Wechselbörse Telekom Baskets Bonn 2012/2013
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Nur wegen der Quote fallen deutsche Talente auch nicht von den Bäumen.
In Deutschland sind die Vorrausetzungen und Bedingungen für junge deutsche Basketballer deutlich schlechter als in den USA oder Südeuropa.
Warum studieren die meisten Spieler denn nebenbei?
Weil sie eben nicht das nötige Rüstzeug für das große Geld besitzen.
Weil sie nicht so gefördert werden, wie sie eigentlich müsstenEigentlich müsste das Förderkonzept schon viel früher greifen.
Kinder zum Basketball! InSchulen und Vereinen!
Allen Ortens wird Fußball gespielt, gibt es Plätze wo man kicken kann.
Vereine ohne Ende.
Basketball Freifelder kann man suchen und wenn man sie findet, sind sie in einem bemitleidenwerten Zustand.
Versuch mal als Verein Hallenstunden zu bekommen… Nahezu aussichtslos.Aber was rede ich…
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Schon mal darüber nachgedacht, dass es für junge Spieler in den USA, Süd- und auch Osteuropa die wahrscheinlich einzige Möglichkeit ist gutes Geld (über einen gewissen Zeitraum) zu verdienen, um damit evtl. eine Familie gründen und diese sowie evtl. auch noch die eigenen Eltern und Geschwister versorgen zu können. Die deutschen Talente haben nun mal neben ihren sportlichen Möglichkeiten einen relativ gut funktionierenden Arbeitsmarkt vor Augen, der ihnen weitaus mehr Alternativen anbietet, dauerhaft das Geld zur Finanzierung der Familie zu verdienen.
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Schon mal darüber nachgedacht, dass es für junge Spieler in den USA, Süd- und auch Osteuropa die wahrscheinlich einzige Möglichkeit ist gutes Geld (über einen gewissen Zeitraum) zu verdienen, um damit evtl. eine Familie gründen und diese sowie evtl. auch noch die eigenen Eltern und Geschwister versorgen zu können. Die deutschen Talente haben nun mal neben ihren sportlichen Möglichkeiten einen relativ gut funktionierenden Arbeitsmarkt vor Augen, der ihnen weitaus mehr Alternativen anbietet, dauerhaft das Geld zur Finanzierung der Familie zu verdienen.
Nach der Logik hätten wir in Deutschland wohl in keiner Sportart Erfolg!
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Nach der Logik hätten wir in Deutschland wohl in keiner Sportart Erfolg!
Was ist denn deiner Meinung nach der Grund für den Erfolg der Deutschen in anderen Sportarten. Ich bitte um Beispiele, aber lass bitte den Fussball raus. Den Unterschied müssen wir nicht wirklich diskutieren.
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Nur wegen der Quote fallen deutsche Talente auch nicht von den Bäumen.
In Deutschland sind die Vorrausetzungen und Bedingungen für junge deutsche Basketballer deutlich schlechter als in den USA oder Südeuropa.
Warum studieren die meisten Spieler denn nebenbei?
Weil sie eben nicht das nötige Rüstzeug für das große Geld besitzen.
Weil sie nicht so gefördert werden, wie sie eigentlich müsstenEigentlich müsste das Förderkonzept schon viel früher greifen.
Kinder zum Basketball! InSchulen und Vereinen!
Allen Ortens wird Fußball gespielt, gibt es Plätze wo man kicken kann.
Vereine ohne Ende.
Basketball Freifelder kann man suchen und wenn man sie findet, sind sie in einem bemitleidenwerten Zustand.
Versuch mal als Verein Hallenstunden zu bekommen… Nahezu aussichtslos.Aber was rede ich…
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Schon mal darüber nachgedacht, dass es für junge Spieler in den USA, Süd- und auch Osteuropa die wahrscheinlich einzige Möglichkeit ist gutes Geld (über einen gewissen Zeitraum) zu verdienen, um damit evtl. eine Familie gründen und diese sowie evtl. auch noch die eigenen Eltern und Geschwister versorgen zu können. Die deutschen Talente haben nun mal neben ihren sportlichen Möglichkeiten einen relativ gut funktionierenden Arbeitsmarkt vor Augen, der ihnen weitaus mehr Alternativen anbietet, dauerhaft das Geld zur Finanzierung der Familie zu verdienen.
Das ist mir wirklich klar, ob Du’s glaubst oder nicht…
Ändert aber an den Tatsachen nichts.
Um konkurrenzfähige Spieler auf den Markt zu werfen, um sich an der Nachwuchsförderung etwas ändern. Und zwar schon bei den ganz Jungen!
Zudem muß den jungen deutschen ein Perspektive im BB geboten werden.
