Wechselbörse FC Bayern München Basketball 2012/13
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Hier wird einfach eine ganz alte SD-Platte aufgelegt.
Wie oft mussten wir hier lesen, wie klein die Basketballwelt ist. Wie gut die SD-User informiert sind. Wie nah einige am Geschehen sind und wie wenig Ahnung wir Münchner haben wie Basketball in der BBL funktioniert.
Trotz all dieser Insider und Szenekenner sind hier bis heute keine näheren Gründe die zur Trennung geführt haben bekannt. Seltsam oder?
Hoeneß wird von vielen Bayernfans (auch von mir) kritisch gesehen, vor allem was seine Außendarstellung und einige Interviews betrifft. Nur verhalten sich hier einige User genauso wie die von Ihnen verschmähten Boulevard-Medien. Tagelang wird auf einer unglücklichen Formulierung teilweise auf einem unglücklich formulierten Ausdruck rumgehackt und sich furchtbar empört. Sätze aus dem Zusammenhang gerissen usw…
Aus “Wir wollen um die Meisterschaft mitkämpfen, müssen aber nicht Meister werden” wird “Hoeneß will Meister werden der arrogante Sack” - die Aussage “Wir müssen noch lernen” wird zu einer 180 Grad-Drehung, obwohl Hoeneß niemals gesagt hat “wir wissen jetzt man ein Basketballteam erfolgreich führt”. Und so weiter und so fort…
Ganz ehrlich da sind mir einige Mitglieder der Fußballgemeinde lieber. Die sagt einfach offen: Ich finde Hoeneß beschissen und ich finde den FC Bayern beschissen. Da weiß man gleich woran man ist und muss nicht in zähen Diskussionen jedes Wort, jeden Satz, jedes Interview von Hoeneß und Co. sezieren und interpretieren.
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Dass der Uli die Medien recht gut für seine bzw. FCB-Interessen nutzt bzw. einsetzt ist ja seit Jahren allgemeines Wissen. Dass aber die Sponsoren Schlange stehen bei den Fußballern liegt wohl zuerst an dem Erfolg über Jahrzehnte und eventuell nebenbei am medialen Zauber den Hoeness regelmäßig abliefert. Oft profimässig gezielt und manchmal menschlich emotional. Dank dieser Fußballerfolge einschl. gutem finanziellen Erfolg entstand die Marke FC Bayern.
Dass nun diese noch relativ erfolglose (nach FCB Ansprüchen) Basketballabteilung vom Erfolg der Marke FCB finanziell profitiert war zu erwarten. Sponsoren stehen lt. Uli Schlange (man musste sogar welche ablehnen, wie schrecklich), doch bleibt der gewünschte schnelle Erfolg aus …… stehen diese dann auch noch Schlange? Und kommt der klar definierte schnelle Erfolg nicht … beschädigt dies die Marke FCB? Diese Fragen treiben den Uli an und machen ihn ungeduldig und er mischt sich als Macher ein.
Das Zwischenergebnis ist bekannt und dass ein Großteil der 17 BBL-Basketballmanager sich wundert (oder insgeheim freut) ist normal, dass Fans die nicht zum FCB Basketball gehören sich mitfreuen wenn´s beim FCB nicht rund läuft ist auch normal. Müssten die Bayern einschl. Fans vom Fußball gewöhnt sein.
Es fehlt bei der Bayernführung Hoeness/Rauch die Geduld was über Jahre wachsen zu lassen und die Aussage “Fehlende Erfahrung” ist der Schuss ins Knie von Pesic jun. Tolles Vertrauen vom Uli in den Manager/Sportdirektor.
@poldibaer, mein lieber Freund - danke für den Post.
Ich denke, man kann Deiner Herleitung im wesentlichen zustimmen. Da gibt es keinen Dissens.
Eines hast Du vergessen: Uli ist selbst der größte Fan des FC Bayern.Widerspruch melde ich an bzgl. Deines letzten Absatzes.
a) Es ist sicher Geduld vorhanden, die Dinge reifen zu lassen - was nicht bedeutet, dass man bei Fehlentwicklungen korrigiert, ggf. auch überraschend und für Außenstehende vielleicht nicht in vollem Umfang nachvollziehbar.
b) Marko Pesic’s Arbeit ist von Uli explizit gelobt worden. Es gibt hier sicher den Unterschied zwischen Erfahrung als Organisation und der Kompetenz Einzelner. Klar? -
Der FCB ist(nicht) unverzichtbar für’s Basketballdeutschland. Wie könnte man den sonst soviel Spiele auf Sport1 sehen? In der Zeit vor dem FCB sah man ein paar Spiele und vielleicht das EndSpiel in den Playoffs.
Also der FCB ist doch für etwas nützlich, oder wars der Würstel-Kaiser?Vollkommen falsch. Der TV-Vertrag mit Sport1 bestand schon vorher. Wenn ich mich recht erinnere gab es in der Saison vor dem Aufstieg der Bayern auch schon 40 Spiele im Tv.
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Schaut man sich die BBL Teams an, so sind von den 5 größten deutschen Städten nur Berlin, München und Frankfurt vertreten. Die nächst größere BBL Stadt ist dann erst wieder Bonn, irgendwo um Platz 20. Das heißt, wir haben da ein gigantisches Loch. Städte wie Hamburg, Köln, Düsseldorf, Stuttgart etc. sind gar nicht mehr vertreten, mühen sich zwar teilweise, aber richtig gut gelingt das nicht. Viele BBL Teams kommen aus Städten, die von den Einwohnerzahlen kaum 100.000 aufweisen. Wie soll das denn bitte funktionieren? Wenn wir kontinuierlich in der BBL und in Europa nach vorne kommen wollen, werden gerade die größeren Regionen zwingend benötigt. Ich weiss nicht, warum Basketball z.B. in Köln oder Düsseldorf bisher nicht langfristiger professionell funktioniert. Zusammen mit München, Hamburg etc. sehe ich da die große Chance.
Berlin : Keine gescheite Fußball-Bundesliga, daher gute Möglichkeiten für andere Sportarten.
München : Fußballverein = Basketballverein.
Über Frankfurt kann man diskutieren.Es ist und bleibt das Problem, dass der Fußball in den großen Städten absolut dominant ist und Zuschauer wie Sponsoren abgreift. Basketball hat zudem das Problem, dass die Sportart zwar recht interessant, aber regeltechnisch auch ziemlich kompliziert ist. Das kommt bei Otto Normalverbraucher nicht so gut an.
