Wechselbörse Telekom Baskets Bonn 2012/2013
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Ein klein wenig Off-Topic:
Wenn ich das richtig sehe, machte ein gewisser Z. Buljan in der ersten Runde der EuroChallenge bei 33 min Spielzeit 21,7 Ppg, 7 ,3 Reb. u. 2,8 Assistenten. Ok, auch 3,3 TO …
Na und ? Ohlbrecht macht auch 28 in der Dleague. Wenn der Einäugige mit den Blinden spielt sieht es immernoch besser (aus).
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Ein klein wenig Off-Topic:
Wenn ich das richtig sehe, machte ein gewisser Z. Buljan in der ersten Runde der EuroChallenge bei 33 min Spielzeit 21,7 Ppg, 7 ,3 Reb. u. 2,8 Assistenten. Ok, auch 3,3 TO …
Na und ? Ohlbrecht macht auch 28 in der Dleague. Wenn der Einäugige mit den Blinden spielt sieht es immernoch besser (aus).
na Hauptsache, Du kannst noch alles genau sehen und bewerten!
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Ein klein wenig Off-Topic:
Wenn ich das richtig sehe, machte ein gewisser Z. Buljan in der ersten Runde der EuroChallenge bei 33 min Spielzeit 21,7 Ppg, 7 ,3 Reb. u. 2,8 Assistenten. Ok, auch 3,3 TO …
Na und ? Ohlbrecht macht auch 28 in der Dleague. Wenn der Einäugige mit den Blinden spielt sieht es immernoch besser (aus).
na Hauptsache, Du kannst noch alles genau sehen und bewerten!
Der Timmi weiß halt, wovon er spricht.
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Also der Junge war absolut eine Granate! Hat er mehrfach gezeigt.
Schade, dass er seine vielen PS in Bonn oft nicht auf das Parkett bringen konnte.Unter den Granaten gibts ja auch Rohrkrepierer……dann geht der Schuss nach hinten los.
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Wobei ich z.B. beim letzten Heimspiel das Gefühl hatte, dass die ja fast standardmäßigen 5500 Leute doch recht viel Platz in der Halle hatten verglichen mit anderen 5500er Spielen aber alles natürlich subjektiv.
Das haben Freunde von mir und ich selbst auch schon oft gedacht. Die interessanten Spiele kommen aber noch.
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Ein klein wenig Off-Topic:
Wenn ich das richtig sehe, machte ein gewisser Z. Buljan in der ersten Runde der EuroChallenge bei 33 min Spielzeit 21,7 Ppg, 7 ,3 Reb. u. 2,8 Assistenten. Ok, auch 3,3 TO …
Als Oldenburger dazu: Da sieht man, wie wenig Statistiken über die “Qualitäten” eines Spielers aussagen. Buljan ist und bleibt Gift für jede Mannschaft: Kein Teamplayer, sondern Ueber-Ego.
Im Auswärtsspiel in OL hat er zwischendrin halbwegs den Point Guard gegeben. Immer den Ball, oft gezwungene Würfe. Klar geht auch mal was rein,…So ist es! Viele Punkte erzielen, kann so ziemlich jeder Spieler. Das ist keine großartige Kunst. Die besten Mitspieler hat er auch nicht und die Stärke der ungarischen Liga ist jetzt auch nicht so exorbitant. Seine Stats mögen ja toll sein, aber sein Team ist in der EuroChallenge gnadenlos ausgeschieden und spielt national gegen den Abstieg. Ergo: Stats sagen nicht immer viel aus, wie der Kollege aus Oldenburg bereits festgestellt hat.
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Wobei ich z.B. beim letzten Heimspiel das Gefühl hatte, dass die ja fast standardmäßigen 5500 Leute doch recht viel Platz in der Halle hatten verglichen mit anderen 5500er Spielen aber alles natürlich subjektiv.
Das haben Freunde von mir und ich selbst auch schon oft gedacht. Die interessanten Spiele kommen aber noch.
Da haben Du und Deine Freunde gar nicht so falsch gedacht, da bei den letzten Spielen bei weitem keine 5.500 in der Halle waren. Es gab diese Saison überhaupt noch kein Spiel, bei dem 5.500 Zuschauer in der Halle waren.