Solange die Jungs als Semi-Profis durchs Liga-Leben gehen, werden sie niemals in direkter Konkurrenz zu “kistenschleppenden Amis” durchgehen.logo
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Wo wir hier schon herumphilosophieren…
Wenn ich mir diesen thread so durchlese, wie wäre es mit folgender Taktik für die Baskets: Statt viel Kohle für mittelmäßige Deutsche und etwas bessere Ausländer auszugeben lieber alle Kohle für sehr gute Ausländer und ein paar (billige) deutsche Nachwuchstalente. Die schlagen dann die mittelmäßigen Deutschen der anderen Teams locker. Und eine kleine Rotation sind wir ja gewöhnt! -
So haben wir doch letzte Saison schon gespielt.
Was ist an Deiner Idee neu?
Wohin eine so kurze Bank führt, haben wir ja erst gesehen.Auch ein ausgeglichenes Verhältniss Bank/ erste Fünf führt in Bonn zu keinem zufriedenstellendem Ergebniss.
Dafür ist, um mehr zu erreichen als dieses Jahr, zuwenig Kohle vorhanden.
Bamberg bekommt das hin… Natürlich auf deutlich höherem Niveaulogo
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Nach der Logik hätten wir in Deutschland wohl in keiner Sportart Erfolg!
Dazu muss man sich die anderen Sportarten genauer anschauen. Es handelt ich dabei entweder um Individualsportarten (z.B. Skispringen, Schwimmen oder Biathlon etc.) oder um Sportarten, die in Deutschland bekannt und beliebt sind, in anderen Ländern bis auf Ausnahmen jedoch weniger (z. B. Handball, Hockey). Viele deutsche Spitzensportler werden zudem vom Bund gefördert z.B. durch Fördergelder, bei der Bundeswehr oder durch andere Institutionen. Nur von ihrem Sport leben können in diesen Sportarten die wenigsten.
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So haben wir doch letzte Saison schon gespielt.
Was ist an Deiner Idee neu?
Wohin eine so kurze Bank führt, haben wir ja erst gesehen.Ja, wir haben gesehen, dass uns so eine kurze Bank in die Playoffs führt und wir DIE Übermannschaft der Liga gehörig ärgern konnten.
Für einen kompletten Rebuild war das nun wirklich alles andere als ein schlechter Start!Durch die zwei PO-Heimspiele wird nächstes Jahr mehr Kohle da sein und die Bank nicht mehr ganz so kurz. Deshalb verstehe ich die Untergangsstimmung hier überhaupt nicht. Als ob unser konservativ arbeitendes Management irgendeinen Deutschen Spieler verpflichten würde, dessen Preis-/Leistungsverhältnis überhaupt nicht zu rechtfertigen ist… Bevor das passiert, graben die irgendwo in Übersee jemand mit Deutschem Pass aus.
Die Quote erfüllt genau ihren Zweck, allein das sieht man an der Untergangsstimmung hier. Sie zwingt zum Umdenken. Selbst Schuld, wenn junge Spieler erst mit 23 signifikante BBL-Minuten kriegen. Selbst Schuld Baskets, selbst Schuld BBL-Vereine. Dann müsst ihr halt zahlen! Geld oder Liebe!
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Das ist mir wirklich klar, ob Du’s glaubst oder nicht…
Ändert aber an den Tatsachen nichts.
Um konkurrenzfähige Spieler auf den Markt zu werfen, um sich an der Nachwuchsförderung etwas ändern. Und zwar schon bei den ganz Jungen!
Zudem muß den jungen deutschen ein Perspektive im BB geboten werden.
Solange die Jungs als Semi-Profis durchs Liga-Leben gehen, werden sie niemals in direkter Konkurrenz zu “kistenschleppenden Amis” durchgehen.logo
Aber genau das ist doch der Zweck der Quotenregelung. Deswegen wurde sie eingeführt.
Den Jugendlichen Perspektiven bieten und die Vereine zwingen ihre Jugendarbeit zu verbessern, um die Deutschen-Quote erfüllen zu können.
Das ist letztendlich ein Prozeß, der auf Jahre angelegt ist.Dass in den ersten Jahren im wesentlichen die Mannschaften profitieren, die sich die wirklich guten Deutschen leisten können, diskutieren wir in verschiedenen Threads ja schon seit Jahren. Wir müssen uns damit abfinden, dass es in den nächsten Jahren sehr unwahrscheinlich wird, mit einem überschaubaren Etat, aber glücklichen Händchen beim Ausländer-Recruiting oben mit spielen zu können.
Das ist in der Tat doof und der wesentliche Nachteil der Quote, aber er ist zeitlich begrenzt und wird der Jugendarbeit einen ordentlichen Schub geben. -
Das ist mir wirklich klar, ob Du’s glaubst oder nicht…
Ändert aber an den Tatsachen nichts.
Um konkurrenzfähige Spieler auf den Markt zu werfen, um sich an der Nachwuchsförderung etwas ändern. Und zwar schon bei den ganz Jungen!
Zudem muß den jungen deutschen ein Perspektive im BB geboten werden.
Solange die Jungs als Semi-Profis durchs Liga-Leben gehen, werden sie niemals in direkter Konkurrenz zu “kistenschleppenden Amis” durchgehen.logo
Aber genau das ist doch der Zweck der Quotenregelung. Deswegen wurde sie eingeführt.