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@Threepeat:
Es ist und bleibt das Problem, dass der Fußball in den großen Städten absolut dominant ist und Zuschauer wie Sponsoren abgreift. Basketball hat zudem das Problem, dass die Sportart zwar recht interessant, aber regeltechnisch auch ziemlich kompliziert ist. Das kommt bei Otto Normalverbraucher nicht so gut an.Wieso kompliziert? Im Fussball sagt man, das Runde muss ins Eckige, im Basketball dann eben, das Runde muss ins Runde!
Nein Spaß beiseite, ich denke Basketball ist im Aufwind, auch wegen der Bayern. Man muss das ganze konsequent weiterführen, dann kann sich der Sport trotz des Dominators Fussball weiterentwickeln. Das sieht man auch dieses Jahr, es werden immer größere Namen (Nachbar, Mallet, Halperin,…) verpflichtet und die Liga wird attraktiver. Man kann, wenn man will bis zu 70 Spiele live im TV/Livestream sehen. Das ist eine deutliche Steigerung, wenn auch OT hier
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Naja, die Frage ist ja nicht, wie viele Spiele kann ich im TV/Web anschauen, sondern, wie viele Menschen interessiert es.
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Der FCB ist(nicht) unverzichtbar für’s Basketballdeutschland. Wie könnte man den sonst soviel Spiele auf Sport1 sehen? In der Zeit vor dem FCB sah man ein paar Spiele und vielleicht das EndSpiel in den Playoffs.
Also der FCB ist doch für etwas nützlich, oder wars der Würstel-Kaiser?Vollkommen falsch. Der TV-Vertrag mit Sport1 bestand schon vorher. Wenn ich mich recht erinnere gab es in der Saison vor dem Aufstieg der Bayern auch schon 40 Spiele im Tv.
und mit Sicherheit hat die BBL in den Verhandlungen mit TV-Sendern argumentiert, dass in einem Jahr -wenn alles normal verläuft- der große FCB auch mit spielt.
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@ Korbbalfreund
Der langjährige Erfolg gibt Hoeneß nun mal recht - ich bin ein Mensch der gerne Taten sieht und diese liefert Hoeneß in vorbildlicher Weise am laufenden Band ab.
Dazu ein paar Zitate:
" Was geb ich auf mein Geschwätz von gestern."
" Es ist nur wichtig was hinten raus kommt."Da fehlt noch der Spruch: “Der Erfolg heiligt die Mittel”.
Vielleicht liegt da das Missverständnis zwischen einigen FCB Fans und einigen Kritikern. Dann bedeuten natürlich widersprüchliche Aussagen und Taten nicht viel, wenn alles dem sportlichen und finanziellen Erfolg untergeordnet werden darf. Oder hab ich da Ironie nicht verstanden?
Für einige mag das ja vorbildlich sein. Homan scheint mit dieser Weltsicht ja wirklich gut reinzupassen. Glückwunsch.
Trotz betriebswirtschaftlicher Verantwortung sehe ich das anders. Und das hat nichts mit weltfremdem Blümchen-Idealismus im Stile “alle müssen sich lieb haben” zu tun. Es zweifelt ja keiner die Leistungen von Hoeneß an. Die Art und Weise ist ab diskussionswürdig und nicht automatisch über alle Zweifel erhaben nur weil die Dividende oder der Tabellenplatz stimmt.
Das erklärt natürlich die wilden Grundsatzdiskussionen hier. Und das völlige Unverständnis auf die Sichtweise der beiden Seiten.
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…das hätte ich und viele andere hier den Bayern ganz kostenlos als Tipp sagen können.
Mich wunderts ja auch immer wieder, das Deutschland nicht alle vier Jahre Weltmeister wird - wo das Land doch mind. 80 Mio. Nationaltrainer hat…
Was da Deiner Meinung nach völlig planlos mit viel Geld aufgebaut wird, schreibt unterm Strich ja anscheinend ne schwarze Null. Seltsam oder?
wenn ich Bundestrainer wäre, würde Deutschland niemals Fußballweltmeister. Auch nicht im Basketball, das ist mir schon klar
Ob die schwarze Null steht, weiß ich nicht, wenn ja ist das ja respektabel und aller Ehren wert. Ist aber kein Alleinstellungsmerkmal der Bayern und das alleine reicht höchstwahrscheinlich nicht für die angestrebten Ziele. Klar ist im Sport viel denkbar, vielleicht wird Bayern ja mit aktuellem Kader und Trainer Meister, denkbar.
Aber was da gerade getrieben wird wirkt nach außen planlos, kennt man von den Fußballern halt nicht. Daher mein Post.
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Aber was da gerade getrieben wird wirkt nach außen planlos, kennt man von den Fußballern halt nicht. Daher mein Post.
Ehrlich?
Gomez Transfer, Timoschtschuk Gehalt / Leistung, Van Gaal Rauswurf, Klinsmann Missverständnis, Klopp nicht verpflichtet, Minderjährigenprostitution featured by Ribery, Brandstiftung featured by Breno, Martinez Wahnsinn usw… Also MIR würde da so einiges einfallen
Dagegen sind die Basketballer doch Waisenknaben. Aber das ist gar nicht das Problem. Jeder, der in seinem Leben was bewegt, egal auf welchem Niveau, der merkt eines sehr schnell: Jeder, der was macht, macht auch Fehler. Deshalb gibt es wenige die wirklich was anpacken und viele die nichts machen, dafür aber ständig nur am lästern sind. So ist das hier bei Schoenen-Dunk ja auch (nicht auf Dich bezogen).
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[…]
Hoeneß hat m. E. den unbedingten Siegeswille bei Bauermann vermißt, was man verstehen kann, wenn man den Verlauf der letzten Saison verfolgt. Man hat letzte Siason das Potential der Mannschaft gesehen aber nicht in den wichtigen Phasen. So hat man zu viele Außwärtsspiele hintereinander verloren und in den Play-Offs ein ganz schlechtes Bild abgegeben.
Natürlich muss Hoeneß nicht selbst wissen, wie man die Mannschaft zum Erfolg führt, dafür wird ja ein Trainer engagiert. […]Diese Argumentation ist für mich nicht nachvollziehbar. Die Vorbereitung in München ist alles andere als optimal verlaufen und das Team ist nicht gut in die Saison gekommen und hat es auch im weiteren Verlauf der Saison nicht geschafft, die z.T. eklatante Auswärtsschwäche abzulegen. Dies kann man Bauermann als Trainer anlasten, unabhängig davon, ob es auf mangelnden Siegeswillen zurück zu führen ist.
