Besetzung eines Kaderplatzes ligaweit (eben wegen der Quote).**
Na da bin ich aber gespannt! Schwethelm gefällt es ausßerordentlich in Ulm. Schröder äugt schon nach Übersee (Nominierung für den Nike Hoop Summit und die NBA-Draft im kommenden Sommer. ). Gavel wird Bamberg nicht verlassen, das glaub ich nicht.
Gruß
BBC-Dalmi -
Gibt es denn noch keinerlei Gerüchte, wie sich der Kader in der kommenden Saison entwickeln könnte?
Super, dass der wichtigste Baustein, Pesic, nun gebunden ist. Ebenso hat Chevy einen längerfristigen Vertrag. Der von Homan besteht zwar, aber ob das Fluch oder Segen ist, ich weiß nicht so recht.
Auf den Ausländerspots sind wir im Ligavergleich ziemlich schwach besetzt. Die Spots der deutschen sind durch die Bank bärenstark.
**Um nicht zuviel am Kader zu ändern, würde ich mir grob Folgendes vorstellen.
Schwethelm zurück, Greene rückt weiter zurück (wenn er das nicht mag, Karriereende). Doreth wird abgegeben. Die restlichen Deutschen unbedingt halten. Als Hamann-Nachfolger Schröder im Auge behalten. An Gavel sollte man extrem baggern, Jahr für Jahr. Das ist die bestmögliche Besetzung eines Kaderplatzes ligaweit (eben wegen der Quote).**
Na da bin ich aber gespannt! Schwethelm gefällt es ausßerordentlich in Ulm. Schröder äugt schon nach Übersee (Nominierung für den Nike Hoop Summit und die NBA-Draft im kommenden Sommer. ). Gavel wird Bamberg nicht verlassen, das glaub ich nicht.
Gruß
BBC-DalmiSchwethelm kann es ja in Ulm gefallen, das ändert aber ja nichts daran, dass er nächste Saison on München Vertrag hat und Bayern ihn sicherlich nicht weiter ausleihen wird!
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Meine Gedanken zur Mannschaft…
Die Entwicklung des Teams soll mittelfristig in Richtung Euroleague gehen. Deshalb haben für mich die Eindrücke aus dem Vorbereitungsturnier in München einen hohen Stellenwert. Dort zeigte sich ganz deutlich: Kein Spieler der Bayern kann als Starting 5 Spieler auf diesem Niveau überzeugen.
Trotzdem oder gerade deswegen dürfen im nächsten Jahr nicht zu viele Spieler ausgetauscht werden. Das zeigt die Entwicklung eigentlich aller Teams der BBL. Der Stamm des Kaders muss bleiben, dazu 2-3 neue Spieler, die allerdings auf sehr gutem Niveau.
Allgemein gewinnen die Bayern die Spiele in der BBL aufgrund ihrer großen Leute. Nicht weil einer überragend ist, sondern weil man auf hohem Niveau beliebig wechseln kann. Sobald ein Team auf PF und Center gegenhalten kann, bekommen die Münchner Probleme. Schaut man sich die Spieler / Positionen im Detail an, wird schnell klar warum.
PG: Top in BBL Beide könnten gegensätzlicher nicht sein.
Rice ist von den Skills einer der besten in der BBL auf seiner Position. Schnell, variable Technik, ein Scorer. ABER: Man konnte bislang nicht eine Sekunde erkennen, dass für ihn Entwicklung und Erfolg der Mannschaft eine Rolle spielen. So gesehen der klassische Legionär. Macht für ihn ja auch Sinn. Alle 1-2 Jahre wird man weggeschickt und als Bewerbung für das nächste Team sind die Stats entscheidend. Daher wirft er lieber selber, als seine Mitspieler zu integrieren.
Hamann ist technisch limitiert und vom Tempo über seinem Zenit. Dafür “lebt” er jedoch seine Rolle als Kapitän, identifiziert sich mit dem Verein und ist damit absolute Leitfigur der Basketballer.
Fazit:
Hamann in jedem Fall für 1-2 Jahre halten. Der Verein braucht dringend Identifikationsfiguren für Mitspieler und Medien. Als 2, 3 PG sportlich immer noch sehr gut. Die Zukunft von Rice muss in persönlichen Gesprächen geklärt werden. Besteht Hoffnung, dass man ihm ein “Wir-Gefühl” vermitteln kann? Zu den zweien sollte man nach einem weiteren starken PG sichten, der in Zukunft das Team kann. Doreth kann diese Aufgabe leider nicht erfüllen.SG: Unterer Durchschnitt in BBL Hier liegt das größte offene Potential für die Zukunft.
Thomas war vor seiner Zeit in München ein durchschnittler Ami-Import und das ist er auch heute noch. Für höhere Aufgaben ist er nicht geeignet.
Gibt es eine Auszeichnung für den größten Flop des Jahres? Falls ja, hat diese Halperin sicher. Angekündigt als gestandener Euroleague-Spieler konnte er nie auch nur BBL-Tauglichkeit beweisen. Einfach viel zu langsam, physisch nicht auf der Höhe. Bei ihm denke ich immer an ein TV-Live-Spiel, als der Trainer der Gegner in der Auszeit seine Spieler ermahnte: Spielt über Halperin, das ist mit Abstand der Schwächste. Genauso machen es alle Gegner. Wenn er spielt, wird er in der Offense durchaus gesucht. Aber er schafft es im 1-1 nicht sich Platz zu verschaffen. Am Ende ist man froh wenn er den Ball weiter passt.