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Wobei ich z.B. beim letzten Heimspiel das Gefühl hatte, dass die ja fast standardmäßigen 5500 Leute doch recht viel Platz in der Halle hatten verglichen mit anderen 5500er Spielen aber alles natürlich subjektiv.
Das haben Freunde von mir und ich selbst auch schon oft gedacht. Die interessanten Spiele kommen aber noch.
Da haben Du und Deine Freunde gar nicht so falsch gedacht, da bei den letzten Spielen bei weitem keine 5.500 in der Halle waren. Es gab diese Saison überhaupt noch kein Spiel, bei dem 5.500 Zuschauer in der Halle waren.
Gegen Oldenburg und Quakenbrück offiziell schon. Auch in der EuroChallenge war ich über bestimmte Zuschauerzahlen überrascht.
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Nö. Laut Beko-BBL-Zuschauer-Statistik gab es diese Saison kein einziges Spiel mit 5.500 Zuschauern. Deswegen wundert es mich nicht, dass man sich wundert.
Trotzdem kann man natürlich gerne zwischen den Zeilen andeuten, dass die Baskets nun auch noch die Zuschauerzahlen fälschen um zu kaschieren, wie beschissen alles läuft. Gab es noch nicht, wäre mal ein neues Thema.Edit:
Ich wurde ja gescholten, als ich behauptet habe, dass hier manche User bewusste Meinungsmache betreiben.
Das ist doch ein schönes Beispiel.
Aus Berlin wurde berichtet, dass es Fakt sei, dass die Dauerkartenzahlen zurückgegangen seien, weil man so unzufrieden ist. Der nächste User aus der Ein-Post-Fraktion berichtet, dass die Zuschauerzahlen zurückgehen und nun verselbstständigen sich langsam solche “Fakten”, und man meint augenzwinkernd, dass man schon das Gefühl haben kann, dass die Zahlen plötzlich nicht mehr stimmen. -
Nö. Laut Beko-BBL-Zuschauer-Statistik gab es diese Saison kein einziges Spiel mit 5.500 Zuschauern. Deswegen wundert es mich nicht, dass man sich wundert.
Trotzdem kann man natürlich gerne zwischen den Zeilen andeuten, dass die Baskets nun auch noch die Zuschauerzahlen fälschen um zu kaschieren, wie beschissen alles läuft. Gab es noch nicht, wäre mal ein neues Thema.Zweimal 5490 Zuschauer?! Nimmst du es nur sehr genau oder bist du vielleicht in der Zeile verrutscht?
Ich habe gar nichts andeuten wollen, die Stichelei ist also unangebracht. Ich habe es lediglich bisweilen bei Spielen so empfunden, dass es optisch nach weniger Zuschauern aussah. Frei von jeglichem Vorwurf oder vermeintlich unterschwelliger Kritik.
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Der erste User schreibt, dass die Zuschauerzahlen zurückgegangen sind.
Ich lege dar, dass der Schnitt nicht gesunken ist (sondern im Trend wahrscheinlich steigt).
Der nächste User schreibt daraufhin dass bei den letzten Spielen seiner Meinung aber auch keine 5.500 da waren (es waren offiziell eben nur 5.300).
Du bestärkst diesen Eindruck, dass es keine 5.500 waren und legst nach, dass optisch auch bei den Eurocup-Spielen weniger Zuschauer da waren als offiziell angegeben.
Aber man will damit natürlich nichts andeuten, sondern nur seine subjektive Beobachtung widergeben.Genau so entstehen Gerüchte.
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Ein klein wenig Off-Topic:
Wenn ich das richtig sehe, machte ein gewisser Z. Buljan in der ersten Runde der EuroChallenge bei 33 min Spielzeit 21,7 Ppg, 7 ,3 Reb. u. 2,8 Assistenten. Ok, auch 3,3 TO …
Na und ? Ohlbrecht macht auch 28 in der Dleague. Wenn der Einäugige mit den Blinden spielt sieht es immernoch besser (aus).
na Hauptsache, Du kannst noch alles genau sehen und bewerten!