Nicht vorwerfen kann man ihm allerdings, dass er es nicht geschafft hat, dass das Team in der entscheidenen Saisonphase sein Potential nicht abrufen konnte. München hat die reguläre Saison mit zehn Siegen aus elf Spielen (einzige Niederlage: in Berlin) beendet.
In den Playoffs hat man es dann sogar geschafft, das erste Spiel in Quakenbrück zu gewinnen. Dass es in der Serie am Ende nicht gereicht hat, kann ohne Heimrecht, in extrem aufgeheizter Stimmung und gegen einen starken Gegner, meines Erachtens nicht als reiner Misserfolg gewertet werden, insbesondere aber nicht dem Trainer als mangelnder Siegeswille ausgelegt werden.
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Ich weis nicht ob sich Hoeneß an den deutschen Basketball gewöhnen muss oder der deutsche Basketball an Hoeneß.
Vermutlich ist beides der Fall. Damit letzteres vielleicht ein bisschen eher eintritt versuch ich mal ein bisschen was über Hoeneß zu erzählen. Ich kenn ihn auch nicht persönlich und bin auch kein Insider. Aber ich bin mein Leben lang militanter Bayernfan. Und im Gegensatz zu z.B. Jalapeno (den ich als User, Blogger, Analyst und Berichterstatter überaus schätze, ihn als Pseudobayernfan, mit aufgesetzter Objektivität der gerne mal zündelt (Hamann/Holston), aber gerne über die Stadtgrenze prügeln würde) macht es mir Uli Hoeneß nicht schwer Bayernfan zu sein. Ganz im Gegenteil.
Vielen der “Hater” wird das nun folgende nur als weitere Vorlage zum lästern dienen. Der ein oder andere der nicht nur rumproleten will und sich tatsächlich über Hoeneß wundert hilft es vielleicht zu verstehen.
Aufgrund einer Verletzung beendet Hoeneß früh seine Fussballerkarriere. 1979 wird er mit 27 jüngster Manager der Bundesligageschichte. Seine höchste abgeschlossene Ausbildung ist das Abitur. Ein Lehramtstudium bricht er wegen seiner Profifussballkarriere ab. Als er als Manager anfing hatten die Bayern einen Umsatz von 12 Millionen Mark und Schulden in Höhe von 7 Millionen Mark. 2010/2011 betrug der Umsatz des Konzerns (also Fc Bayern München AG und Stadion GmbH) über 300 Mio. Euro, die Nettoverschuldung beträgt 0 € und die AG hat seid mehr als 10 Jahren nur Gewinne zu verzeichnen. Während seiner Amtszeit als Manager wurde der Fc Bayern München 1 x Weltpokalsieger, 1 x Championsleaguesieger, 1 x UEFA-Pokalsieger, 16 x Deutscher Meister und 9 x DFB-Pokal Sieger. Laut einer Forbes-Liste aus diesem Jahr ist der FC Bayern auf Platz 11 der wertvollsten Sport-Clubs der Welt. Auf Platz 5 wenn man nur Fussballclubs nimmt. (das wertvollste Basketballteam sind übrigens die LA Lakers auf Platz 35)
Das sind jetzt mal nur die Rahmenbedingungen die man vielleicht im Hinterkopf behalten sollte wenn man über die Person Uli Hoeneß spricht. Aber versteht mich jetzt bitte nicht falsch. Das war keineswegs sein alleiniges Werk. Bald wird sich ein gewisser Herr Hopfner vom Fc Bayern verabschieden. Seines Zeichens Finanzvorstand und seid 1983 dabei. Die Wissenden unter den Bayernfans machen drei Kreuzzeichen dass der Nachfolger Christian Dreesen genaus so gut arbeitet. Ob Hopfner, Rumenigge, Hörwick, Beckenbauer, Breitner oder auch Müller Wohlfarth um mal nur die bekanntesten zu nennen. Hoeneß hat sich immer gute Leute ins Boot geholt die alle für diese Erfolge verantwortlich sind. Und er wird sicherlich nicht diese Leute zum Teil seit den 80er Jahren an seiner Seite behalten wenn er ihren Rat und Ideen nicht schätzen und nutzen würde. Hoeneß ist der Kopf des Erfolges. Das Epizentrum der Macht. Aber er ist sicherlich nicht beratungsresitent. Ein Manager der über 30 Jahre Erfolge feiert kann sich das gar nicht leisten. Er muss immer wieder auf sich verändernde Situationen reagieren. Sich hinterfragen und aus Fehlern lernen. Denn Fehler machen alle. Und der Hoeneß erst recht.
Meine Güte was hat der für Fehler gemacht. Erich Ribbeck, Jürgen Klinsmann, Spielerkäufe und –verkäufe… Und sicherlich gab es auch Fehler beim Basketball und Bauermann. Wobei er die Fehler natürlich genauso wenig alleine macht. Aber wenn er sieht das Fehler gemacht wurden oder werden schaltet er sich ein und schreckt nicht davor zurück seine eigenen Fehleinschätzungen zu revidieren und zu korregieren. Siehe Nerlinger bei dem das sehr geräuschlos ging.
Bei Bauermann ging das nicht. Und soweit meine Erfahrungen bezgl. Hoeneß geht hat das seinen Grund. Hoeneß labert viel. Er haut Parolen raus. „Rakete“, „Fernglas“ oder „Festgeldkonto“ mal als bekannte Beispiele. Aber das ist Medien-Blabla und interessiert eigentlich nicht wirklich. Interessant wird es wenn es um etwas wichtiges geht. Dann sollte man dem Hoeneß genau zuhören. Ich erinnere an Daum oder an die finanzielle Lage nationaler und internationaler Konkurenten. Oder gerade bei der DFB-Elf. Das mit dem Tischtennis ist ein Schmarrn. Aber was er eigentlich gesagt hat trifft es auf den Punkt. Zuviel Larifari. Es hat die „Bayern Arroganz“ Einzug erhalten. Das wissen um die eigene Stärke führt dazu beim stand von 4:0 zu meinen die Arbeit ist getan. Man verliert den Fokus. Das kennt Hoeneß von den Bayern und er hat gewarnt. Die junge DFB-Elf hat gemeint der Dicke mit dem roten Kopf dampfplaudert mal wieder. Bittere Quittung. Disziplin und harte Arbeit schützt vor sowas.