Fazit: Beide unbedingt weg. Für das Gehalt sollte man zumindest einen Top-Spieler verpflichten können, der - wenn es über die großen nicht klappt - Verantwortung übernimmt. Dazu gerne Greene ein weiteres Jahr als guten, wichtigen Verteidiger.SF: (mit Schwethelm) Oberes Drittel in BBL Pesic sollte - wie Bauermann - beide eine halbe Saison abwechselnd starten lassen und abwarten wer sich durchsetzt.
**Schwethelm **zieht in Ulm zum Korb, postet, wirft aus der Halbdistanz. Alles Dinge die man von ihm in München nur beim Aufwärmen gesehen hat. Ich sehe eigentlich keinen Grund, warum er sich unter Pesic erneut komplett verweigern sollte. Ich glaube an ihn!
Benzing wird meiner Meinung zu stark kritisiert. Für mich ein guter BBL-Spieler, unter den Deutschen einer der besten. Seine Schwankungen kann man ganz einfach auf den Punkt bringen: Technik / Größe = NBA, Physis = Kreisklasse. Beim Wurf ist es wichtig stabil zu bleiben. Benzin hat jedoch null Oberkörperspannung. Klar das er dann oft nicht trifft. Noch stärker merkt man das beim Zug zum Korb. Dort wo andere locker springen und den Ball reinmachen, kommt Benzing nicht vom Boden weg und beim kleinsten Körperkontakt ist die Aktion beendet.
Fazit: Beide halten. Bei Benzing ist es eine Frage des Körpertrainings. Arbeitet er genug und richtig an seinem Körper? Falls er dort nachlegt, wird er auch in der BBL durchstarten.PF/C: Top in BBL Keine Top-Spieler, aber 3 auf sehr ordentlichem BBL Niveau.
Jagla, ist für mich ein Verlierer unter Pesic, trotz besserer Leistungen. Warum? Unter Baumann wurde Standbasketball gespielt. Da Jagla die Zone meidet, öffnete er Räume, wovon die Center profetieren konnten. Diese Funktion fällt unter Pesic weg. Damit hat er in meinen Augen auch sonst keine mehr.
Troutman: guter Mann, vielseitig und offensichtlich auch menschlich jemand der sich einfügen kann.
Homan wird oft schlechter dargestellt als er ist. Gerade hinsichtlich seiner Wurfanzahl, seinem unterstellten Egoismus. Als Center bekommt er den 3-4 Ball im Angriff. Er soll dann auch werfen. Für mich eher ein Zeichen, dass die Mannschaft im vertraut bzw. respektiert. Seine Eskapaden will keiner sehen. ABER: Unter den vielen gesichtslosen Legionären in der BBL, hat er zumindest Wiedererkennungswert. Finde ich gut!
Roberts: Von ihm hatte ich mir erwartet. Scheint physisch nicht mehr an alte Tage anknüpfen zu können. Das Duell um Spielzeit hat er gegen Troutman und Homan jedenfalls verloren.
Fazit: Troutman und Homan halten. Für Roberts einen holen, mit dem man sich auch in der Euroleague nicht verstecken muss.Trainer: Euroleague-Niveau Pesic hat (längst) seine Qualitäten als Trainer bewiesen. Wichtig ist jetzt der zweite Schritt: Eine gute Hand bei den Verpflichtungen. Hat er das “Nässchen” und die Kontakte, um die passenden Spieler für Bayern zu holen? Der Junior hat diese Qualitäten in meinen Augen (noch) nicht. Deswegen ist der Senior in den nächsten 2-3 Jahren die wichtigste Person in der Abteilung.
Noch ein Abschlusswort zu möglichen Neuverpflichtungen á la Bryant und Gavel. Alles Super-Spieler! ABER Bryant steht für Ulm, genauso wie Gavel für Bamberg steht. Dieser Wiedererkennungswert ist wichtig für die Liga. Ich hoffe das Bayern neue Spieler in die Liga führt und “groß” macht. Außer, Schröder, der wäre schon ganz geil…
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Stimme dir bis auf 2 Sachen zu:
Halperin: Bisher wirklich nicht gut, die letzten Spiele aber deutlich verbessert, mal sehen was jetzt noch so kommt.
Homan & Roberts: Da bin ich gegensätzlich, Roberts halten. Roberts ist Top-Rebounder mit deutlich weniger Spielzeit als ein Homan. Homans Wurfauswahl bzw. seine Trefferquote sind weiterhin unterdurchschnittlich, seine Freiwürfe eine Katastrophe. Defensiv ist er sehr sehr stark, das ist aber auch Roberts, der dazu noch deutlich athletischer ist. Alle beide haben Vertrag, wenn ich wählen könnte, würde ich auf jeden Fall auf Roberts setzen und für Homan ein klares Upgrade holen!
