Wechselbörse FC Bayern München Basketball 2012/13
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Wir haben 6 Deutsche im Kader von denen 4 absolut rotationstauglich sind. Bei den Deutschen wird nichts mehr passieren, denn sonst hätte man Schwethelm nicht abgegeben! Bei Greene und Hamann weiß man was man bekommt. Benzing muss sch weiterentwickeln und Jagla wird keine 2. solche Saison spielen.
Meinst du er wird noch schlechter?
Man darf aber auch nicht vergessen, dass die 3 nicht mehr die jüngsten sind und dadurch nicht weniger verletzungsanfällig werden…
Als Backup, mit deutschem Pass gibt es aber wahrlich schlechtere Alternativen… -
Wir haben 6 Deutsche im Kader von denen 4 absolut rotationstauglich sind. Bei den Deutschen wird nichts mehr passieren, denn sonst hätte man Schwethelm nicht abgegeben! Bei Greene und Hamann weiß man was man bekommt. Benzing muss sch weiterentwickeln und Jagla wird keine 2. solche Saison spielen.
Meinst du er wird noch schlechter?
Man darf aber auch nicht vergessen, dass die 3 nicht mehr die jüngsten sind und dadurch nicht weniger verletzungsanfällig werden…
Als Backup, mit deutschem Pass gibt es aber wahrlich schlechtere Alternativen…Man hat ja keine Wahl die Backups müssen die Deutschen sein und da ist es nicht so schlecht, wenn man da erfahrene hat und dazu jemanden wie Benzing, der viel mehr im Tank hat als er bisher gezeigt hat.
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Mal unabhängig vom FC Bayern: Welche Deutschen sind denn überhaupt noch auf dem Markt, die auch wirklich BBL-Minuten spielen können?
Ohlbrecht
Staiger
MönninghoffFrag doch mal in Bamberg nach die könnten glaub noch jemanden gebrauchen
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Mal unabhängig vom FC Bayern: Welche Deutschen sind denn überhaupt noch auf dem Markt, die auch wirklich BBL-Minuten spielen können?
Ohlbrecht
Staiger
MönninghoffFrag doch mal in Bamberg nach die könnten glaub noch jemanden gebrauchen
Wow.
Soll das jetzt eine Provokation sein? -
Mal unabhängig vom FC Bayern: Welche Deutschen sind denn überhaupt noch auf dem Markt, die auch wirklich BBL-Minuten spielen können?
Ohlbrecht
Staiger
MönninghoffFrag doch mal in Bamberg nach die könnten glaub noch jemanden gebrauchen
Wow.
Soll das jetzt eine Provokation sein?und was für eine. Evtl. ist sie aber auf dem Weg von Würzburg über München nach Bamberg etwas weichgespült worden
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Mal unabhängig vom FC Bayern: Welche Deutschen sind denn überhaupt noch auf dem Markt, die auch wirklich BBL-Minuten spielen können?
Ohlbrecht
Staiger
MönninghoffFrag doch mal in Bamberg nach die könnten glaub noch jemanden gebrauchen
Wow.
Soll das jetzt eine Provokation sein?War eigtl nicht so geplant…Ich denke einfach ihr habt euch da schon mehr Gedanken drüber gemacht, weil für den Titelverteidiger seid ihr was die Rotationsdeutschen angeht doch noch ein wenig dünn bestückt. Meiner Meinung nach…
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Mal unabhängig vom FC Bayern: Welche Deutschen sind denn überhaupt noch auf dem Markt, die auch wirklich BBL-Minuten spielen können?
Ohlbrecht
Staiger
MönninghoffFrag doch mal in Bamberg nach die könnten glaub noch jemanden gebrauchen
Wow.
Soll das jetzt eine Provokation sein?War eigtl nicht so geplant…Ich denke einfach ihr habt euch da schon mehr Gedanken drüber gemacht, weil für den Titelverteidiger seid ihr was die Rotationsdeutschen angeht doch noch ein wenig dünn bestückt. Meiner Meinung nach…
Meinst du?
Man hat ab Januar 3 Deutsche in der festen Rotation. Zusammen mit den 6 Ausländern wäre das die gleiche Rotationsgröße wie 11/12. Dazu noch Schmidt und Neumann die auch ihre Minuten sehen werden. Bamberg wird keinen Deutschen mehr verpflichten. Aber gut dass wir drüber reden…im Bayernthread.OT Ende -
Mal unabhängig vom FC Bayern: Welche Deutschen sind denn überhaupt noch auf dem Markt, die auch wirklich BBL-Minuten spielen können?
Ohlbrecht
Staiger
MönninghoffJe nach Team vllt noch Hain, Noch, Shtein, Theilig, Wilkins
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Mal unabhängig vom FC Bayern: Welche Deutschen sind denn überhaupt noch auf dem Markt, die auch wirklich BBL-Minuten spielen können?
Ohlbrecht
Staiger
MönninghoffFrag doch mal in Bamberg nach die könnten glaub noch jemanden gebrauchen
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Soll das jetzt eine Provokation sein?War eigtl nicht so geplant…Ich denke einfach ihr habt euch da schon mehr Gedanken drüber gemacht, weil für den Titelverteidiger seid ihr was die Rotationsdeutschen angeht doch noch ein wenig dünn bestückt. Meiner Meinung nach…
Meinst du?