Disziplin und harte Arbeit. Hoeneß lebt das vor und erwartet es vom gesamten Verein. Nur dadurch hatte er Erfolg. Nur dadurch zeichnen sich große Mannschaften aus. Nur dadurch wirst du zum Weltbesten. (Siehe Vettel, siehe Messi, siehe Nowitzki)
Wenn Hoeneß redet muss man unterscheiden. Ist es „Abteilung Attacke“ oder meint er es ernst? Ersteres ist wenn er sagt man muss den BVB diese Saison zweimal schlagen. Ernst meint er es wenn er sagt das ihm keiner erzählen kann das der BVB mit dem kommunizierten Etat diesen Kader zahlt. Und wenn er sagt Foster wollte mehr Geld und erschien danach nicht mehr dann ist das für mich fast schon in Stein gemeisselt. Schlichtweg weil es noch nie vorkam das Hoeneß wenn er es ernst gemeint hat einen Schmarrn oder gar Lügen erzählt hat. Als er gesagt hat “mit Bauermann oder gar nicht“ meinte er es ernst. Nur ist das über zwei Jahre her, die Situation hat sich geändert und Hoeneß hat sich angepasst und eventuell auch einen gemachten Fehler erkannt und korregiert. Wenn Hoeneß sagt sie wollen um die Meisterschaft mitspielen dann ist das so. Auf SD wurden die Bayern ja auch von allen Seiten zum (alleinigen) Titelfavoriten erklärt. Die Situation hat sich geändert. Also ändert sich die Redart. Es wird beruhigt, es wird realistisch eingeschätzt das man eben doch noch lernen und entwickeln muss. Ich wundere mich das das sich hier bei SD gewundert wird über diese Aussagen. Sind sie doch völlig logisch und normal. Die meisten heir haben doch genau das gleiche gesagt oder sogar von Hoeneß diese Aussage eingefordert.
Und wenn nun Hoeneß meint er muss etwas über Bauermann loslassen, dann gehe ich davon aus das er weis was er tut und dass das was er sagt auch einen gewissen Hintergrund und Wahrheitsgehalt hat.
Ich bin nicht immer zufrieden mit dem was Hoeneß macht. Ich bin nicht immer glücklich mit dem was er sagt. Aber ich weis, dass wenn es scheiße läuft Hoeneß sich dran macht das es besser wird. Und es ist ihm bisher immer geglückt. Ich bin also zuversichtlich was Basketball in München betrifft. Auch wenns dieses Jahr vielleicht weh tun wird.
Übrigens liefert Hoeneß sich gerne mal Scharmützel mit Konkurrenten, wirbt Spieler ab und ist auf den eigenen Vorteil fokusiert. Aber er vergisst nie die anderen. Ob das „Rettungsspiele“ a la St. Pauli sind, oder Darlehen an einen Konkurrenten wie dem BVB. Als der FCB zur 100 Jahrfeier meines kreisklasse Klub angetreten ist waren ein Betrag x plus 10% der Zuschauereinnahmen vereinbart. Unser Präsi hat ein paar Wochen danach bei Bayern angerufen wie das ist mit der Abrechnung und der Überweisung der paar Tausen Euro Antrittsprämie aussieht. Hoeneß´s Sekretärin hat nur gemeint:“Ja braucht ihr kein Geld?“
Ich verrate euch jetzt ein Geheimnis. Und ich bin überzeugt dass das so stimmt. Hoeneß finanziert die Basketballer nicht aus eigener Tasche. Genau so wenig entscheidet er als Alleinherrscher über Aufstieg und Niedergang des „Projektes“ oder dem Anstellungsverhältnis von einzelnen Personen. Wenn er der Öffentlichkeit etwas sagt hat das meistens Gewicht und entspricht der Wahrheit. Und er ist kein Monster sonder hat seine Prinzipien. Und mit denen scheint er gut klar zu kommen. Denn in anbetracht der Menge an Leuten mit denen er als Spieler, Manager, Präsi und Wurstfabrikant zu tun hatte, ist die Zahl der Leute die an Hoeneß Ehre, Ehrlichkeit und Charakter zweifeln verschwindend gering. Eigentlich fallen mir nur Daum und Lemke ein. Aber das ist eine andere Geschichte.
Ich weis nicht ob ich jemanden überzeugt habe. Aber ich bin sicher das Hoeneß weiter „Basketball lernen“ wird. Er wird Fehler machen und diese korregieren und er wird auch wieder rumpeln. Über kurz oder lang aber wird der Erfolg stehen. Spätestens dann wird sich auch der deutsche Basketball an Uli Hoeneß gewöhnt haben.
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Einer der wenigen Bayernfans die halbwegs objektiv bestimmte Sachverhalte bewerten, sollen über die Stadtgrenze geprügelt werden?
Ja, genau so stellt man sich bedingungslose Gefolgschaft vor. Mei mei mei. Übrigens hätte der Link:de.wikipedia.org/wiki/Uli_Hoeness
auch gereicht…
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Sehr schöner Beitrage tribba…!!
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Ich weis nicht ob sich Hoeneß an den deutschen Basketball gewöhnen muss oder der deutsche Basketball an Hoeneß….
Puuuuh ich muss zugeben, ich hasse Romane in Foren, denn es ist anstrengend sie zu lesen. Aber der trifft es auf den Punkt!
Es wird in den nächste Jahren sicher noch einige Fehler im Basketball geben bei den Bayern, wie das aber in jedem Sportverein der Welt passiert. Das ist ganz normal, nur muss man sich dann nicht davor scheuen, diese zu korrigieren, auch wenn es rumpelt und weh tut und bei vielen als nicht nachvollziehbar rüberkommen mag.
Ob eine Entscheidung die richtige ist, sieht man sowieso immer erst danach!
Und nur um das noch mal klarzustellen, seine Abteilung “Attacke” gefällt mir auch nicht immer. In diese Kategorie würde ich auch die Demontierung Bauermanns einstufen!
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@tribba
Ich hab mir vorhin nochmal das Video von 1989 mit Daum und ihm angeschaut. Was danach noch alles zwischen den beiden vorgefallen ist, weiß ich nicht, da es mich bis jetzt nicht interessiert hat.
Irgendwann ist Hoeneß dann an die Öffentlichkeit und hat dann die Sache mit dem Koks (und damit letztlich offenbar mit einem massiven Suchtproblem) bekannt gemacht, und ihn so völlig demontiert. Natürlich hat er da die Wahrheit gesagt, aber die Frage ist immer ob die Art und Weise angemessen ist.
Bei Dirk Bauermann ist es ähnlich gelaufen.