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Ein klares Upgrade zu Homan? Da bin ich ja mal gespannt. Wer soll das werden? Nenad Krstic? Die Brüder Lavrinovic? Fran Vasqez oder Kosta Perovic? Homan hat eine extrem beeindruckende Physis. Er funktioniert unter Pesic recht gut, wenn da nur die schlechte Abschlussquote vorne nicht wäre. Aber da dürfte dieser komische Mitteldistanzwurf und die noch schlechteren Freiwürfe eine Rolle spielen. Natürlich ist er nicht der klassische Offensivcenter wie Big John Bryant (oder früher Jovo Stanojevic).
Zutreffend finde ich jedoch die Analyse, dass auf der Zwei das größte Potential ist. Nicht unbedingt, weil die Spieler zu schwach sind, sondern weil neben den treffsicheren Flügeln wie Benzing, Jagla (Schwethelm etc.) jemand neben Hamann fehlt, der zum Korb penetrieren mag und den Ball in den Outlet spielt. Und wenn man dann nächste Saison Schwethelm hat, steht da noch ein Knipser. Möglicherweise fehlt da perspektivisch (gerade wenn man Greene auszählt) gar etwas defensive Athletik auf den kleinen Positionen gegen manch ein kleines College-Team der Liga. Aber da wird dann eben offensiv drübergeworfen.
Bei Robin Benzing bin ich gespannt, ob er Pesic - von dem er profitiert - treu bleibt, oder in der Zukunft die europäische Bühne sucht. Das dürfte für den FCB mittelfristig die große Herausforderung sein: Ein sicherer Startplatz in Europa und die richtige Entwicklung für die Masse eingekauften Talents.
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Ein klares Upgrade zu Homan? Da bin ich ja mal gespannt. Wer soll das werden? Nenad Krstic? Die Brüder Lavrinovic? Fran Vasqez oder Kosta Perovic? Homan hat eine extrem beeindruckende Physis. Er funktioniert unter Pesic recht gut, wenn da nur die schlechte Abschlussquote vorne nicht wäre. Aber da dürfte dieser komische Mitteldistanzwurf und die noch schlechteren Freiwürfe eine Rolle spielen. Natürlich ist er nicht der klassische Offensivcenter wie Big John Bryant (oder früher Jovo Stanojevic).
Du sagst es, die schlechte Abschlussquote! Das raubt einem oft den letzten Nerv und in der Crunch Time kann man ihn durch die schlechte Freiwurfquote eigentich nicht wirklich einsetzen.
Was seine Physis betrifft, da bin ich absolut bei dir. Er ist ein Wühler, Kraftpaket, seine Physis ist wirklich top, dafür ist er sehr sehr gut geeignet, aber eher als Backup für mich, der mal 15 Minuten spielt, aber nicht als “Haupt-Center”, zumindest nicht im nächsten Entwicklungsschritt in Richtung Europa.
Was man im Prinzip benötigt ist ein Spieler mit der Physis eines Homan, aber dem Händchen eines Bryant. Mal sehen, ob Pesic da was findet oder ob Homan doch bleiben wird.
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Stimme dir bis auf 2 Sachen zu:
Halperin: Bisher wirklich nicht gut, die letzten Spiele aber deutlich verbessert, mal sehen was jetzt noch so kommt.
Homan & Roberts: Da bin ich gegensätzlich, Roberts halten. Roberts ist Top-Rebounder mit deutlich weniger Spielzeit als ein Homan. Homans Wurfauswahl bzw. seine Trefferquote sind weiterhin unterdurchschnittlich, seine Freiwürfe eine Katastrophe. Defensiv ist er sehr sehr stark, das ist aber auch Roberts, der dazu noch deutlich athletischer ist. Alle beide haben Vertrag, wenn ich wählen könnte, würde ich auf jeden Fall auf Roberts setzen und für Homan ein klares Upgrade holen!
Falls Halperin sich weiterhin verbessert, super. Ich habe eine halbe Saison gebraucht ehe ich einsah, dass er nicht die gewünschte Verstärkung ist. Jetzt brauche ich mehr gute Spiele von ihm bevor ich auf mehr hoffe.
Für nächste Saison spielt er als Starting SG aber keine Rolle. Da brauchen wir auf jeden Fall einen defensiv stärkeren und von außen treffsicheren Mann.Mein Wunschszenario wäre wenn Homan und Roberts von sich aus den Verein verlassen. Falls ich mir einen aussuchen dürfte, ganz klar Roberts. Da teile ich rorschachs Ansicht.
Zudem benötigen wir nächste Saison zwei reine Center, zumindest im Eurocup, von Euroleague ganz zu schweigen.
Es ist schwierig genug einen zu finden, aber zwei wenn man Homan auch noch ersetzen muss? Ein Robertsersatz zu verpflichten, vor allem nach seinen bisherigen Leistungen, dürfte deutlich einfacher sein. -
Ein klares Upgrade zu Homan? Da bin ich ja mal gespannt. Wer soll das werden? Nenad Krstic? Die Brüder Lavrinovic? Fran Vasqez oder Kosta Perovic? Homan hat eine extrem beeindruckende Physis. Er funktioniert unter Pesic recht gut, wenn da nur die schlechte Abschlussquote vorne nicht wäre. Aber da dürfte dieser komische Mitteldistanzwurf und die noch schlechteren Freiwürfe eine Rolle spielen. Natürlich ist er nicht der klassische Offensivcenter wie Big John Bryant (oder früher Jovo Stanojevic).