Ich habe nur auf die Tatsache an sich hingewiesen, weil er mal für die Baskets gespielt hat und es mir aufgefallen ist; ich habe sie nicht bewertet. Das sollen andere machen, die mehr Ahnung als ich haben.
Edith sagt noch, dass Ohlbrecht bisher wohl auch keinen Schnitt von 28 Pts. hat. Jetzt is aber genug.
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Wir haben kein Zuschauerzahlen-Problem. Punkt
Das liegt doch alles voll im Trend der letzten Jahre. Positiv erwähnen muss man auch die Zahlen bei den EC-Spielen, das Programm Ticketpatenschaften scheint gut zu funktionieren. Da gab es in der Vergangenheit schon andere Zahlen bei europäischen Spielen, besonders in der Hardtberghalle.
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Is klar.
Der erste User schreibt, dass die Zuschauerzahlen zurückgegangen sind.
Ich lege dar, dass der Schnitt nicht gesunken ist (sondern im Trend wahrscheinlich steigt).
Der nächste User schreibt daraufhin dass bei den letzten Spielen seiner Meinung aber auch keine 5.500 da waren (es waren offiziell eben nur 5.300).
Du bestärkst diesen Eindruck, dass es keine 5.500 waren und legst nach, dass optisch auch bei den Eurocup-Spielen weniger Zuschauer da waren als offiziell angegeben.
Aber man will damit natürlich nichts andeuten, sondern nur seine subjektive Beobachtung widergeben.Genau so entstehen Gerüchte.
Ich habe mich auf 2-3 andere Heimspiele bezogen und nicht auf das letzte Heimspiel. Ich habe wohl dummerweise übersehen, dass sich @Schnatta auf das letzte Heimspiel bezogen hat.
Bei dem Heimspiel gegen Oldenburg hörte ich selbst von einem Oldenburger, dass er diese Zahl erstaunlich fand, weil er die Halle ein bisschen leerer wahrgenommen hat. Ob du mir das glaubst, ist mir eigentlich auch egal.
Ebenso wenig interessiert es mich, dass du gleich in jeden meiner Posts etwas Negatives hineininterpretieren willst. Das hatten wir ja schon einmal. Übrigens denke ich, dass Irren menschlich ist und ich habe mich schon oft in meinem Leben verschätzt. Wenn ich das in meinem Post ausgeschlossen hätte, könnte ich ja deinen Beißreflex verstehen, aber so kann ich deine Reaktion nicht nachvollziehen.
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Ich kann mich wirklich nicht immer auf mein Gedächtnis verlassen, bin mir aber eigentlich sicher, dass beim letzten Spiel die Zahl 5510 eingeblendet wurde, genau wir beim Spiel davor. Und mein Nachbar und ich waren erstaunt. Wie gesagt, ich kann mich täuschen. Dann tut es mir Leid.
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Jetzt wird hier aber echt über unnötiges Zeugs geredet!
Es ist doch nun wirklich nicht neu, dass die Zuschauerzahlen die verkauften Tickets, also auch die Dauerkarteninhaber, die aber gar nicht zum Spiel gekommen sind, darstellen und eben nicht die Zuschauer, die tatsächlich vor Ort sind.
Deshalb muss der Eindruck auch nicht täuschen, dass laut Statistik 3mal fast 5500 (5490, 5490 und 5470) Zuschauer ein Ticket erworben haben, aber wohl deutlich mehr als 500 Plätze frei geblieben sind……
Wenn sich dieser Umstand im Laufe der Saison verstärkt, kann man davon ausgehen, dass wohlmöglich mehr Leute als früher ihre DK nicht verlängern werden. -
Jetzt wird hier aber echt über unnötiges Zeugs geredet!
Es ist doch nun wirklich nicht neu, dass die Zuschauerzahlen die verkauften Tickets, also auch die Dauerkarteninhaber, die aber gar nicht zum Spiel gekommen sind, betreffen und eben nicht die Zuschauer, die tatsächlich vor Ort sind.