Du sagst, du “kennst” Hoeneß seit Jahren, ich sage, viele hier “kennen” Bauermann seit Jahren. Und eben keineswegs so wie Hoeneß es dargestellt hat. Selbst wenn er auch hier mal wieder recht hat, ist die Art und Weise trotzdem unter aller Kanone.Genauso hätte er auch von Anfang an mehr Demut zeigen können. Da belehrt er die Leute die seit Jahren im Geschäftt sind, dass das mit dem Fernsehgeld ja gar nicht geht und lauter so Sachen. Jetzt auf einmal rudert er wieder zurück und versucht bei Bayern Basketball den Druck rauszunehmen, den er selbst aufgebaut hat.
Was soll das denn alles? Was erreicht er denn damit?Er hat halt eine sehr herausgehobene Machtposition und nutzt diese gnadenlos aus. So einfach ist das. Und so ist es immer wenn Einzelpersonen zu viel zu sagen haben.
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Ich verstehe nicht wie man mit den persönlichen und ökonomischen Erfolgen von Uli H. gegen sein vermeintliches und von manchen angeprangertes Fehlverhalten argumentieren kann. Nur weil jemand (wohlgemerkt besonders auf anderen Gebieten) sehr erfolgreich ist, heisst das doch noch lange nicht, das er deswegen darüber erhaben ist Fehler zu machen oder man sein Verhalten gar gutheissen muss.
Ein zweiter Punkt ist, dass hier oft Uli H. als Person verteidigt wird, obwohl er in den meisten und damit ernstzunehmenden Fällen, gar nicht als diese angegriffen wird, sondern nur sein Verhalten. In diesem Fall das “Spiel” mit den Medien. Dieses wiederum kann man als geschmacklos und rein taktisch Motiviert, für falsch halten, oder es als sehr geschickte Positionierung des eigenen Vereins feiern. Ich denke da wird es immer zwei Meinungen geben.
Ich hoffe die Neutralität meines Postes wurde erkannt, genauso wie die Absicht zu verdeutlichen, dass hier mMn. oft auf zwei verschiedenen Ebenen agrumentiert wird.
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…Genauso hätte er auch von Anfang an mehr Demut zeigen können. Da belehrt er die Leute die seit Jahren im Geschäftt sind, dass das mit dem Fernsehgeld ja gar nicht geht und lauter so Sachen. Jetzt auf einmal rudert er wieder zurück und versucht bei Bayern Basketball den Druck rauszunehmen, den er selbst aufgebaut hat.
Was soll das denn alles? Was erreicht er denn damit?Schau, die Frage könnte man sich bei Dir nun auch stellen. Da ziehst Du eine ganze Saison über Bauermann und dessen Spielweise her - und kaum wird dieser entlassen schwingst Du Dich zum Moralapostel in Sachen Bauermann Entlassung auf.
Da frage ich mich doch:
Was soll das denn alles. Was erreicht er denn damit?
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@dapeda: Völlig OT aber was genau ist am Gomez Transfer oder Timoschtschuks Gehalt denn falsch?
Wer da mitspielt woie der FCBayern mitspielen möchte muss eben auch eine Menge Geld in die Bank investieren (80/20 Regel) nach oben hin wirds schnell gaaanz teuer!Aber recht hast du mit den fehlern. Aber auch da zeigt sich beim FCB dass man eben konstant bemüht ist zügig zu handeln und einmal als “Fehler” erkannte Zustände schnellstmöglich aus der Welt zu schaffen, völlig ungeachtet der äusseren Umstände. Magath wurde nach nem Double rausgeworfen, Van Gaal war ein paar Monate nach dem CL Finale seinen Job los und bei Klinsmann wurde die Reissleine ebenfalls gezogen als man der Meinung war, schlimmeres könnte noch verhindert werden.
Der FCB sucht sein Heil seit jeher in der Bewegung und Veränderung – und da kann man immer nur feststellen, langfristig sind sie damit sehr erfolgreich.
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…Genauso hätte er auch von Anfang an mehr Demut zeigen können. Da belehrt er die Leute die seit Jahren im Geschäftt sind, dass das mit dem Fernsehgeld ja gar nicht geht und lauter so Sachen. Jetzt auf einmal rudert er wieder zurück und versucht bei Bayern Basketball den Druck rauszunehmen, den er selbst aufgebaut hat.
Was soll das denn alles? Was erreicht er denn damit?Schau, die Frage könnte man sich bei Dir nun auch stellen. Da ziehst Du eine ganze Saison über Bauermann und dessen Spielweise her - und kaum wird dieser entlassen schwingst Du Dich zum Moralapostel in Sachen Bauermann Entlassung auf.
Da frage ich mich doch:
Was soll das denn alles. Was erreicht er denn damit?
Sehr witzig.
Es geht doch hier um die Art und Weise der Entlassung. Das steht auch so in meinem Beitrag. Über Bauermann persönlich habe ich nie hergezogen, sondern mehrmals seine Verdienste betont. Lediglich die Spielweise ist etwas veraltet, aber das ist ja schon fast ein Gemeinplatz.
Deswegen glaube ich auch, dass er zurückkommen wird, stärker denn je. Und wahrscheinlich fährt er dann auch seine zehnte Meisterschaft ein. Mit Göttingen oder so.Vielleicht ist der Hoeneß ja auch privat ein netter Kerl. Beruflich hätte ich jedoch nichts mit ihm zu tun haben wollen. Das wär mir zu gefährlich.
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Ich verstehe nicht wie man mit den persönlichen und ökonomischen Erfolgen von Uli H. gegen sein vermeintliches und von manchen angeprangertes Fehlverhalten argumentieren kann. Nur weil jemand (wohlgemerkt besonders auf anderen Gebieten) sehr erfolgreich ist, heisst das doch noch lange nicht, das er deswegen darüber erhaben ist Fehler zu machen oder man sein Verhalten gar gutheissen muss.
Ein zweiter Punkt ist, dass hier oft Uli H. als Person verteidigt wird, obwohl er in den meisten und damit ernstzunehmenden Fällen, gar nicht als diese angegriffen wird, sondern nur sein Verhalten. In diesem Fall das “Spiel” mit den Medien. Dieses wiederum kann man als geschmacklos und rein taktisch Motiviert, für falsch halten, oder es als sehr geschickte Positionierung des eigenen Vereins feiern. Ich denke da wird es immer zwei Meinungen geben.
Ich hoffe die Neutralität meines Postes wurde erkannt, genauso wie die Absicht zu verdeutlichen, dass hier mMn. oft auf zwei verschiedenen Ebenen agrumentiert wird.
Nun da muss ich dir widersprechen, nicht das mit der Neutralität, darum bist du definitiv bemüht, sondern mit der Trennung zweier Dinge. Zum einen gehören die ja zusammen, weil es nunmal nur eine Person ist um die es da geht und ihr Verhalten - positiv oder negativ - gehört zu ihr und genau genommen können wir Menschen eine Person nur über ihr Verhalten und Aussehen bewerten.