Man hat ab Januar 3 Deutsche in der festen Rotation. Zusammen mit den 6 Ausländern wäre das die gleiche Rotationsgröße wie 11/12. OT Ende6+3=11? In der Kurzversion die du hier schreibst macht das wenig Sinn so, aber egal
@PUNKTpunktPUNKT: Theilig spielt jetzt in Crailsheim
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Mal unabhängig vom FC Bayern: Welche Deutschen sind denn überhaupt noch auf dem Markt, die auch wirklich BBL-Minuten spielen können?
Ohlbrecht
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MönninghoffFrag doch mal in Bamberg nach die könnten glaub noch jemanden gebrauchen
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Soll das jetzt eine Provokation sein?War eigtl nicht so geplant…Ich denke einfach ihr habt euch da schon mehr Gedanken drüber gemacht, weil für den Titelverteidiger seid ihr was die Rotationsdeutschen angeht doch noch ein wenig dünn bestückt. Meiner Meinung nach…
Meinst du?
Man hat ab Januar 3 Deutsche in der festen Rotation. Zusammen mit den 6 Ausländern wäre das die gleiche Rotationsgröße wie 11/12. OT Ende6+3=11? In der Kurzversion die du hier schreibst macht das wenig Sinn so, aber egal
@PUNKTpunktPUNKT: Theilig spielt jetzt in Crailsheim
Das war auf die Saison 11/12 bezogen…es war eine 9er Rotation
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Mal unabhängig vom FC Bayern: Welche Deutschen sind denn überhaupt noch auf dem Markt, die auch wirklich BBL-Minuten spielen können?
Ohlbrecht
Staiger
MönninghoffFrag doch mal in Bamberg nach die könnten glaub noch jemanden gebrauchen
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Soll das jetzt eine Provokation sein?War eigtl nicht so geplant…Ich denke einfach ihr habt euch da schon mehr Gedanken drüber gemacht, weil für den Titelverteidiger seid ihr was die Rotationsdeutschen angeht doch noch ein wenig dünn bestückt. Meiner Meinung nach…
Meinst du?
Man hat ab Januar 3 Deutsche in der festen Rotation. Zusammen mit den 6 Ausländern wäre das die gleiche Rotationsgröße wie 11/12. OT Ende6+3=11? In der Kurzversion die du hier schreibst macht das wenig Sinn so, aber egal
@PUNKTpunktPUNKT: Theilig spielt jetzt in Crailsheim
Erst denken, dann schreiben. Ist das wirklich soooooo schwer?
11/12 = Saison 2011/2012!!! -
@psychologe:
Wow.
Soll das jetzt eine Provokation sein?War eigtl nicht so geplant…Ich denke einfach ihr habt euch da schon mehr Gedanken drüber gemacht, weil für den Titelverteidiger seid ihr was die Rotationsdeutschen angeht doch noch ein wenig dünn bestückt. Meiner Meinung nach…
Klang etwas provokant, war aber abscheinend nicht deine Absicht, kann ja mal passieren.
Meiner Meinung nach ist die einzigste Veränderung zum vorherigen Jahr, dass wir Zirbes für Pleiß geholt haben.( zugegebenermaßen ein Downgrade)
Gavel bekommt im Januar einen deutschen Pass, bis dahin könnte es in der BBL etwas eng werden, da hast du Recht, allerdings wage ich es zu bezweiflen, dass irgendeiner dieser Spieler uns tatsächlich weiterhelfen würden.Ich denke schon, dass Heyder und Co. noch etwas in der Hinterhand haben.
Denn die Verantwortlichen reagieren auf Fragen, in Sachen Quote, relativ gelassen und ich kann mir einfach nicht vorstellen, dass Heyder kein Ass mehr im Ärmel hat.Es gibt allerdings auch einige ( ungläubige) Bamberger, die sich wahnsinnige Sorgen machen, deshalb kann ich dich verstehen.
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@Jalapeno:
Meinst du?
Man hat ab Januar 3 Deutsche in der festen Rotation.Und bis Mitte Januar spielt man ne 8-er Rotation bei der ganzen Euroleague Belastung? Man kommt doch gar nicht drum rum noch einen Deutschen zu holen, oder aber einem Neumann, Schmitt, Richter relativ viele Minuten zu geben!
Hier ist Bayern definitiv besser aufgestellt, was die Deutschen betrifft und das obwohl man noch 2 abgegeben hat für 1 Jahr. -
@DefenseFirst:
Und bis Mitte Januar spielt man ne 8-er Rotation bei der ganzen Euroleague Belastung? Man kommt doch gar nicht drum rum noch einen Deutschen zu holen, oder aber einem Neumann, Schmitt, Richter relativ viele Minuten zu geben!
Hier ist Bayern definitiv besser aufgestellt, was die Deutschen betrifft und das obwohl man noch 2 abgegeben hat für 1 Jahr.Vielleicht hat Bamberg auch einfach den Mut dazu solchen Spielern Minuten zu geben ….manch andere Vereine haben den ja nicht …
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@ matze
Denke nicht dass die Belastung so hoch ist. Es gibt schwächere Gegner dort kann man Leistungsträger schonen.
Ausserdem ist die Belastung eher durch das Reisen höher bzw. durch Verletzungen resultierend aus den vielen Spielen.
Wie euer Trainer ja sagt reicht es ja wenn man in den Playoffs den besten Basketball spielt und damit hat er auch recht. -
doppelt
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Vielleicht hat Bamberg auch einfach den Mut dazu solchen Spielern Minuten zu geben ….andere Vereine haben den ja nicht …
Dafür, dass ihr die Spiele im Schnitt mit 50 Punkten gewonnen habt, haben Neumann und Co aber wenig Minuten gesehen. Seeeehr mutig!
