Wechselbörse Telekom Baskets Bonn 2012/2013
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Die Rolle von Alex King in Würzburg dürfte ihm aber auch zu gut gefallen, so dass er vermutlich wenig Sehnsuchtnach Bonn verspüren wird, oder?
Was ist eigentlich zwischen Schwethelm und Bonn, generell seine Kölner Vergangenheit oder ein besonderes “freundschaftliches” Ereignis? -
Mich würde mal interessieren, wie lange Alex King`s Vertrag in Würzburg läuft.
Hat jemand eine Ahnung?Noch 1 Jahr
Genau. Kann mir aber nicht vorstellen, dass der so schnell wechselt. Er ist momentan Starter vor Elliott/Bucknor und Kleber und zumindest, was die Spielzeit angeht, wird sich an seiner Rolle erstmal nichts ändern. Auch scheint ihm die Stadt und das Team WIRKLICH gut zu gefallen (auch wenn viele Spieler das nur so dahinsagen).
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Die Rolle von Alex King in Würzburg dürfte ihm aber auch zu gut gefallen, so dass er vermutlich wenig Sehnsuchtnach Bonn verspüren wird, oder?
King hat eine ziemlich ähnliche Spielzeit, wie letztes Jahr in Bonn. Dieses Jahr spielt er knapp 16 Minuten im Schnitt, letztes 18… Nimmt sich also nicht viel. Oder was meinst du mit “Rolle”
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Wieso nicht einfach mit Tühlig als starter und Koch als Back in die Saison gehen?
Dafür mehr beim 2er backup, 4. Starter,4. -5.backup/3.-4.tweener-backup in die Hand nehmen oder es schlichtweg sparen um zb jordan oder veikalas übernächstes jahr mehr geld anbieten zu können damit sie bleiben?!
Einen deutschen Start brauch ich auch nicht! kostet zu viel und für die Leistung bekommt an auch was günstiges oder besser gesagt für das Geld was produktiveres.
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Wenn Fabi seine 15 Minuten diese Saison bekommen hätte dann wäre er auch mein Starter auf der 3. So nehmen sich aber Fabi und Florian jetzt gegenseitig die Minuten weg. Hier würde ich eher Florian als Back Up sehen. Er braucht seine 10-15 Minuten in der kommenden Saison. Er hat deutlich mehr Potenzial und ist jünger. Aus ihm kann mal wirklich was werden. Aber nur wenn er jetzt ins kalte Wasser geschmissen wird sonst endet er so wie Fabi. 23 Jahre und noch immer nicht fest in der Rotation.
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Aus dem Blog von Sven Simon über die NT Nominierung:
Jonas Wohlfarth-Bottermann: Einige Nachwuchscenter sind nominiert, aber der 22-jährige Bonner mit dem beeindruckenden Körper ist nicht dabei. Erstmal muss er sich wirklich für eine ganze Saison einen festen Platz in der Rotation erkämpfen. Wie Simon und Lischka ist er für die A2-Nationalmannschaft nominiert.
Während einige an seiner BBL Tauglichkeit zweifeln, diskutieren andere über eine Nominierung fürs Nationalteam…
Ich hoffe wirklich, dass er kommende Saison konsequent mindestens 15 Minuten pro Spiel bekommt. So ein Talent, grade auf der 5, ist durch die Quote doppelt Gold wert und darf nicht weiter verschwendet werden.
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Ein “beeindruckender Körper” ist eine feine Sache, aber hier im Forum wurde doch eher über mangelndes Spielverständnis als Grund für die geringe Einsatzzeit spekuliert. Ich finde, er wirkt in der Defense manchmal etwas orientierungslos. Eine Schwäche die mit mehr Spielpraxis beseitigt werden könnte
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Finde ich gar nicht. Grade defensiv sah er wegen seiner Beweglichkeit fast immer sehr gut aus. Und gegen den ein oder anderen Gegenspieler passte das sogar wesentlich besser als wenn Ense sie verteidigt hat.
Aber insgesammt war der Hinweis auf den Artikel natürlich mit einem Augenzwinkern. Ich verstehe nur absolut nicht die Einstellung, die hier manche haben, dass wir eh sofort verloren haben, sobald einer unserer jungen Spieler aufs Feld kommt.
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Finde ich gar nicht. Grade defensiv sah er wegen seiner Beweglichkeit fast immer sehr gut aus. Und gegen den ein oder anderen Gegenspieler passte das sogar wesentlich besser als wenn Ense sie verteidigt hat.
1 - 1 bin ich bei dir, ich meinte mit “orientierungslos” Team-Defense / Helfen / Übernehmen
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Wie will er die auch haben, wenn er selten in der Praxis damit konfrontiert wird weil er keine Spielzeit bekommt?