Der entscheidende Punkt ist aber ein anderer: Die User die sein Verhalten und seine Erfolge in der Vergangenheit in Verbindung bringen, wollen damit glaube ich etwas anderes sagen. Es geht darum, dass die Zeit ihm eigentlich immer recht gegeben hat. Er hat sich für den Moment falsch verhalten, oft war das, was er tat, mehr als nur moralisch fragwürdig, er hat Leute an den Pranger gestellt und verleumdet, sie als Weltfremde oder Lügner dargestellt. Im Endeffekt hat er aber damit auch einiges erreicht, er hat andere geschützt, oft von der Öffentlichkeit absolut unbemerkt hat er sie auf dem Fokus geschoben, ihnen Rückendeckung gegeben. Entscheidend war für ihn immer, inwieweit die Beteiligten an der Verwirklichung seiner Ziele interessiert waren und auch, welche Konsequenzen er befürchten muss. Er hat sich dabei oft weit aus dem Fenster gelehnt, bei Daum eigentlich zu weit, denn hätte Daum stillgehalten, wäre Hoeneß nicht mehr tragbar gewesen. Er hätte um seinen geliebten FC Bayern willen gehen müssen. Aber es kam anders, da Daum wohl wieder mal auf Koks war, als er der Haarprobe zustimmte.
Da damit aber Hoeneß’ Aussage plötzlich bestätigt wurde, wurde auch ein weiterer Teil von seiner Motivation freigelegt. Es ging ihm in dem Moment der Aussage nicht einfach darum, Daum zu motivieren, er befürchtete wirklich Schaden. Genau diese schonungslose, oft eben auch beleidigende Offenheit ist ein wesentlicher Teil seines Erfolges. Die Menschen, die an dem Erfolg teilhaben, und auch die, die sich darin sonnen, nämlich die Fans, wissen diese Art deswegen langfristig immer wieder zu schätzen.
Freilich die, denen der Erfolg des FCB egal ist oder gar zuwider geht, sehen in Hoeneß nur den ätzenden, grätzenden Choleriker, weil sein Auftreten für sie ja nur selten von Vorteil ist. Aber so sind wir Menschen und auch Hoeneß selbst. Wir handeln auf den eigenen Vorteil bedacht, Hoeneß vielleicht sogar ein wenig offener als seine Kritiker. Das tut jeder Mensch, das ist unsere Natur.Hoeneß hat jetzt wieder über die Stränge geschlagen, er bringt sein Baby “Basketball” durchaus in Gefahr und ich persönlich bin überhaupt nicht begeistert. Der Plan B ist mal wieder nicht da oder nicht erkennbar, wie bei Daum damals, kein Hintertürchen, kein doppelter Boden zur Absicherung. Er ging voll auf Bauermann los, die Prügel bezieht er jetzt nicht ganz zu Unrecht, auch wenn er, wenn man ehrlich ist, nur das gesagt hat, was sowieso bereits bekannt war bzw. jetzt über verschiedene Insider und die Presse auch bestätigt wurde oder auch einfach offensichtlich ist
-Bauermann sieht seine Philosophie über allem anderen- Bauermann kommuniziert schlecht, im Alltag aber auch insbesondere als Spieler über die Stränge schlugen
- Bauermann lies dann auch nicht mit sich reden. Er war beratungsresistent
- Bauermann war in der Vorbereitung nicht auf den Erfolg fokussiert
- Bauermanns Team war nicht fit (Jovan Buha durfte so gut wie nichts machen)
Die Prügel bezieht er vor allem für die Art und Weise. Er war bei seiner Wutrede, energisch und aggressiv, er polarisierte, differenzierte aber nicht und redete das Gesamtbild von Bauermann schlecht, er ließ nicht zu dass etwas relativiert werden konnte. Er annte aber auch aus meiner Sicht den entscheidenden Grund, den ich gerade erst, als ich das Buschmann-Interview zum 4. Mal angesehen habe, entdeckte. Bauermann sah sich, seine Person, Denkweise, Philosophie und sein Netzwerk bedeutender als den FC Bayern im Basketball. Das stellte sich wohl vor allem im letzten Gespräch heraus. Genau das hat Hoeneß aber mit sicher auf die Palme getrieben, für ihn geht es nur um den FC Bayern, egal ob Basketball oder Fußball. Und genau das verlangt er auch von seinen führenden Angestellten. Wer sich hier abgrenzt oder sogar darüber setzt hat es schwer bzw. ist nicht lange beim FCB.
Und genau das macht in der Regel seinen Erfolg auch aus. Beim FCB arbeiten mit Hoeneß vor allem Leute, die alle in die selbe Richtung arbeiten, die ein Primärziel haben. Diese Philosophie wird auch weitergetragen an die Fans. Genau deshalb ist es auch nicht der Erfolg allein, der einfach Neider hervorruft. Es ist nahezu logisch, dass Leute mit einem anderen Fokus sich schwer tun dem FCB auch nur irgendetwas abzugewinnen. Deswegen ist so leich zu “haten”. Ein und die selbe Sache ist es aus meiner Sicht die den Erfolg, die Liebe dazu und auch die Abneigung dazu ausmacht. Das ist legitim, denn der Wille zum Erfolg ist bedingungsloser als anderswo, Kollateralschäden werden leichtfertiger hingenommen.
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@dapeda: Völlig OT aber was genau ist am Gomez Transfer oder Timoschtschuks Gehalt denn falsch?
OT: Beim Gomez Transfer gabs über die monetären Ausmaße ein riesen Geschrei. Bis dato mit 35 Mio. teuerster Bundeligatransfer. Viele halten ihn nach wie vor, sagen wir mal “nicht gerade für einen begnadeten Fußballer”. Du hast sicher recht, dass ein Verein wie Bayern eine starke Bank braucht. Ob es dafür einen wie Timoschtschuk braucht, der mit allerlei Starallüren, eigenen Koch und Friseur anreiste, 6 Mio. im Jahr verdient und dafür doch recht überschaubare Leistungen erzielt und sich im Verlauf der Jahre meist recht weit hinten auf der Bank wiederfindet, ist diskutabel
Zurück zum eigentl. Thema: Schaut man sich nun Timoschtschuks Jahressalär mal an, betrachtet seine Stellung im Verein und blickt dann auf den Bayern Basketball Etat dürfte das die Diskussion, ob man die Basketball Mio. nicht besser in einen neuen Spieler investiert hätte, wieder etwas relativieren.