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Also so wirklich verstehen tue ich den Schwethelm-Deal nicht. Da hatte man in Bezug auf die Quote ein Top Ausgangsposition mit 6 rotationsfähigen Deutschen. Und nun gibt man 2 ab. Zuerst Doreth (das noch absolut verständlich, da Verhältnis von Spielzeit zu “Talent” oder sagen wir besser potentielles Können in diesem Jahr bei Bayern in der nächsten Saison nicht gepasst hätte), nun Schwethelm. Das ist IMHO aus zwei Gründen problematisch:
1. Die Quote: Man plant jetzt also eine 10er-Rotation mit Martin und Rado als Busfahrer. So weit so gut, aber was, wenn sich einer der 4 “guten” Deutschen verletzt? Spielt man dann mit 9 Mann oder reaktiviert man Sasa? Alles zu riskant in meinen Augen, mit Schwethelm hätte man sich da deutlich entspannter zurücklehnen können.2.: Die Identifikation. Ich weiß, man bzw. ihr (inbesondere bezogen auf die Nicht-Bayern-Fans hier im Thread) seid das so gewohnt, dass man jedes Jahr den halben Kader austauscht. Aber das Basketball-Projekt beim FC Bayern ist jetzt gerade mal 2 Jahre alt. Hier tut der Abgang von IMHO Schwethelm doppelt weh:
Erstens war er für die Kinder und Basketball-Neulinge unter den Zuschauern als Nationalspieler einer DER Identifikationsfiguren. Diese fällt nun weg, man hat schon Hall verloren, das wird dem Projekt nicht guttun. Dass Hamann, Jagla und Greene nicht viele Minuten sehen werden und Doreth verliehen wurde macht die Sache nicht besser. Konder und Basketball-Neulinge brauchen aber Identifikationsfiguren, die können mir Random-Amis à la Rice und Roberts nicht viel anfangen, obgleich ich an dieser Stelle lobend erwähnen will, dass die Verträge mit Homan und Troutman um zwei Jahre verlängert wurden, was mich zu meinem nächsten Punkt bringt nämlich derKontinuität: Da erklärt Bauermann in diesemkirzen tz-Interview noch, dass es Kontinuität und 2-3 Jahre braucht um ein Meisterteam aufzubauen und dann passiert Folgendes: Aus dem 12er-Kader verabschieden sich vsl.: Wallace (Random-Ami, den der durchschnittliche Bayern-Zuschauer im Oktober vergessen haben wird), Hall, Sasa (Zwar beide sehr beliebt, aber das kann man den Leuten dann doch durchaus wg. des Alters vermitteln), Doreth (s. o.) UND jetzt auch moch Schwethelm (s. ebenfalls o.). ZUSÄTZLICH verpflichtet man noch 2,5 (incl. Roberts) Random Amis für die S5 und verdrängt damit u.a. Hamannauf die Bank, der eben auch eine absolute Identifikationsfigur ist (da haben die Holston-Story aus den Playoffs sowie die ewigen Steffi-Rufe durchaus zu beigetragen).
Summa summarum: Ich denke bei den teils euphorischen Kommentaren bzgl. des neuen Kaders hier kommen die Punkte Identifikation und Kontinuität viel zu kurz. Es passt nicht zu dem Gesamtverein FC Bayern, jedes Jahr den halben Kader auszutauschen, es ist dem Projekt IMHO nicht gedient, wenn ein Kind im Audi-Dome seinen Vater frägt, wer denn das alles ist, der da unten auf dem Feld rumturnt.
Niemand der normalen (also nicht SD-Hardcore-User) Fans erwartet eine Meisterschaft im nächsten Jahr. Eine Verbesserung incl. Halbfinale sicherlich, vll sogar Finale, aber gleich eine Meisterschaft? Das wäre nicht im Sinner eines “gesunden” Wachstums der BB-Abteilung.
Ein Ziel für nächste Saison dürfte sicherlich eine 100%ige Hallen-Auslastung am Wochenende sein. Ich denke nicht, dass sich das mit diesem Kader erreichen lassen wird. -
Tadda hat letzte Saison in Europa meiner Meinung nach nicht soviel Zeit gesehen.
Man hat grösstenteils auf 7 Ausländer + Pleiss gesetzt.
Dieses Jahr müssen eben Tadda und Zirbes die Pleiss-Zeit übernehmen und Tadda sich steigern, falls man nicht einen weiteren deutschen Pass hervorzaubert.