Du sagst es, die schlechte Abschlussquote! Das raubt einem oft den letzten Nerv und in der Crunch Time kann man ihn durch die schlechte Freiwurfquote eigentich nicht wirklich einsetzen.
Was seine Physis betrifft, da bin ich absolut bei dir. Er ist ein Wühler, Kraftpaket, seine Physis ist wirklich top, dafür ist er sehr sehr gut geeignet, aber eher als Backup für mich, der mal 15 Minuten spielt, aber nicht als “Haupt-Center”, zumindest nicht im nächsten Entwicklungsschritt in Richtung Europa.
Was man im Prinzip benötigt ist ein Spieler mit der Physis eines Homan, aber dem Händchen eines Bryant. Mal sehen, ob Pesic da was findet oder ob Homan doch bleiben wird.
Das Argument mit der schlechten Feldwurfquote kann man aber genauso gegen Roberts anbringen. Die liegt in der laufenden Saison nämlich mit 43.3% unter der von Homan mit 45.3%. Bei der Freiwurfquote gibt es auch kaum einen Unterschied: Homan mit 54.6% gegen Roberts mit 55.1%.
Ich finde nicht, dass man daraus Vorzüge von Roberts gegenüber Homan ableiten kann (besonders nicht für die Crunchtime). Die betonte Athletik von Roberts schlägt sich im laufenden Spiel kaum nieder (höchstens noch im Defensiv-Rebound). Ich hatte mir ehrlich gesagt ein paar mehr Blocks erwartet. Die sieht man, wenn überhaupt, dann nun aber eher von Homan.
Ich bin mit beiden nicht uneingeschränkt zufrieden, aber wenn man sich für einen von beiden entscheiden müsste (steht das überhaupt ernsthaft zur Debatte?!), dann würde ich aufgrund der besseren Defense für Homan plädieren.
Einen Center mit der Phsysis von Homan und dem Talent von Bryant wird man in der BBL jedenfalls nicht bezahlen können. Das ist Träumerei. -
Was man im Prinzip benötigt ist ein Spieler mit der Physis eines Homan, aber dem Händchen eines Bryant. Mal sehen, ob Pesic da was findet oder ob Homan doch bleiben wird.
Was für ein Spieler stellst du dir davor der MVP der Liga nur körperlich besser drauf
Kevin Love -
Das klingt hier so als wäre die Saison schon vorbei.
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Ein klares Upgrade zu Homan? Da bin ich ja mal gespannt. Wer soll das werden? Nenad Krstic? Die Brüder Lavrinovic? Fran Vasqez oder Kosta Perovic? …
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Was man im Prinzip benötigt ist ein Spieler mit der Physis eines Homan, aber dem Händchen eines Bryant. Mal sehen, ob Pesic da was findet oder ob Homan doch bleiben wird.Made my day.
Nicht einmal jemand wie David Andersen erfüllt diese Voraussetzungen und da wären es bereits 1.8 Mio netto p.a. Big John legt im Eurocup 58, 38, 78 auf…
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Wenn man sich vor Augen führt wieviele kostspielige Wünsche das Bayern Management
zuletzt in puncto Spielerverpflichtung erfüllen konnte kann man optimistisch für 2013/14
sein, dass Ähnliches wieder passiert.Mit Pesics Handschrift könnte ein durch europäische Spitzenkräfte besetztes Team entstehen.
Ich rechne eher nicht mit dt. Neueinkäufen sondern mit 4 namhaften “Internationalen”,
die für mehr Tiefe im Kader und für mehr Qualität sorgen. -
Ich verstehe immer nicht, warum hier immer gleich der Austausch der gesamten Mannschaft gefordert wird. Sicher mag das im Basketball so üblich sein und es ist auch nicht unwahrscheinlich, dass S./M. Pesic in der Sommerpause einige neue Spieler holen, die besser in S. Pesic` System passen, aber das scheint alles nicht so in die Philosophie des FC Bayern zu passen: Nicht umsonst sagte Hoeneß sinngemäß: “Warum sollte eine Oma ihrem Enkel zu Weihnachten ein Trikot von einem Spieler schenken, von dem man nicht mal weiß, ob er nächste Saison noch im gleichen Verein spielt”. In einem anderen Thread sagte ein User: "Wenn mir von einer Band ein Lied gefällt, werde ich Anhänger dieser Band. Wenn diese Band dann aber alle Mitglieder austauscht, geht die Identifikation verloren, auch, wenn sie noch dieselbe Musik spielt wie vorher.
An dieser Art, nach einer Saison viele Spieler auszuwechseln, krankt doch IMHO (auch) der ganze deutsche Basketball. Wie soll man sich mit einer Mannschaft identifizieren, wenn in dieser jedes Jahr andere Spieler spielen? Für mich ist das auch ein Grund, warum am Anfang der Saison der AudiDome so leer war: Wo waren denn die Identifikationsfiguren der letzten Saison: Hall, Foster, Schwethelm? Alle weg, aus verscheidensten Gründen. Dazu noch Doreth, Wallace und Nadjfeji. Jetzt fordern hier einige, bis auf Troutman, Benzing und Hamann alle zu verscherbeln. Ich frage mich: Wieso? Die Saison läuft doch nicht schlecht, die Ziele (Halbfinale, Eurocup-Quali) sind doch absolut in Reichweite und wenn man (wie hier einige vermuten) zu den Playoffs wieder in Top-Form ist, muss man sich doch vor keinem verstecken.