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Es muss in einem Unternehmen immer einer das Sagen haben, wenn es funktionieren soll. Wenn Bauermann, seine Philosophie über den FC Bayern gestellt hat, war es nur folgerichtig Ihn an die freie Luft zu setzen. Da wär mir auch die Hutschnur hochgegangen. Soll er doch seinen eigenen Verein aufmachen und die Gelder für seine Philosophie einholen. Das Geld anderer Leute ausgeben und keine Verantwortung dafür zu übernehmen ist immer einfacher.
Man sollte vielleicht mal bedenken, dass das Basketballprojekt FC Bayern München gestorben wäre, wenn Bauermann weitergewurschelt hätte. Es hätten durchaus 4 Niederlagen bisher zu Buche stehen können. -
@dapeda: Völlig OT aber was genau ist am Gomez Transfer oder Timoschtschuks Gehalt denn falsch?
OT: Beim Gomez Transfer gabs über die monetären Ausmaße ein riesen Geschrei. Bis dato mit 35 Mio. teuerster Bundeligatransfer. Viele halten ihn nach wie vor, sagen wir mal “nicht gerade für einen begnadeten Fußballer”. Du hast sicher recht, dass ein Verein wie Bayern eine starke Bank braucht. Ob es dafür einen wie Timoschtschuk braucht, der mit allerlei Starallüren, eigenen Koch und Friseur anreiste, 6 Mio. im Jahr verdient und dafür doch recht überschaubare Leistungen erzielt und sich im Verlauf der Jahre meist recht weit hinten auf der Bank wiederfindet, ist diskutabel
Zurück zum eigentl. Thema: Schaut man sich nun Timoschtschuks Jahressalär mal an, betrachtet seine Stellung im Verein und blickt dann auf den Bayern Basketball Etat dürfte das die Diskussion, ob man die Basketball Mio. nicht besser in einen neuen Spieler investiert hätte, wieder etwas relativieren.
So wie ich das hier in diesem Thread gelernt habe, würde das auch nicht gehen, da beim FC Bayern nicht querfinanziert wird
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Vorschlag an die admins:
Könnten wir bitte einen eigenen U. Hoeness Thread aufmachen??
Es gibt soviele Jünger vom Hoeness hier, die könnten sich doch gerne mal woanders unterhalten.
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Vorschlag an die admins:
Könnten wir bitte einen eigenen U. Hoeness Thread aufmachen??
Es gibt soviele Jünger vom Hoeness hier, die könnten sich doch gerne mal woanders unterhalten.
Und bitte einen Bayern Hater Thread. Dann müssten wir uns sowas nichtmehr durchlesen. Danke!
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Vorschlag an die admins:
Könnten wir bitte einen eigenen U. Hoeness Thread aufmachen??
Es gibt soviele Jünger vom Hoeness hier, die könnten sich doch gerne mal woanders unterhalten.
Und bitte einen Bayern Hater Thread. Dann müssten wir uns sowas nichtmehr durchlesen. Danke!
Dann könnte man DIESEN Thread allerdings auch gleich zumachen…
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Vorschlag an die admins:
Könnten wir bitte einen eigenen U. Hoeness Thread aufmachen??
Es gibt soviele Jünger vom Hoeness hier, die könnten sich doch gerne mal woanders unterhalten.
Und bitte einen Bayern Hater Thread. Dann müssten wir uns sowas nichtmehr durchlesen. Danke!
DURCHlesen kannst du ja gerne das Endlosgelaber der Möchtergerns-Manager-Business-Kenner und der Was-weiss-ich-doch-alles-Heuler. Das dürfte dir entgegenkommen.
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Liebe Münchner Fans,
ein Teil von euch wirft Nicht-FCB-Fans vor über Uli Hoeness zu urteilen ohne ihn zu kennen. Zum Teil wird er lt. euch ja auch verunglimpft.
Was macht ihr mit Bauermann? Da kann man euch ebenso vorwerfen ihr urteilt ohne ihn zu kennen und ihr verunglimpft ihn. Dies recht massiv; doch ihr habt ebenso wenig Ahnung wie wir Nicht-FCB-Fans warum Bauermann auf eine recht unangenehme Art von Uli gefeuert wurde.
Haltet euch mal den Spiegel vor und ihr seht …… ihr seid keinen Deut besser als diejenigen die ihr kritisiert.
Edith meint: Poldi setzt den Helm auf, schnall diesen fest …das Gewitter ist nahe.
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Liebe Münchner Fans,
ein Teil von euch wirft Nicht-FCB-Fans vor über Uli Hoeness zu urteilen ohne ihn zu kennen. Zum Teil wird er lt. euch ja auch verunglimpft.
Was macht ihr mit Bauermann? Da kann man euch ebenso vorwerfen ihr urteilt ohne ihn zu kennen und ihr verunglimpft ihn. Dies recht massiv; doch ihr habt ebenso wenig Ahnung wie wir Nicht-FCB-Fans warum Bauermann auf eine recht unangenehme Art von Uli gefeuert wurde.
Haltet euch mal den Spiegel vor und ihr seht …… ihr seid keinen Deut besser als diejenigen die ihr kritisiert.
Edith meint: Poldi setzt den Helm auf, schall diesen fest …das Gewitter ist nahe.
Poldi, ich sags dir ja nur ungern, aber du verdrehst was. Der eine wirft dir was vor, der andere schreibt was. Und du machst beide quasi zu einer Person weil sie beide regelmäßig den AudiDOme besuchen.
Du bist auch nicht eine Person mit Spielfuehrer, …, DefenseFirst, hirschaider oder franz.Edith meint noch, dass es dieses Forum nicht gäbe, wenn es nur um den Austausch von Fakten ginge. Es geht um Meinungen, Ansichten, Gerüchte etc und das ist gut so
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Liebe Münchner Fans,
ein Teil von euch wirft Nicht-FCB-Fans vor über Uli Hoeness zu urteilen ohne ihn zu kennen. Zum Teil wird er lt. euch ja auch verunglimpft.
Was macht ihr mit Bauermann? Da kann man euch ebenso vorwerfen ihr urteilt ohne ihn zu kennen und ihr verunglimpft ihn. Dies recht massiv; doch ihr habt ebenso wenig Ahnung wie wir Nicht-FCB-Fans warum Bauermann auf eine recht unangenehme Art von Uli gefeuert wurde.
Haltet euch mal den Spiegel vor und ihr seht …… ihr seid keinen Deut besser als diejenigen die ihr kritisiert.