Sollte man das Top 16 erreichen, wirds mit 8 Mann haarig, dann muss Gavel den deutschen Pass haben und ein zusätzlicher einsetzbarer Spieler wäre wichtig. -
Also so wirklich verstehen tue ich den Schwethelm-Deal nicht. Da hatte man in Bezug auf die Quote ein Top Ausgangsposition mit 6 rotationsfähigen Deutschen. Und nun gibt man 2 ab. Zuerst Doreth (das noch absolut verständlich, da Verhältnis von Spielzeit zu “Talent” oder sagen wir besser potentielles Können in diesem Jahr bei Bayern nicht gepasst hatte), nun Schwethelm. Das ist IMHO aus zwei Gründen problematisch:
1. Die Quote: Man plant jetzt also eine 10er-Rotation mit Martin und Rado als Busfahrer. So weit so gut, aber was, wenn sich einer der 4 “guten” Deutschen verletzt? Spielt man dann mit 9 Mann oder reaktiviert man Sasa? Alles zu riskant in meinen Augen, mit Schwethelm hätte man sich da deutlich entspannter zurücklehnen können.2.: Die Identifikation. Ich weiß, man bzw. ihr (inbesondere bezogen auf die Nicht-Bayern-Fans hier im Thread) seid das so gewohnt, dass man jedes Jahr den halben Kader austauscht. Aber das Basketball-Projekt beim FC Bayern ist jetzt gerade mal 2 Jahre alt. Hier tut der Abgang von IMHO Schwethelm doppelt weh:
Erstens war er für die Kinder und Basketball-Neulinge unter den Zuschauern als Nationalspieler einer DER Identifikationsfiguren. Diese fällt nun weg, man hat schon Hall verloren, das wird dem Projekt nicht guttun. Dass Hamann, Jagla und Greene nicht viele Minuten sehen werden und Doreth verliehen wurde macht die Sache nicht besser. Konder und Basketball-Neulinge brauchen aber Identifikationsfiguren, die können mir Random-Amis à la Rice und Roberts nicht viel anfangen, obgleich ich an dieser Stelle lobend erwähnen will, dass die Verträge mit Homan und Troutman um zwei Jahre verlängert wurden, was mich zu meinem nächsten Punkt bringt nämlich derKontinuität: Da erklärt Bauermann in diesemkirzen tz-Interview noch, dass es Kontinuität und 2-3 Jahre braucht um ein Meisterteam aufzubauen und dann passiert Folgendes: Aus dem 12er-Kader verabschieden sich vsl.: Wallace (Random-Ami, den der durchschnittliche Bayern-Zuschauer im Oktober vergessen haben wird), Hall, Sasa (Zwar beide sehr beliebt, aber das kann man den Leuten dann doch durchaus wg. des Alters vermitteln), Doreth (s. o.) UND jetzt auch moch Schwethelm (s. ebenfalls o.). ZUSÄTZLICH verpflichtet man noch 2,5 (incl. Roberts) Random Amis für die S5 und verdrängt damit u.a. Hamannauf die Bank, der eben auch eine absolute Identifikationsfigur ist (da haben die Holston-Story aus den Playoffs sowie die ewigen Steffi-Rufe durchaus zu beigetragen).
Summa summarum: Ich denke bei den teils euphorischen Kommentaren bzgl. des neuen Kaders hier kommen die Punkte Identifikation und Kontinuität viel zu kurz. Es passt nicht zu dem Gesamtverein FC Bayern, jedes Jahr den halben Kader auszutauschen, es ist dem Projekt IMHO nicht gedient, wenn ein Kind im Audi-Dome seinen Vater frägt, wer denn das alles ist, der da unten auf dem Feld rumturnt.
Niemand der normalen (also nicht SD-Hardcore-User) Fans erwartet eine Meisterschaft im nächsten Jahr. Eine Verbesserung incl. Halbfinale sicherlich, vll sogar Finale, aber gleich eine Meisterschaft? Das wäre nicht im Sinner eines “gesunden” Wachstums der BB-Abteilung.
Ein Ziel für nächste Saison dürfte sicherlich eine 100%ige Hallen-Auslastung am Wochenende sein. Ich denke nicht, dass sich das mit diesem Kader erreichen lassen wird.Man hat sogar verhältnismäßig sehr große Kontinuität im Kader mit Hamann, Greene, Benzing, Jagla, Foster, Homan, Troutman, Nadjfeji, Rado. Welcher Verein hat mehr Spieler gehalten? Identifikationsfiguren hat man mit Bauermann, Hamann, Greene, Jagla und Benzing genug. Zudem ist Troutman bei den Kids extrem beliebt, wie man ja auch schonmal in nem Video sehen konnte. Was Identifikation betrifft sehe ich da kein Problem. Und deine Einschätzung zu Doreth kann man so ja auch nicht stehen lassen, er war mehr als die halbe Saison mit ner karrieregefährdenden Verletzung vollkommen weg vom Fenster!
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Man hat sogar verhältnismäßig sehr große Kontinuität im Kader mit Hamann, Greene, Benzing, Jagla, Foster, Homan, Troutman, Nadjfeji, Rado. Welcher Verein hat mehr Spieler gehalten?
(…)
Und deine Einschätzung zu Doreth kann man so ja auch nicht stehen lassen, er war mehr als die halbe Saison mit ner karrieregefährdenden Verletzung vollkommen weg vom Fenster!
Ad 1: Verhälnismäßig für Basketball sicherlich, ja. Aber das reicht IMHO nicht und passt auch nicht zur Philosophie des FC Bayern, die ja einst (übertrieben ausgedrückt) mit der Nationalmannschaft die BBL rocken wollten. Von diesem Ziel hat man sich nun (sehr kleinlaut) verabschiedet.
Ad 2: Was so Pünktchen auf dem a so alles ausmachen können… Ich sprach bzw. spreche von der Saison 2012/13, habs nun editiert!