Ich bin also folglich absolut dagegen, hier so gut wie jeden zu verkaufen, auch, wenn die Argumente nat. nicht aus der Luft gegriffen sind. Ich bin dafür, die Mannschaft punktuell zu verstärken und Roberts und Thomas abzugeben. Bei Halperin muss man sehen, ob er den Aufwärtstrend der letzten Zeit bestätigen kann. Aktuell natürlich auch ein absoluter Wechsel-Kandidat.
Noch ein Wort zu Homan: Ich teile die hier geäußerte Meinung, dass er eine absolute Persönlichkeit ist, die sich wohltuend aus der Legionärs-Masse abhebt. Also unbedingt behalten, spielerische Schwächen hin oder her. Soll er halt ein paar mal bei der U14 mittrainieren und da mal sehen, ob er das mit den Freiwürfen hinbekommt -
Ich verstehe immer nicht, warum hier immer gleich der Austausch der gesamten Mannschaft gefordert wird. Sicher mag das im Basketball so üblich sein und es ist auch nicht unwahrscheinlich, dass S./M. Pesic in der Sommerpause einige neue Spieler holen, die besser in S. Pesic` System passen, aber das scheint alles nicht so in die Philosophie des FC Bayern zu passen: Nicht umsonst sagte Hoeneß sinngemäß: “Warum sollte eine Oma ihrem Enkel zu Weihnachten ein Trikot von einem Spieler schenken, von dem man nicht mal weiß, ob er nächste Saison noch im gleichen Verein spielt”. In einem anderen Thread sagte ein User: "Wenn mir von einer Band ein Lied gefällt, werde ich Anhänger dieser Band. Wenn diese Band dann aber alle Mitglieder austauscht, geht die Identifikation verloren, auch, wenn sie noch dieselbe Musik spielt wie vorher.
An dieser Art, nach einer Saison viele Spieler auszuwechseln, krankt doch IMHO (auch) der ganze deutsche Basketball. Wie soll man sich mit einer Mannschaft identifizieren, wenn in dieser jedes Jahr andere Spieler spielen? Für mich ist das auch ein Grund, warum am Anfang der Saison der AudiDome so leer war: Wo waren denn die Identifikationsfiguren der letzten Saison: Hall, Foster, Schwethelm? Alle weg, aus verscheidensten Gründen. Dazu noch Doreth, Wallace und Nadjfeji. Jetzt fordern hier einige, bis auf Troutman, Benzing und Hamann alle zu verscherbeln. Ich frage mich: Wieso? Die Saison läuft doch nicht schlecht, die Ziele (Halbfinale, Eurocup-Quali) sind doch absolut in Reichweite und wenn man (wie hier einige vermuten) zu den Playoffs wieder in Top-Form ist, muss man sich doch vor keinem verstecken.
Ich bin also folglich absolut dagegen, hier so gut wie jeden zu verkaufen, auch, wenn die Argumente nat. nicht aus der Luft gegriffen sind. Ich bin dafür, die Mannschaft punktuell zu verstärken und Roberts und Thomas abzugeben. Bei Halperin muss man sehen, ob er den Aufwärtstrend der letzten Zeit bestätigen kann. Aktuell natürlich auch ein absoluter Wechsel-Kandidat.
Noch ein Wort zu Homan: Ich teile die hier geäußerte Meinung, dass er eine absolute Persönlichkeit ist, die sich wohltuend aus der Legionärs-Masse abhebt. Also unbedingt behalten, spielerische Schwächen hin oder her. Soll er halt ein paar mal bei der U14 mittrainieren und da mal sehen, ob er das mit den Freiwürfen hinbekommtAlso ich bin absolut nicht dafür die ganze Mannschaft auszutauschen. Wenn ich es mir aussuchen dürfte würde ich sogar nur wenig ändern. Bleiben sollten:
- Hamann
- Zipser
- Schwethelm (zurück)
- Benzing
- Jagla
- Troutman
- Roberts
- Rice
- Rado
- Marin
dazu eventuell einen Greene, je nachdem wie dessen Zukunftsplanung aussieht. Ich würde streng genommen maximal 3 Ausländer austauschen. Da kann man doch nicht von der gesamten Mannschaft sprechen.
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Ich verstehe immer nicht, warum hier immer gleich der Austausch der gesamten Mannschaft gefordert wird.
Und ich verstehe nicht, wo Du das rausliest. Die meisten User hier sind, so wie ich das sehe, der Meinung, dass folgende Spieler gehalten werden sollen: Hamann, Benzing, Schwethelm, Jagla, Troutman, Zipser; in der Regel auch Roberts, Rice, (Greene).
Ausgetauscht werden sollen also in den meisten Posts: Homan, Thomas, Halperin. “Ganze Mannschaft” sieht anders aus.