Edith meint: Poldi setzt den Helm auf, schall diesen fest …das Gewitter ist nahe.
Poldi, ich sags dir ja nur ungern, aber du verdrehst was. Der eine wirft dir was vor, der andere schreibt was. Und du machst beide quasi zu einer Person weil sie beide regelmäßig den AudiDOme besuchen.
Du bist auch nicht eine Person mit Spielfuehrer, Mastermind00, DefenseFirst, hirschaider oder franzIch schrieb ein Teil, die Einzelnen aufführen ist nicht notwendig.
Auf mich bezogen hab ich das nicht geschrieben, gilt allgemein.
NIcht Münchner urteilen negativ über Person A, Münchner regen sich auf und urteilen genauso negativ über Person B. Wo ist das gleiche Maß? -
Vorschlag an die admins:
Könnten wir bitte einen eigenen U. Hoeness Thread aufmachen??
Es gibt soviele Jünger vom Hoeness hier, die könnten sich doch gerne mal woanders unterhalten.
Und bitte einen Bayern Hater Thread. Dann müssten wir uns sowas nichtmehr durchlesen. Danke!
Eigentlich passt ihr doch ganz gut zu Hoeneß und dem FC Bayern. Wer nicht für euch ist, ist gegen euch. Wer eine andere Meinung hat ist ein Bayern-Hasser, pauschal und ohne Kompromisse. Es gibt hier Ignore-Listen die öffentlich zur Schau gestellt werden und bei den Ignorierten allenfalls für ein müdes Lächeln sorgen. Die Bamberger sollen ohnehin nur in ihren eigenen Threads schreiben. Die haben hier nichts zu suchen, denn das ist ja schließlich der FC Bayern. Was die Vereinsspitze sagt ist Gesetz.
Bis vor ein paar Wochen war Bauermann der Heilsbringer. Jetzt ist er ein fauler Sack, weil der Hoeneß das gesagt hat, und der hat ja auch bei Daum recht gehabt. Und bestimmt er was gedacht werden muss. Das nimmt schon leichte totalitäre Züge an.
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Eigentlich passt ihr doch ganz gut zu Hoeneß und dem FC Bayern. Wer nicht für euch ist, ist gegen euch. Wer eine andere Meinung hat ist ein Bayern-Hasser, pauschal und ohne Kompromisse. Es gibt hier Ignore-Listen die öffentlich zur Schau gestellt werden und bei den Ignorierten allenfalls für ein müdes Lächeln sorgen. Die Bamberger sollen ohnehin nur in ihren eigenen Threads schreiben. Die haben hier nichts zu suchen, denn das ist ja schließlich der FC Bayern. Was die Vereinsspitze sagt ist Gesetz.
Bis vor ein paar Wochen war Bauermann der Heilsbringer. Jetzt ist er ein fauler Sack, weil der Hoeneß das gesagt hat, und der hat ja auch bei Daum recht gehabt. Und bestimmt er was gedacht werden muss. Das nimmt schon leichte totalitäre Züge an.
Danke, das es mal einer anspricht. Es gibt hier wirklich einige Leute, die dieses Forum gleichschalten wollen. Das darf nicht geschehen.
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Liebe Münchner Fans,
ein Teil von euch wirft Nicht-FCB-Fans vor über Uli Hoeness zu urteilen ohne ihn zu kennen. Zum Teil wird er lt. euch ja auch verunglimpft.
Was macht ihr mit Bauermann? Da kann man euch ebenso vorwerfen ihr urteilt ohne ihn zu kennen und ihr verunglimpft ihn. Dies recht massiv; doch ihr habt ebenso wenig Ahnung wie wir Nicht-FCB-Fans warum Bauermann auf eine recht unangenehme Art von Uli gefeuert wurde.
Haltet euch mal den Spiegel vor und ihr seht …… ihr seid keinen Deut besser als diejenigen die ihr kritisiert.
Edith meint: Poldi setzt den Helm auf, schall diesen fest …das Gewitter ist nahe.
Poldi, ich sags dir ja nur ungern, aber du verdrehst was. Der eine wirft dir was vor, der andere schreibt was. Und du machst beide quasi zu einer Person weil sie beide regelmäßig den AudiDOme besuchen.
Du bist auch nicht eine Person mit Spielfuehrer, , DefenseFirst, hirschaider oder franz.Lol darf ich frage, womit ich es “verdient” habe, in dieser Aufzählung zu erscheinen? ^^ Kann ich da irgendwie Einspruch erheben dagegen erheben oder so?
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Da tummelt sich ja wieder alles mit Rang und Namen auf der letzten Seite. Bin mir sicher, dass die Beiträge hochinteressant waren. Leider habe ich sie nicht gelesen.
Um vielleicht wieder auf den ursprünglichen Sinn dieser Wechselbörse zu kommen:
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Liebe Münchner Fans,
ein Teil von euch wirft Nicht-FCB-Fans vor über Uli Hoeness zu urteilen ohne ihn zu kennen. Zum Teil wird er lt. euch ja auch verunglimpft.
Was macht ihr mit Bauermann? Da kann man euch ebenso vorwerfen ihr urteilt ohne ihn zu kennen und ihr verunglimpft ihn. Dies recht massiv; doch ihr habt ebenso wenig Ahnung wie wir Nicht-FCB-Fans warum Bauermann auf eine recht unangenehme Art von Uli gefeuert wurde.
Haltet euch mal den Spiegel vor und ihr seht …… ihr seid keinen Deut besser als diejenigen die ihr kritisiert.
Edith meint: Poldi setzt den Helm auf, schall diesen fest …das Gewitter ist nahe.
Poldi, ich sags dir ja nur ungern, aber du verdrehst was. Der eine wirft dir was vor, der andere schreibt was. Und du machst beide quasi zu einer Person weil sie beide regelmäßig den AudiDOme besuchen.
Du bist auch nicht eine Person mit Spielfuehrer, Mastermind00, DefenseFirst, hirschaider oder franz.Lol darf ich frage, womit ich es “verdient” habe, in dieser Aufzählung zu erscheinen? ^^ Kann ich da irgendwie Einspruch erheben dagegen erheben oder so?
das war gar nicht negativ gemeint. Eher Beispiele für Leute die hier schreiben, vom selben Verein kommen und oft unterschiedliche Ansichten von Poldi haben
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Ok verstanden. Trotzdem möchte ich dich bitten, mich aus dieser Aufzählung rauszunehmen. Danke.
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Ok verstanden. Trotzdem möchte ich dich bitten, mich aus dieser Aufzählung rauszunehmen. Danke.
so schlimm?