Deshalb muss der Eindruck auch nicht täuschen, dass laut Statistik 3mal fast 5500 (5490, 5490 und 5470) Zuschauer ein Ticket erworben haben, aber wohl deutlich mehr als 500 Plätze frei geblieben sind……
Wenn sich dieser Umstnad im Laufe der Saison verstärkt, kann man das als eine Art Frühwarnindikator verstehen wenn es darum geht, wieviele DK in der nächsten Saison nicht verlängern werden…Danke für diesen Beitrag!
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Es ist doch nun wirklich nicht neu, dass die Zuschauerzahlen die verkauften Tickets, also auch die Dauerkarteninhaber, die aber gar nicht zum Spiel gekommen sind, darstellen und eben nicht die Zuschauer, die tatsächlich vor Ort sind.
Ist das so?
Ist es nicht möglich, dass man mit den Strichcodescannern am Eingang die exakte Zahl der Zuschauer ermitteln kann? -
Es ist doch nun wirklich nicht neu, dass die Zuschauerzahlen die verkauften Tickets, also auch die Dauerkarteninhaber, die aber gar nicht zum Spiel gekommen sind, darstellen und eben nicht die Zuschauer, die tatsächlich vor Ort sind.
Ist das so?
Ist es nicht möglich, dass man mit den Strichcodescannern am Eingang die exakte Zahl der Zuschauer ermitteln kann?Möglich ist das bestimmt, nur die Frage ist doch warum man das machen sollte?
Die tatsächlichen Zuschauer sind doch immer geringer als die verkauften Tickets (abgesehen von Freikarten und natürlich bei vernünftigen Einlasskontrollen )
Andersrum läuft das nur ab, wenn man ein Granaten-Topspiel hat. Dann verkaufen die Baskets meiner Meinung nach ca. 6500 Karten und auf der Stehtribüne sowie in den Umläufen wird dann ordentlich zusammengerückt. Damit sich keiner beschwert (Stadt/Behörden) werden dann 6000 AUSVERKAUFT gemeldet und gut ist……Bis auf den Fall des “Granaten-Topspiels” sind dann die angebenenen Zuschauerzahlen höher als die tatsächlich vorhandenen Zuschauer und damit auch von Vorteil für die Außendarstellung und Verhandlungen mit potentiellen Sponsoren!
Ganz offensichtlich wird das meiner Meinung nach immer in Frankfurt!
Wenn in diese Halle 5000 Zuschauer reinpassen sollen und man sich dann die Spiele anguckt, bei denen extrem viele freie Plätze vorhanden sind, ist man immer relativ schockiert, wenn man dann bei der BBL die Zuschauerzahlen liest -
Die Rechnung ist doch ganz leicht: Unsere Halle fasst auf den Steh- und Sitzplatztribünen 5.400 Plätze. Weitere 600 Plätze befinden sich im Umlauf.
Bei einer Zuschauerzahl von 5.500 müssen also alle Tribünenplätze gefüllt sein plus 100 Leute im Umlauf stehen. Oder mehr Leute im Umlauf und entsprechend ein paar Tribünenplätze frei sein.
Schon zu Hardtberghallenzeiten habe ich mich teilweise gewundert. Die Halle fasste 3.000 Tribünenplätze plus 500 Stehplätzen in den Ecken und vor Block D/E. Damals wurde regelmäßig 3.400 Zuschauer angegeben, womit die Halle hätte pickepackevoll sein müssen, oft waren aber noch viele Sitzplätze frei.
Ich glaube auch nicht, dass hier bewusst Zahlen geschönt werden. Vielmehr stellt sich immer die Frage nach dem Verhältnis zwischen verkauften Tickets (DK/VIP/Sponsoren etc.) und realer Zuschauerzahl. Wie Meisterhase schon sagte, hat man es da wohl durchaus mit Abweichungen im niedrigen bis mittleren dreistelligen Bereich zu tun.
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Die Rechnung ist doch ganz leicht: Unsere Halle fasst auf den Steh- und Sitzplatztribünen 5.400 Plätze. Weitere 600 Plätze befinden sich im Umlauf.