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Also so wirklich verstehen tue ich den Schwethelm-Deal nicht. Da hatte man in Bezug auf die Quote ein Top Ausgangsposition mit 6 rotationsfähigen Deutschen. Und nun gibt man 2 ab. Zuerst Doreth (das noch absolut verständlich, da Verhältnis von Spielzeit zu “Talent” oder sagen wir besser potentielles Können in diesem Jahr bei Bayern in der nächsten Saison nicht gepasst hätte), nun Schwethelm. Das ist IMHO aus zwei Gründen problematisch:
1. Die Quote: Man plant jetzt also eine 10er-Rotation mit Martin und Rado als Busfahrer. So weit so gut, aber was, wenn sich einer der 4 “guten” Deutschen verletzt? Spielt man dann mit 9 Mann oder reaktiviert man Sasa? Alles zu riskant in meinen Augen, mit Schwethelm hätte man sich da deutlich entspannter zurücklehnen können.2.: Die Identifikation. Ich weiß, man bzw. ihr (inbesondere bezogen auf die Nicht-Bayern-Fans hier im Thread) seid das so gewohnt, dass man jedes Jahr den halben Kader austauscht. Aber das Basketball-Projekt beim FC Bayern ist jetzt gerade mal 2 Jahre alt. Hier tut der Abgang von IMHO Schwethelm doppelt weh:
Erstens war er für die Kinder und Basketball-Neulinge unter den Zuschauern als Nationalspieler einer DER Identifikationsfiguren. Diese fällt nun weg, man hat schon Hall verloren, das wird dem Projekt nicht guttun. Dass Hamann, Jagla und Greene nicht viele Minuten sehen werden und Doreth verliehen wurde macht die Sache nicht besser. Konder und Basketball-Neulinge brauchen aber Identifikationsfiguren, die können mir Random-Amis à la Rice und Roberts nicht viel anfangen, obgleich ich an dieser Stelle lobend erwähnen will, dass die Verträge mit Homan und Troutman um zwei Jahre verlängert wurden, was mich zu meinem nächsten Punkt bringt nämlich derKontinuität: Da erklärt Bauermann in diesemkirzen tz-Interview noch, dass es Kontinuität und 2-3 Jahre braucht um ein Meisterteam aufzubauen und dann passiert Folgendes: Aus dem 12er-Kader verabschieden sich vsl.: Wallace (Random-Ami, den der durchschnittliche Bayern-Zuschauer im Oktober vergessen haben wird), Hall, Sasa (Zwar beide sehr beliebt, aber das kann man den Leuten dann doch durchaus wg. des Alters vermitteln), Doreth (s. o.) UND jetzt auch moch Schwethelm (s. ebenfalls o.). ZUSÄTZLICH verpflichtet man noch 2,5 (incl. Roberts) Random Amis für die S5 und verdrängt damit u.a. Hamannauf die Bank, der eben auch eine absolute Identifikationsfigur ist (da haben die Holston-Story aus den Playoffs sowie die ewigen Steffi-Rufe durchaus zu beigetragen).
Summa summarum: Ich denke bei den teils euphorischen Kommentaren bzgl. des neuen Kaders hier kommen die Punkte Identifikation und Kontinuität viel zu kurz. Es passt nicht zu dem Gesamtverein FC Bayern, jedes Jahr den halben Kader auszutauschen, es ist dem Projekt IMHO nicht gedient, wenn ein Kind im Audi-Dome seinen Vater frägt, wer denn das alles ist, der da unten auf dem Feld rumturnt.
Niemand der normalen (also nicht SD-Hardcore-User) Fans erwartet eine Meisterschaft im nächsten Jahr. Eine Verbesserung incl. Halbfinale sicherlich, vll sogar Finale, aber gleich eine Meisterschaft? Das wäre nicht im Sinner eines “gesunden” Wachstums der BB-Abteilung.
Ein Ziel für nächste Saison dürfte sicherlich eine 100%ige Hallen-Auslastung am Wochenende sein. Ich denke nicht, dass sich das mit diesem Kader erreichen lassen wird.ich stimme dir voll zu, bin auch alles andere als begeistert, wie das gerade läuft.
@Matze: Du sprichst von Kontinuität und nennst Jagla, Nadjfej und Rado. Wieviel werden die jetzt wohl noch spielen? Mal ehrlich auf den Positionen 4-5 gibt es 80min zu vergeben. Keiner der drei Amis wird weniger als 20min spielen wollen. Bleiben max. für die 3 genannten 20 Minuten (BESTENFALLS!). Wenn noch ein AUsländer für die 1 und ein Swingman kommen wie prognostiziert, hat man Nadjfej quasi aussortiert. Gerade seine Cleverness hat uns vergangenen Saison genauso ot den A… gerettet wie Homans Power. Auch wenn er älter wird, er hat bisher immer Leistung gebracht wenn man ihn gebraucht hat und ich erinnere mich an keinen Gegenspieler der ihn wirklich alt aussehen ließ
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Wir haben 6 Deutsche im Kader von denen 4 absolut rotationstauglich sind. Bei den Deutschen wird nichts mehr passieren, denn sonst hätte man Schwethelm nicht abgegeben! Bei Greene und Hamann weiß man was man bekommt. Benzing muss sch weiterentwickeln und Jagla wird keine 2. solche Saison spielen.
Meinst du er wird noch schlechter?
Man darf aber auch nicht vergessen, dass die 3 nicht mehr die jüngsten sind und dadurch nicht weniger verletzungsanfällig werden…
Als Backup, mit deutschem Pass gibt es aber wahrlich schlechtere Alternativen…das problem ist wohl eher das dort gebundene kapital, wirk schon so als ob der FCB mehr oder minder auf hier und da mal einige 10k pfeift.
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Man hat 2 Deutsche ausgeliehen und schon soll die Welt untergehen? Sorry aber das kann ich nicht nachvollziehen. Die Gesichter des deutschen Basketballs waren primär Bauermann, Hamann und Greene. Die wurden alle gehalten. Doreth hat man kaum gesehen wegen der Verlewtzung, daher kann das in Bezug auf Identifikation kein so großes Problem sein und einen Schwethelm hat man auf dem Feld auch kaum gesehen nach ein paar Wochen.