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Also ich bin absolut nicht dafür die ganze Mannschaft auszutauschen. Wenn ich es mir aussuchen dürfte würde ich sogar nur wenig ändern. Bleiben sollten:
- Hamann
- Zipser
- Schwethelm (zurück)
- Benzing
- Jagla
- Troutman
- Roberts
- Rice
- Rado
- Marin
dazu eventuell einen Greene, je nachdem wie dessen Zukunftsplanung aussieht. Ich würde streng genommen maximal 3 Ausländer austauschen. Da kann man doch nicht von der gesamten Mannschaft sprechen.
Du nicht, aber andere… aber ich hab auch übertrieben, klar.
Ersetze Roberts durch Homann (da mehr Identifikation und schon länger dabei sowie spielerisch in etwa auf einer Ebene) und ergänze Halperin (wenn er noch einen Sprung macht, da wären wir uns dann wohl auch einig), dann bin ich bei Dir.
Auf Zipser bin ich sehr gespannt, Rado sollte sehen, dass er nen normalen Job findet, bei ihm glaub ich nicht mehr dran, dass er den Schalter noch findet… -
@vanillacoke
Ich weiss nicht auf wen du deine Aussagen beziehst, aber ich bin absolut deiner Meinung. Punktuelle Verstärkungen, 2-3 Spieler, die aber dann mit großer Sorgfalt ausgesucht.@Gruebler
Für mich ist das zu viel “Schwarz und Weiss” von dir. Zwischen einem Roberts / Homan und einem Kristic gibt es sehr viele Abstufungen.
Eines muss jedoch klar sein: Bayern will in der Euroleague mitspielen und dafür muss sich der Kader weiterentwickeln.
Vanillacoke, Matze… eigentlich alle der letzten User schreiben ganz klar: Diese Weiterentwicklung kann nicht im BBL-Stil erfolgen. Soll heissen, ich hol mir 10 Spieler und schau mal ob einer einschlägt. Daran krankt die BBL seit vielen Jahren, auch Berlin! Nicht umsonst gibt es den Thread “Schon wieder ein verschenktes Jahr in Berlin?!”.
Das Vorbereitungstunier in München gab gute Beispiele, wie viele junge Talente z.B. in Litauen sich “hoch” spielen. Solche und andere Talente, Spieler die aus “anderweitigen” Gründen unter ihrem Möglichkeiten bleiben müssen die Bayern scouten. Klar, solche Leute suchen Bamberg und Berlin auch. Aber genau dort sehe ich den Wettbewerb. Bayern setzt dabei auf 2 Pesics und ich erwartete, dass Sie den ein oder anderen Spieler mit hohem Potential nach München holen. Das muss, das kann auch ohne einen Barcelona-Etat funktionieren.
Im nationalen Wettbewerb sehe ich jedoch auch den finanziellen Vorteil in München. Sollte man wirklich - irgendwann - Euroleague spielen, werden die Möglichkeiten in München größer sein als in Bamberg oder Berlin. Davon gehe ich aus. -
Was für ein Spieler stellst du dir davor der MVP der Liga nur körperlich besser drauf
Kevin LoveBryant wäre meien Traumbesetzung, aber das denke ich wäre fast unmöglich.
Da ja so viele Leute von Bryant schwärmen habe ich ihn mir mal ganz bewusst im Pokal-Finale gegen Alba angeschaut.
Gerade in der zweiten Hälfte kam von ihm ja fast gar nichts mehr. Viele Fehlwürfe etc. Muss man denn von einem Spieler mit seiner angeblichen Klasse gerade in solchen Speilen nicht mehr erwarten?
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Was für ein Spieler stellst du dir davor der MVP der Liga nur körperlich besser drauf
Kevin LoveBryant wäre meien Traumbesetzung, aber das denke ich wäre fast unmöglich.
Da ja so viele Leute von Bryant schwärmen habe ich ihn mir mal ganz bewusst im Pokal-Finale gegen Alba angeschaut.
Gerade in der zweiten Hälfte kam von ihm ja fast gar nichts mehr. Viele Fehlwürfe etc. Muss man denn von einem Spieler mit seiner angeblichen Klasse gerade in solchen Speilen nicht mehr erwarten?
Schau dir mal die Eurocup Spiele teilweise an, da hat er die gegnerischen Center mit großem Namen teilweise absolut dominiert. Kein Spieler der Welt zeigt in jedem Spiel absolute Topleistung!
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@ Vanillacoke1985
Sicherlich ist der Identifikationsfaktor ein nicht zu unterschätzender Aspekt, jedoch darf er nicht dazu führen, dass man sich daher insoweit einer notwendigen sportlichen Verbesserung verschließt.
Homan nimmt von allen Big Men des FCBB (Nadjfeji mal unberücksichtigt gelassen) nach wie vor zu viele Würfe. In 606 Einsatzminuten (in der diesjährigen BBL-Saison)hat er 221 Würfe genommen und diese mit einer sehr überschaubaren Quote (100 von 221 2er = 45,2 %) abgeschlossen. Würfe von Downtown hat er nicht versucht…
Ein Troutman nahm in 632 Einsatzminuten “nur” 178 Würfe aus der Nah- bzw. Mitteldistanz und traf satte 69% (123/178 2er). Zudem traf er noch 12 von 36 Würfe von Downtown (33,3%). Keine überragende, aber eine sehr ordentliche Quote!