Den Jugendlichen Perspektiven bieten und die Vereine zwingen ihre Jugendarbeit zu verbessern, um die Deutschen-Quote erfüllen zu können.
Das ist letztendlich ein Prozeß, der auf Jahre angelegt ist.Dass in den ersten Jahren im wesentlichen die Mannschaften profitieren, die sich die wirklich guten Deutschen leisten können, diskutieren wir in verschiedenen Threads ja schon seit Jahren. Wir müssen uns damit abfinden, dass es in den nächsten Jahren sehr unwahrscheinlich wird, mit einem überschaubaren Etat, aber glücklichen Händchen beim Ausländer-Recruiting oben mit spielen zu können.
Das ist in der Tat doof und der wesentliche Nachteil der Quote, aber er ist zeitlich begrenzt und wird der Jugendarbeit einen ordentlichen Schub geben.Na, sag ich doch.
Allerdigs muß eben auch die Perspektive für die Zeit nach dem Sport stimmen.
Mit einem “dünnen” Sportlergehalt und ohne gute Ausbildung kann man in Deutschland nur ganz schwer alt werden.
Deswegen ja auch Semiprofi. In jungen Jahren noch eine Ausbildung/Studium durchziehen, damit man was für’s Alter hat.
Ich kenne jedenfalls keinen, ausser Nowe, der von seinen Basketballgehältern in Rente gehen kann.logo
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Ich kenne jedenfalls keinen, ausser Nowe, der von seinen Basketballgehältern in Rente gehen kann.
Muss ja auch nicht. Zehn Jahre Spaß bei sechsstelligem Jahresgehalt und dann ein ruhiger Job: Das ist jetzt auch kein verpfuschtes Leben, oder?
Wobei bei geschickter Geldanlage auch Spieler wie Roller oder Femerling nach Karriereende vermutlich nicht im Dacia Duster durch die Gegend gurken müssen. Die Gehälter für die Deutschen werden sich in den kommenden drei, vier Jahren auf einem ziemlich attraktiven Niveau bewegen.Unsere Position sehe ich nicht so schlecht, mit ein bisschen Glück werden wir auch im kommenden Jahr die Großen ärgern können. Was wäre schon jetzt mit einem zweiten PF, der klar im Kopp ist, für uns möglich gewesen? Mann, Buljan… Ich sehe es genau so wie websim: Wir haben einen Neustart hinlegen müssen, und dafür ist unsere Ausgangsbasis für die kommende Saison schon sehr vielversprechend. So viel ändert sich für uns durch die Quote nicht, wir sind mit - vermutlich - Mangold und Wohlfarth-Bottermann bei den Deutschen gut im Rennen. Falls wir es schaffen sollten, auf der Gaffney-Position das Niveau zu halten, am Besten natürlich mit Gaffney selbst , ist für uns im kommenden Jahr noch mehr drin.
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Zwiener nach BHV! Ich könnte kotzen…
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Zwiener nach BHV! Ich könnte kotzen…
Naja wenn du für das Geld eine Mischung aus Serapinas und Paulding bekommst wirst du wieder lachen Ich hätte auch nix dagegen gehabt, aber bezahlbar wird er halt nur für Bremerhaven da er sicherlich auf Kohle verzichtet zwecks Heimatverbundenheit…
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Das denke ich eben nicht. Sein Gehalt in Trier wird sehr überschaubar gewesen sein und für die Top5 ist er nicht so interessant. Ich hätte 100 mal lieber eine Zwiener geholt, als eine Kombo aus Serapinas und Paulding, weil wir dafür dann sowohl einen ausländischen Backup 1/2er und 4/5er holen könnten.
Und ich denke, dass eine Verpflichtung von Zwiener sehr gut möglich gewesen wäre…
Edit sagt noch, dass hinter Zwiener sicherlich auch mehr Spielzeit für Fabi abgefallen wäre. Der Serapaulding braucht sicher mindestens 40 Minuten im Scnitt, damit er zufrieden ist…
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Tja, Zwiener wechselt also nach Bremerhaven. Dann hätte Bonn ihn sehr wahrscheinlich auch bezahlen können. Vielleicht erkennen jetzt auch die letzten Zweifler unter uns, dass wir sehr wohl in der Lage wären, gute deutsche Spieler zu verpflichten, wenn schon der beste deutsche Scorer zu Bremerhaven wechselt, die in dieser Saison die Playoffs verpasst haben…
Ich mache mir also keine großartigen Sorgen darüber, dass wir neben Thülig, WoBo und Koch zwei gute deutsche Spieler bekommen.
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Eine Verpflichtung von Zwiener hätte doch hinten und vorne nicht gepasst, allein die Dreierquote …
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Eine Verpflichtung von Zwiener hätte doch hinten und vorne nicht gepasst, allein die Dreierquote …
Ganz davon ab hätte ich das als Trierer nicht schön gefunden, wenn er zum “lokal” Rivalen gewechselt hätte. ^^ Da is er doch in BHV besser aufgehoben.