Die Hauptidentifikationsfiguren sind allesamt geblieben, außer vielleicht Hall. Aber ich denke das war nunmal nicht anders möglich. Wobei ich es toll fände, wenn es als Trainer uns erhalten bleiben würde.
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Oldenburg ist mit ner 7er Rotation mal Meister geworden. Damals hat Bauermann auch was von “Pulver verschossen usw” gelabert. Manche Münchner meinen ernsthaft ein Spieler verkraftet es nicht 2 mal in der Woche 30 Minuten zu gehen…
200 Minuten / 8 = 25 Minuten je Spieler…
Und: ich habe lieber nen Neumann in der Hinterhand als nen Jagla. Bei Neumann weiß man dass man 100% Einsatz bekommt. Bei Jagla hat man letztes Jahr 100% Jammern bekommen. -
Man hat 2 Deutsche ausgeliehen und schon soll die Welt untergehen?
Nein, die “Welt geht unter” (um bei Deiner Formulierung zu bleiben, auch wenn ich es zu drastisch finde [natürlich ist mir klar, dass Du es nicht so gemeint hast]), weil man zwei Deutsche verliehen hat (also man sie nächstes Jahr nicht sehen wird) UND 2,5 Random-Amis (Herleitung s. Ausgangspost) nächstes S5 und somit mind 20min/Spiel spielen werden. Was bringen Identifikationsfiguren, wenn sie auf der Bank sitzen? Es veranstaltet ja nicht jeder so ein Kasperltheater wie Hall (nicht abwertend gemeint).
Es scheinen hier eolinige vergessen zu haben, aber das Projekt steht und fällt mit dem Zuschauerzuspruch. Wäre letzte Saison die Halle leer gewesen, gäbe es diesen Thread hier schlimmstenfalls nicht mehr. -
Man hat 2 Deutsche ausgeliehen und schon soll die Welt untergehen?
Nein, die “Welt geht unter” (um bei Deiner Formulierung zu bleiben, auch wenn ich es zu drastisch finde [natürlich ist mir klar, dass Du es nicht so gemeint hast]), weil man zwei Deutsche verliehen hat (also man sie nächstes Jahr nicht sehen wird) UND 2,5 Random-Amis (Herleitung s. Ausgangspost) nächstes S5 und somit mind 20min/Spiel spielen werden. Was bringen Identifikationsfiguren, wenn sie auf der Bank sitzen? Es veranstaltet ja nicht jeder so ein Kasperltheater wie Hall (nicht abwertend gemeint).
Es scheinen hier eolinige vergessen zu haben, aber das Projekt steht und fällt mit dem Zuschauerzuspruch. Wäre letzte Saison die Halle leer gewesen, gäbe es diesen Thread hier schlimmstenfalls nicht mehr.Du glaubst doch nicht ernsthaft, dass der Zuschauerzuspruch weniger wird, wenn man neue Spieler holt, die eben nötig sind um erfolgreicher zu sein.
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Man hat 2 Deutsche ausgeliehen und schon soll die Welt untergehen?
Nein, die “Welt geht unter” (um bei Deiner Formulierung zu bleiben, auch wenn ich es zu drastisch finde [natürlich ist mir klar, dass Du es nicht so gemeint hast]), weil man zwei Deutsche verliehen hat (also man sie nächstes Jahr nicht sehen wird) UND 2,5 Random-Amis (Herleitung s. Ausgangspost) nächstes S5 und somit mind 20min/Spiel spielen werden. Was bringen Identifikationsfiguren, wenn sie auf der Bank sitzen? Es veranstaltet ja nicht jeder so ein Kasperltheater wie Hall (nicht abwertend gemeint).
Es scheinen hier eolinige vergessen zu haben, aber das Projekt steht und fällt mit dem Zuschauerzuspruch. Wäre letzte Saison die Halle leer gewesen, gäbe es diesen Thread hier schlimmstenfalls nicht mehr.Und was haben die Identifikationsfiguren letztes Jahr gemacht?? Hamann und Greene kriegen ihre Minuten, ebenso wie Benzing.
Jagla saß auf der Bank und wird wohl dort bleiben, Schwethelm saß auf der Bank und ist jetzt eben in ulm, Doreth war verletzt und konnte deswegen schon kaum spielen.
Also mMn verändert sich an der identifikation nichts, nur dass eben Hall nicht mehr bei den fans rumhüpft (vielleicht sollte man ihn als Anheizer einstellen, der hat dafür echt Talent ). -
also Hamann war nie eine Identifikationsfigur für mich. Seine Facebook-Posts nerven einfach seit jeher. Baer das ist meine persönliche Meinung.