Ein Roberts nimmt aus dem Trio “Homan/Troutman/Roberts” die wenigsten Würfe (58/120 2er = 48,3% und 7 von 30 3er = 23,3 %) in insgesamt 502 Minuten. Er nimmt also weniger Würfe als Homan, trifft diese jedoch minimal besser als dieser und ist somit in der Offense zwar regelmäßig kein Faktor, aber anders als Homan oftmals auch kein Hemmschuh. Aufgrund des Umstandes, dass Roberts auch Würfe von Downtown nimmt und treffen kann (wobei knapp 23% etwas sehr unterdurchschnittlich sind…), ist er somit variabler als Homan. Homan ist ein klassischer Brett-Center, der malocht bis-der-Notarzt-kommt, der aber kein “weiches Handgelenk” hat und oftmals zu viele Würfe nimmt. Daher “in dubio pro” Roberts. Roberts war heuer und wird wohl auch in der kommenden Saison nicht als Starting5-Center eingeplant, der zudem die Scoring-Last im Frontcourt tragen muss. Als dritter (ausländischer) Big Men beim FCBB macht er meiner Meinung nach einen tollen Job. Homan sollte (von mir aus) durch einen klassischen Brett-Center ersetzt werden, der in der Offense bessere Entscheidungen als Homan trifft und über ein weicheres Handgelenk verfügt und insoweit hochprozentiger (= effektiver) scort.
Daher sollte man Troutman und Roberts behalten und in Sachen Homan eine für beide Seiten einvernehmliche Lösung finden. Mir würde neben (einem utopischen) John Bryant auch adhoc ein Center wie Lamont Hamilton als Homan-Ersatz einfallen. Hamilton ist physisch ein ähnliches Tier wie Homan und zudem deutlich athletischer. Davon abgesehen trifft Lamont Hamilton auch sehr sehr ordentlich von Downtown (in der diesjährigen Eurocup-Saison hat er 7 von 18 3er in den Korb gelötet!).
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Sicherlich ist der Identifikationsfaktor ein nicht zu unterschätzender Aspekt, jedoch darf er nicht dazu führen, dass man sich daher insoweit einer notwendigen sportlichen Verbesserung verschließt.
(…)
Daher “in dubio pro” Roberts.Ich verstehe nicht so viel von Basketball wie “ihr”, ich bin eher ein einfacher Fan und tue hier meine Meinung kund. Deine Statistiken mögen Dir Recht geben, aber bei einer in-dubio-pro-XXX-Entscheidung sollte sie schon für Identifikation, also pro Homan ausfallen. Ich mag ihn einfach.
Vielleicht verschwindet ja Halperin noch von der Abschuss-Liste. Sieht ja ganz gut aus heute für ihn. Würde mich für ihn freuen. -
So, man hat heuer noch maximal 8 Spiele in dieser Saison (5 Spiele in der regulären Saison und ggf./max. 3 Spiele in den Playoffs). Mittlerweile kann die Ausrede, wonach das Team auswärts mit dem Anti-FCBB-Gehabe nicht zurechtkomme nicht mehr greifen. Gerade Spieler wie Hamann, Greene, Benzing, Nadjfeji, Homan und Co, also Spieler, die in der vergangenen Saison schon auswärts reihenweise die Hose voll gehabt haben, sollten und müssten doch langsam wissen, wie man auswärts aufzutreten hat.
Mir fehlen in diesem Team die Spieler, die in schwierigen Phasen eines Spiels die Übersicht behalten und genug Mumm haben, um das Team (durch diese Phasen) zu führen. Von mir aus könnte man heute alle Spieler rausschmeißen, die heuer in Quakenbrück für den FCBB auf dem Parkett standen. Beispielsweise Homan: 4 von 11 aus dem Feld (36%!!!) sind für einen Brett-Center nicht einmal mehr indiskutabel, sondern grausam und unterirdisch schlecht. Halperin heute der beste Münchner Spieler und dies will etwas heißen. Hamann in der Offense ein Nicht-Faktor. Greene!? Sah er heute Minuten? Man könnte dies komplett so weiterführen.
Man sollte diese paar noch ausstehenden Spiele nutzen, um den Roster noch einmal auf Herz und Nieren zu testen und die “faulen Äpfel” im Sommer gnadenlos aussortieren. Nach dieser 4. BBL-Auswärtspleite in Serie - zu diesem Zeitpunkt der Saison - bin ich absolut für einen Rebuild im Sommer. Eine echt frustrierende Basketball-Saison, sowohl für meine Lakers als auch für den FCBB….
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So, man hat heuer noch maximal 8 Spiele in dieser Saison (5 Spiele in der regulären Saison und ggf./max. 3 Spiele in den Playoffs). Mittlerweile kann die Ausrede, wonach das Team auswärts mit dem Anti-FCBB-Gehabe nicht zurechtkomme nicht mehr greifen. Gerade Spieler wie Hamann, Greene, Benzing, Nadjfeji, Homan und Co, also Spieler, die in der vergangenen Saison schon auswärts reihenweise die Hose voll gehabt haben, sollten und müssten doch langsam wissen, wie man auswärts aufzutreten hat.