Bei einer Zuschauerzahl von 5.500 müssen also alle Tribünenplätze gefüllt sein plus 100 Leute im Umlauf stehen. Oder mehr Leute im Umlauf und entsprechend ein paar Tribünenplätze frei sein.
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Rein rechnerisch ist das natürlich richtig, aber keiner geht in den Umlauf, wenn Steh oder sogar Sitzplätze frei sind…
Und die Stehtribüne nimmt auch locker das doppelte von den knapp 950 offiziellen Plätze!
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Die Rechnung wäre so leicht, allerdings stimmt das nicht. Offiziell gehen auf die Stehplatztribüne nur soviele Zuschauer, wie auf die gegenüberliegende Sitzplatztribüne. Jeder kann sich ausrechenen, dass das nicht stimmt. In den ausverkauften Umlauf gehen auch mehr als 600 Leute. Die tatsächliche Kapazität der neuen Halle liegt weit über 6.000 Zuschauer. Des wegen werden die Zuschauerzahlen in Bonn oft geringer angegeben als sie sind, nämlich immer dann wenn 6.000 oder mehr Zuschauer in der Halle sind. Von daher kann man den offiziellen Schnitt auf der BBL-Seite glatt vergessen.
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Schon zu Hardtberghallenzeiten habe ich mich teilweise gewundert. Die Halle fasste 3.000 Tribünenplätze plus 500 Stehplätzen in den Ecken und vor Block D/E. Damals wurde regelmäßig 3.400 Zuschauer angegeben, womit die Halle hätte pickepackevoll sein müssen, oft waren aber noch viele Sitzplätze frei.
Das ist jetzt aber wieder eine andere “Baustelle”……
Früher wurden 4500 Zuschauer in die Hardtberghalle reingelassen und auch offen so kommuniziert.
"GA vom 20.05.97Texte von Udo Hölker, Tina Stommel, Silke Wiesemann und Gerhard Mertens
Auch der Verlierer wurde gefeiert
Alba Berlin nach verdientem 98:81-Sieg bei den Telekom Baskets Bonn Deutscher Meister
Bonn. Die Telekom Baskets Bonn haben das Wunder verpaßt. Alba Berlin heißt der erwartete neue Deutsche Basketball-Meister. Fast 1000 begeisterte Alba-Fans unter den 4 500 Zuschauern in der ausverkauften Hardtberghalle feierten den dritten Finalsieg der Albatrosse."Irgendwann ist dann die Stadt hellhörig geworden und es gab Auflagen……
Erst ab dann wurde ein “ausverkauft” schon bei 3800 und später dann glaube ich bei 3400 gemeldet…“ma, 07.06.01
Über 3.500 begeisterte Zuschauer in der ausverkauften und für das Finalspiel viel zu kleinen Hardtberghalle kamen zunächst voll auf ihre Kosten. “Ihre” Baskets taten alles, die Schmach der hohen 108:72-Niederlage vom letzten Samstag vergessen zu machen……”Geschrumpft ist die Halle aber keineswegs
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Die Rechnung wäre so leicht, allerdings stimmt das nicht. Offiziell gehen auf die Stehplatztribüne nur soviele Zuschauer, wie auf die gegenüberliegende Sitzplatztribüne. Jeder kann sich ausrechenen, dass das nicht stimmt. In den ausverkauften Umlauf gehen auch mehr als 600 Leute. Die tatsächliche Kapazität der neuen Halle liegt weit über 6.000 Zuschauer. Des wegen werden die Zuschauerzahlen in Bonn oft geringer angegeben als sie sind, nämlich immer dann wenn 6.000 oder mehr Zuschauer in der Halle sind. Von daher kann man den offiziellen Schnitt auf der BBL-Seite glatt vergessen.
Richtig!
Die tatsächlichen Zuschauer sowie auch die angegebene Hallenkapazität waren in Bonn schon immer sehr flexibel
Es könnte durchaus sein, dass wir schon einmal 7000 Zuschauer in der Halle gehabt haben….