Schwethelm zählte sehr wohl zu den Sympathieträgern, auch Doreth hat das mit vielen guten Auftritten in der Eishalle und dann auch im RudiDome sich erarbeitet. Ich finde es auch nicht entscheidend ob man die beiden jetzt ausleiht. Entscheidend ist, dass die Idee den FC Bayern des Fußballs auch zum FC Bayern des Basketballs zu machen scheinbar nicht mit der wünschenswerten Konsequenz verfolgt wird. Es erinnert mich eher an den erfolglosen FCB Mitte der 90er als man oft wahllos auf dem Transfermarkt wilderte. Papin, Witeczek und Valencia kosteten viel Geld, passten aber irgendwie nicht rein. Eigengewächsen gab man wenig Chancen oder wenn dann nur auf Positionen wo sie wenig Schaden anrichten konnten. Erst mit Hitzfeld änderte sich das geändert und der hat maßgeblich das Bild des FCB geprägt und auch die Philosophie “Mia san mia”. Statt der Wiederverpflichtung von Homan und der Neuverpflichtung von Roberts hätte man sicher auch einen echten Brecher holen können und darauf setzen, dass man Jagla und Schwethelm wieder aufbauen kann, Benzing (und vielleicht auch Schwethelm) sogar entwickeln. Dazu noch einen Guardd der Druck von Hamann als einzigen Playmaker hätte nehmen können. Man wäre einen Schritt weiter gewesen, hätte Spieler wie Benzing, Schwethelm (und bedingt auch Rado un Marin) mit Spielzeit aufbauen können und langfristig zu Stützen des Teams machen können wie man es auch laufend beim Fußball probiert und wie es früher auch schon in der BBL gelegentlich vorgemacht wurde und meist mit Erfolg gekrönt war.Das passiert aktuell nicht, das Gegenteil passiert, man verpflichtet doppelt und dreifach auf Positionen die eigentlich schon ordentlich besetzt waren (nicht optimal, aber man will ja auch nicht die EL-Top16 erreichen). Statt auf eine erfolgreiche etwas kleinere Rotation die Perspektiven bietet setzt man wieder auf Masse und wundert sich dann warum Spieler kein Selbstvertrauen aufbauen können.
Klar kann es auch anders laufen, die Zeichen sehen aber nicht danach aus.
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Man hat 2 Deutsche ausgeliehen und schon soll die Welt untergehen?
Nein, die “Welt geht unter” (um bei Deiner Formulierung zu bleiben, auch wenn ich es zu drastisch finde [natürlich ist mir klar, dass Du es nicht so gemeint hast]), weil man zwei Deutsche verliehen hat (also man sie nächstes Jahr nicht sehen wird) UND 2,5 Random-Amis (Herleitung s. Ausgangspost) nächstes S5 und somit mind 20min/Spiel spielen werden. Was bringen Identifikationsfiguren, wenn sie auf der Bank sitzen? Es veranstaltet ja nicht jeder so ein Kasperltheater wie Hall (nicht abwertend gemeint).
Es scheinen hier eolinige vergessen zu haben, aber das Projekt steht und fällt mit dem Zuschauerzuspruch. Wäre letzte Saison die Halle leer gewesen, gäbe es diesen Thread hier schlimmstenfalls nicht mehr.Und was haben die Identifikationsfiguren letztes Jahr gemacht?? Hamann und Greene kriegen ihre Minuten, ebenso wie Benzing.
Jagla saß auf der Bank und wird wohl dort bleiben, Schwethelm saß auf der Bank und ist jetzt eben in ulm, Doreth war verletzt und konnte deswegen schon kaum spielen.
Also mMn verändert sich an der identifikation nichts, nur dass eben Hall nicht mehr bei den fans rumhüpft (vielleicht sollte man ihn als Anheizer einstellen, der hat dafür echt Talent ).Genau das ist nämlich der Punkt, es ändert sich nahezu nichts, außer dass vielleicht ein Greene und Hamann nicht mehr ind er Starting 5 stehen werden. Sie werden aber eben nach wie vor genügend auf dem Feld zu sehen sein. Und wenn wir beim FC Bayern eines wissen, wir wollen erfolgreich sein. Die Halle war letzte Saison überragend ausgelastet und das obwohl ein Doreth verletzt war, ein Schwethelm und Jagla kaum gespielt haben! Es gibt für mich nur 2 Identifikationsfiguren, die gegangen sind und das ist Wallace und Hall. Aber das ist der normale Lauf im Basketball, der eine beendet seine Karriere und für den anderen wird ein besserer geholt.
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Du glaubst doch nicht ernsthaft, dass der Zuschauerzuspruch weniger wird, wenn man neue Spieler holt, die eben nötig sind um erfolgreicher zu sein.
Doch, genau das glaube ich. Weil a) die Kausalität nicht zwingend stimmt (das Jagla und Schwethelm das Potential haben, besser zu spielen als letzte Saison bestreitet hier glaube ich niemand) und b) wir hier noch keine gewachsene Basketballtradition haben (ja, ich weiß, der FC Bayern Basketball war schon Deutscher Meister, diese Diskussion also bitte unterlassen).
Ich hoffe, dass der Rückgang entweder nicht vorhanden oder nicht signifikant ist aber ich sehe das durchaus als Problem.
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. Entscheidend ist, dass die Idee den FC Bayern des Fußballs auch zum FC Bayern des Basketballs zu machen scheinbar nicht mit der wünschenswerten Konsequenz verfolgt wird.
Aber genau das machen sie doch gerade, talente die sich nicht auf Anhieb durchsetzen sollen woanders Erfahrung sammeln und dann eine weitere Chance erhalten. Das machen sie im Fußball ständig, manchmal klappts (Lahm, Alaba, Kroos) manchmal nicht (Ottl oder Breno).
Die Deutschen sind im Basketball noch nicht so weit, aber die Bayern versuchen mitzuhelfen dass sie soweit kommen. Das klappt aber nicht sofort, zaubern können die auch nicht.
Ziel des FC Bayern ist es, die BESTEN Deutschen zu haben, die kriegt man im Bball aber nicht (Nowitzki, Kaman oder Pleiss). Deswegen muss man die anderen aufbauen, passen sie jedoch nicht ins Team hilft es auch nichts, sie nur auf die Bank zu setzen.