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Tja, Zwiener wechselt also nach Bremerhaven. Dann hätte Bonn ihn sehr wahrscheinlich auch bezahlen können. Vielleicht erkennen jetzt auch die letzten Zweifler unter uns, dass wir sehr wohl in der Lage wären, gute deutsche Spieler zu verpflichten, wenn schon der beste deutsche Scorer zu Bremerhaven wechselt, die in dieser Saison die Playoffs verpasst haben…
Ich mache mir also keine großartigen Sorgen darüber, dass wir neben Thülig, WoBo und Koch zwei gute deutsche Spieler bekommen.
Bitte wie kommst Du zu dem Schluss, daß Bonn bei Zwiener mitbieten hätte können?
Weil Bremerhaven vermutlich den gleichen Etat hat??
Die Logik erschliesst sich mir nun mal garnicht.logo
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Seit wann ist die 3er Quote das einzige Qualitätsmerkmal eines SF? Und selbst wenn ist er mit 28% (letztes Jahr 33%) jetzt nicht so unglaublich weit weg von unseren SFs letzte Saison: Serapinas (34%) und Thülig (33%) (Flo Koch (22%)). Zwiener hat aber eben ganz andere Stärken, die uns dieses Jahr teilweise gefehlt haben.
Und das Bremerhaven nicht so viel mehr Geld hat als wir, ist jetzt keine große Wissenschaft. Ich denke auch, dass ihr Spieleretat etwas höher ist, aber nicht ansatzweise ausser Reichweite.
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Tja, Zwiener wechselt also nach Bremerhaven. Dann hätte Bonn ihn sehr wahrscheinlich auch bezahlen können. Vielleicht erkennen jetzt auch die letzten Zweifler unter uns, dass wir sehr wohl in der Lage wären, gute deutsche Spieler zu verpflichten, wenn schon der beste deutsche Scorer zu Bremerhaven wechselt, die in dieser Saison die Playoffs verpasst haben…
Ich mache mir also keine großartigen Sorgen darüber, dass wir neben Thülig, WoBo und Koch zwei gute deutsche Spieler bekommen.
Bitte wie kommst Du zu dem Schluss, daß Bonn bei Zwiener mitbieten hätte können?
Weil Bremerhaven vermutlich den gleichen Etat hat??
Die Logik erschliesst sich mir nun mal garnicht.logo
Ich weiß eigentlich gar nicht, was du immer willst. Ja, ein nicht unerheblicher Teil des Etats fließt in die Halle, aber trotzdem haben wir in dieser Saison auf jeder Position (sehr) gute Qualität gehabt. Nenn mir doch mal bitte im Gegenzug einen Spieler von Bremerhaven, den sich Bonn in dieser Saison nicht hätte leisten können! Und wenn du mir jetzt McNaughton nennen willst: Der war Starter bei Bremerhaven und hatte keinen wirklichen Backup und die PFs Cain und Peacock neben sich…
@ Langer_Eugen
Ich habe nicht gefordert, dass Bonn ihn verpflichtet, sondern nur verdeutlichen wollen, dass er nicht so unerreichbar ist, wie andere hier behaupten wollen. Auch der frühe Zeitpunkt der Verpflichtung ist schon ziemlich interessant. Zumindest aus meiner Sicht…
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Die Preise für die paar wirklich guten deutschen Spieler werden explodieren. Selbst ein mittelmäßiger Deutscher wird z.T. teurer als ein guter Amerikaner. Warum hat Mangold noch nicht unterschrieben? Er wartet wahrscheinlich ab, welche Angebote kommen; das ist sein gutes Recht. Und da alle anderen Teams den Markt sicherlich genauso beobachten, wissen sicher auch alle, dass er einen großen Schritt nach vorne gemacht hat. Ich gehe schon davon aus, dass er gerne in Bonn bleiben würde, das ist aber eben auch vom Angebot der Bonner abhängig.
Leider glaube ich, dass mit der Quote für deutsche Spieler, die ich richtig finde, die Lücke zwischen den sogenannten “reichen” Teams - also Bamberg, Abba, Oldenburg, Bayern, Artland etc. - und dem Rest größer werden wird. Natürlich werden echte Teams - siehe Würzburg und Ulm - immer für Furore sorgen können. Aber ein Sieg in einer Serie (wie gegen Alba) wird eher selten werden.
Glaubt Ihr nicht auch, dass wir mit ein- oder zwei zusätzlichen guten Bankspielern gegen Bamberg eine echte Chancen gehabt hätten? Nichts gegen unsere Bankspieler, aber da macht das (wesentlich) kleinere Budget schon den Unterschied… -
@Dwight
Seh ich ähnlich wie Du, mein Beitrag galt gar nicht Dir. -
@Dwight
Seh ich ähnlich wie Du, mein Beitrag galt gar nicht Dir.Okay, war mir nämlich nicht sicher.