Mir fehlen in diesem Team die Spieler, die in schwierigen Phasen eines Spiels die Übersicht behalten und genug Mumm haben, um das Team (durch diese Phasen) zu führen. Von mir aus könnte man heute alle Spieler rausschmeißen, die heuer in Quakenbrück für den FCBB auf dem Parkett standen. Beispielsweise Homan: 4 von 11 aus dem Feld (36%!!!) sind für einen Brett-Center nicht einmal mehr indiskutabel, sondern grausam und unterirdisch schlecht. Halperin heute der beste Münchner Spieler und dies will etwas heißen. Hamann in der Offense ein Nicht-Faktor. Greene!? Sah er heute Minuten? Man könnte dies komplett so weiterführen.
Man sollte diese paar noch ausstehenden Spiele nutzen, um den Roster noch einmal auf Herz und Nieren zu testen und die “faulen Äpfel” im Sommer gnadenlos aussortieren. Nach dieser 4. BBL-Auswärtspleite in Serie - zu diesem Zeitpunkt der Saison - bin ich absolut für einen Rebuild im Sommer. Eine echt frustrierende Basketball-Saison, sowohl für meine Lakers als auch für den FCBB….
Genau deiner Meinung. Uns fehlen in solchen Spielen einfach ein paar abgeklärte Zocker die es auch draufhaben mal ein, zwei Dreier zu nehmen und auch zu treffen. Man sieht wie extrem Troutman fehlt und keiner in der Lage ist, seinen Ausfall zu kompensieren. Ich habe die Saison auch schon abgehakt. Mal schauen was im Sommer kommt.
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Was die Suche nach hochtalentierten Nachwuchsleuten aus Osteuropa, speziell dem ehemaligen Yugoslawien angeht, habt ihr Münchner mit Pesic jemanden, dessen Ruf schon einen Unterschied ausmachen kann. Er hat (denke ich) genug Kontakte zu den dortigen Vereinen um immer mal wieder einen Rohdiamanten vor der europäischen Konkurrenz wegzuschnappen.
Wie sieht den das Nachwuchsprogramm in München selbst aus? Wo bzw. wie entwickelt ihr junge deutsche Talente?
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Wie sieht den das Nachwuchsprogramm in München selbst aus? Wo bzw. wie entwickelt ihr junge deutsche Talente?
Dafür braucht es noch etwas Zeit, sowas kann man nicht von heute auf morgen aufbauen. Aber es gibt schon einige junge Talente, die auch Jugend/Junionrennationalspieler sind, aber die brauchen halt noch einige Jahre. Dazu wird es wichtig sein, dass man die 2. Mannschaft möglichst schnell in eine höhere Klasse bekommt!
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Ob Uli etwas blass wird wenn er den Zettel von Pesic sen. bekommt auf dem die neuen Spieler für die nächste Saison stehen? Dürfte ein etwas teure Angelegenheit werden, denn ausser Troutman ist der Rest austauschbar.
Ob Wolle etwas blass wird, wenn er sieht, welche Spieler die Bayern nächste Saison in ihrem Pesic-Übergangsjahr verpflichten und wer dann weitere zwölf Monate später in München unterschreibt. Dürfte eine etwas kniffelige Angelegenheit werden, denn außer Bayern sind alle Meisterschaftskandidaten in den nächsten Jahren austauschbar.
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Ob Uli etwas blass wird wenn er den Zettel von Pesic sen. bekommt auf dem die neuen Spieler für die nächste Saison stehen? Dürfte ein etwas teure Angelegenheit werden, denn ausser Troutman ist der Rest austauschbar.
Ob Wolle etwas blass wird, wenn er sieht, welche Spieler die Bayern nächste Saison in ihrem Pesic-Übergangsjahr verpflichten und wer dann weitere zwölf Monate später in München unterschreibt. Dürfte eine etwas kniffelige Angelegenheit werden, denn außer Bayern sind alle Meisterschaftskandidaten in den nächsten Jahren austauschbar.
Dass ausser Wolle sicher mehr Manager blass werden, wenn Bayern aufrüstet und dies im grossen Stil bezweifle ich nicht.
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Denkt mal sieben, acht Monate zurück, als Bayern Roberts, Rice und Halperin verpflichtet haben. Die drei sind für BBL-Verhältnisse schon jetzt Kracher (gewesen). Klar, auch andere haben nunmehr größere Namen als früher eingekauft. Im Sommer wird der FC Bayern dann die nächste Runde einläuten. Pesic wird sich sicherlich einen bestimmten Freiraum haben geben lassen und dann wird eingekauft… An jüngere Talente vom Balkan oder aus dem Baltikum glaube ich aber nicht. Die Zeit dürfte bei einem Spitzenteam wegen der 6+6 Quote vorbei sein. Da ist ein Djedovic - also 1-2 Jahre nach Draft - das höchste der Gefühle. Hier wird ja gestandenen europäischen Nationalspielern (Halperin) vorgeworfen, nicht hinreichend zu produzieren. Wie soll denn da ein Nachwuchsspieler überzeugen? Aber vielleicht beginnt der FCB da ja auch das Geschäft mit dem Sammeln und Verleihen, wie es die spanischen ACB-Teams schon länger tun.