Also ich bin mit den Leihen sehr zufrieden und denke dass das auch in die Philosophie passt, die eben nicht eins zu eins vom Fußball auf den basketball übertragbar ist. -
Was ist denn mit meinen Lieblingsmünchnern los? Da schreib ich um 11:14 Uhr Seite 87 was zu Jagla und keiner reagiert? Bin echt sauer
Ernsthaft: Jagla sieht vermutlich dürftige Minuten, kann ihn eigentlich nicht zufrieden stellen. Zieht er daraus Konsequenzen und verlässt Bayern? Oder reisst er den Streifen bzw. das Jahr einfach ab? Sollte letzteres zutreffen …. wo will er dann zukünftig spielen?
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Was ist denn mit meinen Lieblingsmünchnern los? Da schreib ich um 11:14 Uhr Seite 87 was zu Jagla und keiner reagiert? Bin echt sauer
Ernsthaft: Jagla sieht vermutlich dürftige Minuten, kann ihn eigentlich nicht zufrieden stellen. Zieht er daraus Konsequenzen und verlässt Bayern? Oder reisst er den Streifen bzw. das Jahr einfach ab? Sollte letzteres zutreffen …. wo will er dann zukünftig spielen?
wie ich schreibe nichts dazu?! Haben meine Posts in letzter Zeit so wenig Provokationspotential hergegeben dass du sie nicht mehr durchliest?
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Was ist denn mit meinen Lieblingsmünchnern los? Da schreib ich um 11:14 Uhr Seite 87 was zu Jagla und keiner reagiert? Bin echt sauer
Ernsthaft: Jagla sieht vermutlich dürftige Minuten, kann ihn eigentlich nicht zufrieden stellen. Zieht er daraus Konsequenzen und verlässt Bayern? Oder reisst er den Streifen bzw. das Jahr einfach ab? Sollte letzteres zutreffen …. wo will er dann zukünftig spielen?
Dann zitiere ich mal Jagla aus einem Interview mit Sport1:
SPORT1: Zum Rückrundenstart kommt Oldenburg in den Audi Dome (ab 19 Uhr LIVESCORES). Sie werden wieder nur auf der Bank sitzen, kommen bei Bayerns Basketballern nicht über die Rolle des Reservisten hinaus. Wie schwer ist das für Sie?
Jan Jagla: Klar ist die Situation alles andere als schön, aber meine Frau (Ivana, d. Red.) und ich fühlen uns in München sehr wohl und ich bin zuerst mal froh wieder in Deutschland zu sein. Die Situation ist auf der anderen Seite aber auch schön mit den ganzen Nationalspielern, die man schon lange kennt. Das sind Weggefährten, die in den über zehn Jahren, seit ich jetzt Profi bin, immer dabei waren wie ein Steffen Hamann oder Demond Greene.
SPORT1: Aber Sie können Ihre persönliche Situation doch nicht schön finden…
Jagla: Das tue ich auch nicht. Die sportliche Situation mit dem zehnten Platz nach der Hinrunde ist zudem schon enttäuschend. Auch haben sich die Spielzeiten von mir in den letzten Wochen sehr verringert, das ist natürlich unbefriedigend. Jeder Basketball-Profi will spielen und auf dem Feld stehen. Aber ich habe vom ersten Tag, als ich bei Bayern unterschrieben habe, gesagt, dass ich der Mannschaft helfen und gewinnen will. Ich will weiter mit dem Verein nach vorne kommen und meine persönlichen Ziele da gar nicht in den Vordergrund rücken.
http://www.sport1.de/de/basketball/basketball_bundesliga/artikel_506179.html
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… Sollte letzteres zutreffen … wo will er dann zukünftig spielen?
Ich würde stark vermuten … auf der “4” … bei uns mit ein paar Minuten mehr als letztes Jahr. Hängt von ihm ab.
Inzwischen ist er ja Quoten-Deutscher bei uns… -
@ madrob
Die Argumentation von wegen “zu viele Spieler und kaum Selbstbewusstsein bei diesen Spielern…” greift doch nicht wirklich. Schau dir die Konkurrenz bei Bamberg in den letzten Jahren doch einmal an. Da waren die Positionen jeweils locker gleichwertig besetzt und dennoch bekam kein Spieler Probleme mit dem Selbstbewusstsein. Vielmehr dominierte Bamberg die Liga nach Belieben und scheiterte mehrfach nur hauchdünn an den Top16 der EL. DIe Konkurrenzsituation bei den großen europäischen Topklubs ist noch mal um einiges schärfer. Über die Konkurrenzsituation bei den Topklubs der NBA brauchen wir erst gar nicht reden. Wer dort nicht sein absolutes Leistungslimit abruft, wird gnadenlos aussortiert.
Ich bin sogar dafür, dass beim FC Bayern sogar die Spieler den Klub verlassen sollten, die unter Druck nicht spielen können. Erfolgsdruck gehört nun einmal im kommerzialisierten Leistungssport dazu. Wer mit diesem Druck nicht klarkommt, hat meiner Meinung nach nicht viel im Leistungssport zu suchen. In einem Team setzen sich immer die Starken durch, während die Schwachen auf der Strecke bleiben. Survival of the fittest halt… Wenn jetzt noch ein SF bzw. Swingman kommen sollte und Benzing unter diesem Druck “einbrechen” sollte, dann müsste man ihn nach der kommenden Saison aussortieren. Nichts ist im Sport schlimmer - zumindest meiner Meinung nach - als wenn es im Team keinerlei Konkurrenz gibt. Da Teamsportler aller Sportarten auch nur Menschen sind, neigen sie dazu, im Erfolgsfalle (Stichwort: Stammplatz) weniger zu tun. Das ist nachvollziehbar, weil menschlich. Dem kann man aber durch die Schaffung von einem gesunden Konkurrenzdruck abhelfen.
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