@ Elscher
Zu Mangold: Unser letztes Spiel ist noch nicht einmal zwei Wochen her. Es kommt mir zwar auch wie eine Ewigkeit vor, aber ist es doch wohl nicht so ungewöhnlich, dass er noch nicht unterschrieben hat, oder? Ich kann mir allerdings gut vorstellen, dass sich da zeitnah etwas tun könnte. In der nächsten Woche beginnt der Juni und wir haben die erste kleine (basketballfreie) Hürde hinter uns gebracht. Dann dürfte es fast wöchentlich neue Namen geben.
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Tja, Zwiener wechselt also nach Bremerhaven. Dann hätte Bonn ihn sehr wahrscheinlich auch bezahlen können. Vielleicht erkennen jetzt auch die letzten Zweifler unter uns, dass wir sehr wohl in der Lage wären, gute deutsche Spieler zu verpflichten, wenn schon der beste deutsche Scorer zu Bremerhaven wechselt, die in dieser Saison die Playoffs verpasst haben…
Ich mache mir also keine großartigen Sorgen darüber, dass wir neben Thülig, WoBo und Koch zwei gute deutsche Spieler bekommen.
Bitte wie kommst Du zu dem Schluss, daß Bonn bei Zwiener mitbieten hätte können?
Weil Bremerhaven vermutlich den gleichen Etat hat??
Die Logik erschliesst sich mir nun mal garnicht.logo
Ich weiß eigentlich gar nicht, was du immer willst. Ja, ein nicht unerheblicher Teil des Etats fließt in die Halle, aber trotzdem haben wir in dieser Saison auf jeder Position (sehr) gute Qualität gehabt. Nenn mir doch mal bitte im Gegenzug einen Spieler von Bremerhaven, den sich Bonn in dieser Saison nicht hätte leisten können! Und wenn du mir jetzt McNaughton nennen willst: Der war Starter bei Bremerhaven und hatte keinen wirklichen Backup und die PFs Cain und Peacock neben sich…
@ Langer_Eugen
Ich habe nicht gefordert, dass Bonn ihn verpflichtet, sondern nur verdeutlichen wollen, dass er nicht so unerreichbar ist, wie andere hier behaupten wollen. Auch der frühe Zeitpunkt der Verpflichtung ist schon ziemlich interessant. Zumindest aus meiner Sicht…
Ich wundere mich nur darüber, wie man behaupten kann, daß die Baskets für Zwiener hätten bieten können, wenn nicht eine Zahl genannt wurde.
Niemand von uns weiß was Jordan oder jeder andere im Team verdient.
Keiner kennt Zahlen oder auch die Verteilung von Gehältern in der Mannschaft.
Vielleicht ist bei den Baskets schon soviel Geld an bestimmte Positionen gebunden, daß für einen Zwiener oder eine ähnlich teuren deutschen Spieler kein Geld mehr da wäre.
Alles Konjunktiv.
Aber solche “Fakten” wie Du sie nennst kann man sicher nicht aus dem Transfer von Zwiener zu eine vermeintlich finaziell schwächeren Verein ableiten.
That’s all.logo
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Hieß es nicht das durch die Quotenänderung die Preise für Deutsche um die 40-50% nach oben gehen ? Haben hier doch ein paar gepostet, und eine Verpflichtung zu solch einem frühen Zeitraum ist doch bekanntlich immer etwas teurer als wenn man erst im Juli/August jemanden verpflichtet. Da er die letzten 2 Jahre einen großen Sprung gemacht hat, die Preise für Deutsche ja nun hochgehen und die Verpflichtung so früh fix gemacht wurde glaube ich nicht mal unbedingt das wir sooo große Chancen gehabt hätten einen Zwiener zu holen…
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Ohne die exakten Gehälter zu kennen, dürfte die Frage in die Richtung gehen: "Lieber Zwiener mit deutschem Pass oder “Typ” Gaffney ohne deutschen Pass?
Entscheidend man sich für Zwiener, wäre der 6 Ausländer wohl eher in der Kategorie Janza einzuordnen als Battle.
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Tja, Zwiener wechselt also nach Bremerhaven. Dann hätte Bonn ihn sehr wahrscheinlich auch bezahlen können. Vielleicht erkennen jetzt auch die letzten Zweifler unter uns, dass wir sehr wohl in der Lage wären, gute deutsche Spieler zu verpflichten, wenn schon der beste deutsche Scorer zu Bremerhaven wechselt, die in dieser Saison die Playoffs verpasst haben…
Ich mache mir also keine großartigen Sorgen darüber, dass wir neben Thülig, WoBo und Koch zwei gute deutsche Spieler bekommen.
Bitte wie kommst Du zu dem Schluss, daß Bonn bei Zwiener mitbieten hätte können?
Weil Bremerhaven vermutlich den gleichen Etat hat??