Hab dazu auch gerade noch was gepostet…. -
eben eine klassische rheinländische Lösung, die hier auch nicht weiter thematisiert werden sollte, um keine schlafenden Hunde zu wecken. btw und off topic - weiß jemand was aus der früher regelmäßig in der Halle anwesenden und ut schreibenden Journalistin Tina Stommel geworden ist, die ein Vorschreiber gerade erwähnte? Leider ist basketballspezifisch in der deutschen Medienlandschaft wenig an Leuchttürmen erkennbar.
Jedenfalls finde ich es gut, wenn der Verein so etwas wie das “weihnachts-Special” auflegt. Sowas kann man ja mal unter den Christbaum legen. Und ich finde nicht, das jegliche Gedanken um strukturelle Verbesserung ein albernes Rumgetrolle sind in der Hinsicht “es müssen nur mehr Plakate geklebt werden”. -
Ich kann mich wirklich nicht immer auf mein Gedächtnis verlassen, bin mir aber eigentlich sicher, dass beim letzten Spiel die Zahl 5510 eingeblendet wurde, genau wir beim Spiel davor. Und mein Nachbar und ich waren erstaunt. Wie gesagt, ich kann mich täuschen. Dann tut es mir Leid.
Nur der Vollständigkeit wegen: Beim letzten Spiel gegen Ludwigsburg wurden 5320 Zuschauer gemeldet.
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(Post bitte ignorieren)
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Hier der erste Baskets FanRadio Podcast. Zum Auftakt haben wir uns mit Wolfgang Wiedlich zusammengesetzt und mit ihm über das erste Drittel der Saison, die Vermarktung des Telekom Domes und über die Initiative “Pro Sportstadt Bonn” gesprochen.
Das Gespräch hat schon vergangenen Samstag, also vor dem Heimspiel gegen Würzburg stattgefunden.
Viel Spaß beim Anhören!
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Hier der erste Baskets FanRadio Podcast. Zum Auftakt haben wir uns mit Wolfgang Wiedlich zusammengesetzt und mit ihm über das erste Drittel der Saison, die Vermarktung des Telekom Domes und über die Initiative “Pro Sportstadt Bonn” gesprochen.
Das Gespräch hat schon vergangenen Samstag, also vor dem Heimspiel gegen Würzburg stattgefunden.
Viel Spaß beim Anhören!
Sehr schönes Interview mit einigen interessanten Antworten auf viele Fragen.
Gerne weiter so!logo
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Schön!!! Danke hiefür.
Es ist gut die Bestatigung zu erhalten dass der Verein nicht völlig kopflos agiert!!Offene und ehrliche Worte sowie die Wiederholung dessen was die basketswerte sind.
Ich vermisse jedoch etwas Experimentierfreude bzw etwas Mut in gewissen Aspekten. MMn ist nämlich genau dieser Mut der bei geschäfchtlichem Erfolg die Spreu vom Weizen trennt.
Und 2. war anfangs nicht von einem 10 jährigen Tilgungsplan die Rede?
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Nochmal nachgelegt in der Rundschau, Neues vom Präsidenten und der Krisenkommission.
Ich freue mich sehr, daß die von mir und anderen besorgten Fans hier im Forum schon länger geübte Kritik
nun auch in den offiziellen Medien genauso Eingang gefunden hat und bestätigt worden ist.Danke für die Realitätsklärung, Herr Wiedlich.
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Ein neuer Spieler wäre reine Geldverschwendung denn der geht mit unter, das Geld sollte man sich lieber für die Abfindung oder Spielerverpflichtungen für die kommende Saison aufheben.
Da passt so viel in der Teamzusammenstellung und beim Coaching nicht, das kann man während einer Saison nicht ausbügeln. -
@Rai:
Ich freue mich sehr, daß die von mir und anderen besorgten Fans hier im Forum schon länger geübte Kritik
nun auch in den offiziellen Medien genauso Eingang gefunden hat und bestätigt worden ist.Du erkennst dich sicher hierin wieder:
“Und so ist auch klar, dass sich Wolfgang Wiedlich angesichts der aktuellen Krise (…) nicht treiben lässt, schon gar nicht von erregten, aber anonymen Einträgen aufgebrachter Fans in Internet-Foren.”