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Ich weiß eigentlich gar nicht, was du immer willst. Ja, ein nicht unerheblicher Teil des Etats fließt in die Halle, aber trotzdem haben wir in dieser Saison auf jeder Position (sehr) gute Qualität gehabt. Nenn mir doch mal bitte im Gegenzug einen Spieler von Bremerhaven, den sich Bonn in dieser Saison nicht hätte leisten können! Und wenn du mir jetzt McNaughton nennen willst: Der war Starter bei Bremerhaven und hatte keinen wirklichen Backup und die PFs Cain und Peacock neben sich…
@ Langer_Eugen
Ich habe nicht gefordert, dass Bonn ihn verpflichtet, sondern nur verdeutlichen wollen, dass er nicht so unerreichbar ist, wie andere hier behaupten wollen. Auch der frühe Zeitpunkt der Verpflichtung ist schon ziemlich interessant. Zumindest aus meiner Sicht…
Ich wundere mich nur darüber, wie man behaupten kann, daß die Baskets für Zwiener hätten bieten können, wenn nicht eine Zahl genannt wurde.
Niemand von uns weiß was Jordan oder jeder andere im Team verdient.
Keiner kennt Zahlen oder auch die Verteilung von Gehältern in der Mannschaft.
Vielleicht ist bei den Baskets schon soviel Geld an bestimmte Positionen gebunden, daß für einen Zwiener oder eine ähnlich teuren deutschen Spieler kein Geld mehr da wäre.
Alles Konjunktiv.
Aber solche “Fakten” wie Du sie nennst kann man sicher nicht aus dem Transfer von Zwiener zu eine vermeintlich finaziell schwächeren Verein ableiten.
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Und ein Spieler wie Serapinas mit seiner Euroleague-Erfahrung spielt in Bonn für lau? Wenn es wirklich so ist, dass deutsche Spieler nicht bezahlbar sind, dann wäre auch Zwiener z.B. eher nach Quakenbrück, Oldenburg oder sogar wieder nach Berlin gewechselt. Wenn du behauptest, dass solche Spieler nicht für Bonn in Frage kommen, ist das einfach falsch. Dann hast du jetzt deine Antwort. Sie wären bezahlbar (um dir nicht gleich wieder zu offensiv zu erscheinen). Gerade wenn Zwiener unbedingt zu einem Team wollte, dass um die Playoffs spielt und ihm viele Minuten gibt, damit er sich weiterentwickeln kann.
Warum hätte das nicht auch Bonn sein können? Aber du wirst schon sehen, dass Bremerhaven auch noch genügend Geld für gute Ausländer haben wird und sich nicht mit dieser Verpflichtung übernommen haben. Oder glaubst du etwa, dass man in Bremerhaven keine konkurrenzfähige Truppe zusammenstellen möchte und sich aufgrund der Verpflichtung von Zwiener nur noch 3 gute Ausländer leisten kann? Oder aber: Sie schwimmen im Gegensatz zu uns im Geld. War ja schon immer so.
Ich verstehe nicht, was du eigentlich von den noch zu besetzenden Spots an Spielern erwartest?! Nach einer Saison wie der letzten könnte ich dich ja verstehen, aber nicht, wenn man eine gute Saison gespielt hat und mehr Etat bekommt, wovon ein Teil in die Mannschaft gesteckt wird. Ich weiß auch nicht, wie groß dieser Teil sein wird, aber wenn du dir mal überlegst, wen man anstelle von Hain und Buljan verpflichten kann, kann man sich nur verbessern. Ich erwarte schon, dass wir drei (sehr) gute Ausländer bekommen und wir neben Mangold einen weiteren guten deutschen Rollenspieler verpflichten können. Koch will anscheinend keinen deutschen Starter und ich finde es auch nicht schade, wenn man so Fälle wie Mangold sieht.
Aber wir spekulieren beide, was das Zeug hält. Dass Zwiener aber nach Bremerhaven wechselt, ist für mich überraschend und zeigt, dass ein großer Teil der BBL-Klubs sich um solche Spieler bemühen kann. Und: Auch unsere nächste Starting 5 wird wieder sehr stark sein.
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Bonn hat doch gegenüber der BBL-Konkurrenz einen riesigen Vorteil. Immerhin haben wir schon in dieser Saison die 6+6 Regel angewendet und haben dadurch einen Erfahrungsvorsprung. Nur in Europa hatten wir einen europäischen Leistungsträger mehr im Team als im Ligabetrieb.
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Ich glaub viele vergessen hier bei der geistlichen Kaderplanung vom finanziellen her, dass Andreij Mangold sicherlich seinen Vertrag nichtmal annähernd zu den aktuellen Konditionen verlängern wird. Er war in Quarkenbrück ein Busfahrer der immermal für 3 Minuten kam (wenn überhaupt) machten nur 17 Spiele für die Dragons mit nem Schnitt von 3 Minuten und bei uns kam er in der Saison auf knapp 14 Minuten und in den Playoffs sogar auf rund 17 Minuten im Schnitt, er hat abgeliefert und überzeugt und diese Entwicklung war einfach so nicht abzusehen, für keinen der beiden…! Die Entwicklung werden andere Teams nun auch mitbekommen haben und da Deutsche an sich teurer werden und das Interesse an ihn größer geworden ist und er ne bessere Verhandlungsposition hat, wird er sicherlich nichtmal annähernd zu den bezügen der letzten Saison spielen…. Also werden wir da mehr bezahlen müssen…
Bei Jordan, Ensminger und Veikalas ist es doch sicherlich auch so festgelegt das sie im zweiten Jahr eine Gehaltssteigerung bekommen werden und mehr verdienen. Da kann man nicht pauschalisieren “OK Hain und Buljan zusammen ist schon wieder zusammen ein Gehalt für n Top Mann” denke mal unter umständen werden das komplette Hain Gehalt schon an die Lohnsteigerungen von Jordan, Veikalas, Mangold und Ensminger draufgehen…
Gibt es denn mittlerweile mal irgendein Gerücht oder wird irgendwas gemunkelt an wem die Baskets interessiert sein können so von den Deutschen her ?
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Tja, Zwiener wechselt also nach Bremerhaven. Dann hätte Bonn ihn sehr wahrscheinlich auch bezahlen können. Vielleicht erkennen jetzt auch die letzten Zweifler unter uns, dass wir sehr wohl in der Lage wären, gute deutsche Spieler zu verpflichten, wenn schon der beste deutsche Scorer zu Bremerhaven wechselt, die in dieser Saison die Playoffs verpasst haben…
Ich mache mir also keine großartigen Sorgen darüber, dass wir neben Thülig, WoBo und Koch zwei gute deutsche Spieler bekommen.
Bitte wie kommst Du zu dem Schluss, daß Bonn bei Zwiener mitbieten hätte können?
Weil Bremerhaven vermutlich den gleichen Etat hat??
Die Logik erschliesst sich mir nun mal garnicht.logo
Jeder Verein in der BBL kann theoretisch bei jedem Spieler mitbieten. Ist alles nur eine Frage der Verteilung. 10, 11 oder 12 Spieler? 6 oder 7 (Standby/Rotation) Amis? 7er/8er/9er/10er Rotation ergänzt durch (günstigere) Jugendspieler? Ein Casey Jacobsen könnte auch in Trier spielen. Dann eben mit recht vielen Jugendspielern aus der Regionalliga. Macht also wenig Sinn. Aber bei Bonn und Bremerhaven dürfte der Unterschied nicht ganz so groß sein. Bei Zwiener gab es bestimmt noch den Heimatvorteil (Bremen) und den Faktor Thülig. Denke Bonn wird es in dem Fall nicht so viel wert gewesen sein, genau auf dieser Position einen deutschen Spieler zu diesem Preis zu verpflichten. Im Interview mit Mike Koch wurde (wird) doch ein deutscher Spieler für 15-20 min gesucht.
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Erfahrungsgemäß läßt sich Mike Koch relativ lange Zeit. Vielleicht diesmal noch
länger, wenn er nicht mehr alleine auf Empfehlungen ehemaliger Spielerwie
Miah Davis vertrauen will, sondern die Neuen selber gründlicher checkt.Hain und Buljan, 2 Fehlgriffe voninsgesamt 6 Neuen,(Jordan war ja schon bekannt)
war schon schwächend für die Saison,
das kann zwar niemals ganz vermieden werden, aber nun zum zweiten mal
nach Campbell und Konsorten diese relativ hohe Fehlerquote in der Spielerauswahl,
da heißt es diesmal besonders aufzupassen.Man hat ja nicht immer das Glück, daß die anderen Spieler das so gut ausgleichen wie
in der vergangenen Saison - zwar mit Gewinn an Spielzeit, aber auch Strapazierung der eigenen Gesundheit und Kraft.Also, lieber länger warten und auf sorgfältigere Auswahl hoffen !
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Die deutschen Spots werden zügig besetzt werden, hier ist der Markt gerade in der heissen Phase. Solange noch PO laufen, beteiligen sich allerdings medial noch nicht alle Teams.
Ich hoffe auch auf Mangold und bin optimistisch, dass man sich einigen kann.Denn auch der Spieler würde ja seine Komfortzone verlassen und ein Risiko eingehen. Er hat das Vertrauen von Koch, woanders müsste er sich viel mehr ins Team kämpfen. Kann gutgehen, muss aber nicht!
Bei den Ausländern werden sich möglicherweise Entscheidungen bis tief in den Sommer ziehen, zumal erst die deutschen Spieler feststehen sollten, um klar die noch offenen Spots zu definieren.
Bin gespannt, ob Koch auch seine alten Kontakte nach Griechenland nutzt, denn da könnte der Spielermarkt auch einiges hergeben in den schwierigen Zeiten, die gerade dort herrschen.
Selten aber bei den Baskets ein so klares Bild zum Beginn der Offseason wie aktuell: 3 A-Spots und 2-3 D-Spots wollen besetzt werden…
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Bei mehrjährigen Verträgen wird doch eine bestimmte Summe festgelegt. Insofern glaube ich nicht, dass Veikalas, Jordan und Ensminger deutlich mehr verdienen als vorher. Genauso wäre es unfair, wenn der Verein nach einer schlechten Saison eines Spielers hingeht und sagt, dass sie das Gehalt für die kommende Saison kürzen. Dann wird eher der Vertrag aufgelöst und neu verhandelt. Wie bei Ohlbrecht in Frankfurt…
Zu Mangold: Wie viele Vereine neben den Baskets können ihm eine bessere sportliche Perspektive geben? Ich meine, dass er hier spielen kann und sich hier auch verbessern kann. Das passt doch von beiden Seiten eigentlich ziemlich gut…
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Bei mehrjährigen Verträgen wird doch eine bestimmte Summe festgelegt. Insofern glaube ich nicht, dass Veikalas, Jordan und Ensminger deutlich mehr verdienen als vorher. Genauso wäre es unfair, wenn der Verein nach einer schlechten Saison eines Spielers hingeht und sagt, dass sie das Gehalt für die kommende Saison kürzen. Dann wird eher der Vertrag aufgelöst und neu verhandelt. Wie bei Ohlbrecht in Frankfurt…
Zu Mangold: Wie viele Vereine neben den Baskets können ihm eine bessere sportliche Perspektive geben? Ich meine, dass er hier spielen kann und sich hier auch verbessern kann. Das passt doch von beiden Seiten eigentlich ziemlich gut…
Hoffen wir das Mangold auf dem Boden geblieben ist und nur ein bisschen mehr Gehalt fordert. Finde auch so gerne wir ihn alle mögen, muss er erstmal nächste Saison die gleiche bzw. eine noch bessere Leistung abrufen. Spielt er nächstes Jahr wieder konstant gut bzw besser kann er gerne mehr Gehalt verlangen.
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Bei mehrjährigen Verträgen wird doch eine bestimmte Summe festgelegt. Insofern glaube ich nicht, dass Veikalas, Jordan und Ensminger deutlich mehr verdienen als vorher. Genauso wäre es unfair, wenn der Verein nach einer schlechten Saison eines Spielers hingeht und sagt, dass sie das Gehalt für die kommende Saison kürzen. Dann wird eher der Vertrag aufgelöst und neu verhandelt. Wie bei Ohlbrecht in Frankfurt…
Zu Mangold: Wie viele Vereine neben den Baskets können ihm eine bessere sportliche Perspektive geben? Ich meine, dass er hier spielen kann und sich hier auch verbessern kann. Das passt doch von beiden Seiten eigentlich ziemlich gut…
Hoffen wir das Mangold auf dem Boden geblieben ist und nur ein bisschen mehr Gehalt fordert. Finde auch so gerne wir ihn alle mögen, muss er erstmal nächste Saison die gleiche bzw. eine noch bessere Leistung abrufen. Spielt er nächstes Jahr wieder konstant gut bzw besser kann er gerne mehr Gehalt verlangen.
Das ist es nämlich; sehe ich genauso. Natürlich hat keiner erwartet dass er so ne gute Saison spielt, aber wer sagt uns, dass er das weiterhin tut oder sich noch weiter verbessert? Ist natürlich möglich, aber nach einer guten Saison würde ich nicht sagen, dass er jetzt eine riesengroße Gehaltssteigerung verlangen kann. Ich hoffe sehr, dass wir ihn wiedersehen!
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Ich glaube kaum, dass Bonn Interesse an Zwiener hatte, weil er nicht in das sehr strukturierte Spiel paßt das Koch mit Jordan etablieren will. Es hat ja auch keinen Sinn einen guten Deutschen zu holen wenn er nicht ins Konzept paßt.
@rai 2 von sieben Neuen haben letzlich nicht eingeschlagen. Davon ein Ergänzungsspieler und eine kalkuliertes Risiko. Wir können natürlich diskutieren ob das normal oder zu viel ist. Das aber in einem Atemzug mit der Sasion davor zu vergleichen halt ich für vollkommen falsch.
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Wenn man sich mal die Rotationen der anderen Vereine durchguckt, stellt sich die Frage wie Clubs wie beispielsweise Ulm oder Quakenbrück mit der neuen Regelung umgehen werden…
Aus 8 bzw. 9 Ausländerspots müssen dort 6 werden.Ich gehe davon aus, dass diese Vereine vor allem am Anfang der Saison erstmal zu ihrem Weg finden müssen und dort auch ein hohes Risiko besteht, qualitativ hochwertige deutsche zu finden, die in das System passen.
Dort könnten die Baskets einen Vorteil haben, da sie seit dem Weggang von Buljan quasi in der neuen Regelung gespielt haben.
Geht man davon aus, dass Mangold bleibt, hat man 6 von 10 Spots schon jetzt besetzt und brauch “nur” noch einen deutschen, der 15-20 Minuten spielen kann… -
nein auch dort müssen wie überall aus 7 spots 6 werden…