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Wer die ersten Spiele von Wobo gesehen hat (BBL), hat gesehen das die Spielsysteme nicht saßen und er vorallem im Angriff nicht wußte was er machen musste. Sorry aber das muss sitzen und das kann man im Training lernen… die Jungs spielen doch sicher auch genug 5 vs. 5 … und ich glaube darauf bezieht sich auch die meiste Kritik. Wobo hat uns gegen Ende der Saison eines besseren belehrt und die Saison gut abgeschlossen. Für die nächsten Saison sind die Karten neu gemischt und Koch wird schon sehen das er auf Wobo bauen kann. (Keine Verletzung in der Vorbereitung wär wichtig)
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Hier wird über die BBL Tauglichkeit eines Top Center Talent´s Jonas Wohlfahrt-Bottermann diskutiert und gleichzeitig wird hier von einigen gefordert einen Fabian Thülig als Starter einzusetzen.
Finde den Fehler !?
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Ich habe Wohlfahrt-Bottermann nicht die BBL Tauglichkeit abgesprochen, sondern auf ein Defizit hingewiesen ( und dabei die mangelnde Spielpraxis erwähnt ). Deswegen reicht es vielleicht zur Zeit nicht für die A sondern “nur” für die A2 - Nationalmannschaft. Und - meiner Meinung nach ist Fabian Thülig smart genug um in der BBL zu spielen. Damit sind zwei Positionen in Bonn schon mal gut besetzt.
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Die Rolle von Alex King in Würzburg dürfte ihm aber auch zu gut gefallen, so dass er vermutlich wenig Sehnsuchtnach Bonn verspüren wird, oder?
King hat eine ziemlich ähnliche Spielzeit, wie letztes Jahr in Bonn. Dieses Jahr spielt er knapp 16 Minuten im Schnitt, letztes 18… Nimmt sich also nicht viel. Oder was meinst du mit “Rolle”
Tatsächlich, Du hast Recht. Ich hatte ihm gefühlt mehr Zeit zugedacht. Hab mich wohl von den fast 30 min im Halbfinalspiel gegen Ulm blenden lassen.
Wobei die Minuten im letzten Jahr vielleicht auch durch den " vorbildlichen" Einsatz einiger Teamkollegen bedingt waren, in den Jahren davor waren es knapp unter 11 bzw. 14 Minuten. -
@burner2014
Da bin ich 100% bei Dir. Es gibt Dinge, die müssen schon im Training da sein, sonst amcht es keinen Sinn. Dazu gehören vor allem die Systeme. Wer die im Training schon nicht richtig läuft wird es im Spiel mit Sicherheit falsch machen. Dann hilft die Einsatzzeit auch nicht weiter. -
Scheinbar ja schon, wie man in den letzten Wochen gesehen hat. Am Anfang war er einfach extrem verunsichert und nervös.
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Was ist eigentlich zwischen Schwethelm und Bonn, generell seine Kölner Vergangenheit oder ein besonderes “freundschaftliches” Ereignis?
Ich kann es dir nicht genau sagen, aber 08/09 (also in der Kölner Insolvenz-Saison) haben Schwethelm und Pleiss mehr Minuten bekommen, als Spieler den Verein verlassen haben. Ich kann mich noch daran erinnern, wie uns Pleiss in einem Vorbereitungsspiel in derselben Saison über 20 Punkte eingeschenkt hat…
Irgendwie war es 08/09 anscheinend für viele Baskets-Fans noch sehr verwunderlich, dass Köln den beiden Spielern so viele Minuten gegeben hat, weswegen man sich lautstark über die beiden Spieler lustig gemacht hat. Mir sind zumindest noch die spöttischen “Tibor Pleiss”-Sprechchöre im Gedächtnis und da Schwethelm und Pleiss schon zuvor lange zusammengespielt hatten, waren sie auch gut befreundet und da junge Menschen manchmal hypersensibel sind, müssen sie wohl solidarisch gegen Bonn (gewesen) sein.
Von einem speziellen Vorfall ist mir nichts bekannt. Aber ich kann die beiden schon irgendwie verstehen, weil sie niemandem etwas in Bonn getan haben und trotzdem auf gut Deutsch von Bonner Fans verarscht wurden. Nicht falsch verstehen, ich will hier niemanden denunzieren oder mich darüber beschweren, aber so war das Ganze halt und da muss man auch ehrlich sein.
Schwethelm ist ein sehr guter Spieler, aber eben auch sehr teuer. Diese Saison hat außerdem gezeigt, dass er sich sehr schwer tun kann, auch wenn das viele Spieler unter Bauermann gerne mal tun. Er wird aber sicherlich Angebote von anderen Top-Teams in der BBL bekommen und so schlimm finde ich es nicht, dass er sich eher nicht für Bonn entscheiden würde.
Auch Smeulders möchte ich nicht unbedingt in Bonn sehen. Er hat in Oldenburg auch nicht so konstant gespielt und als holländischer Nationalspieler hat er bestimmt auch einen stolzen Preis… -
Das ganze fing schon in den Jahren davor bei den NBBL Spielen an. Wir haben damals hauchdünn Köln im Viertelfinale rausgehauen und es bestand eine “gesunde Rivalität” …
Damals übrigens Thülig noch ca genauso stark wie Schwethelm.
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Interessantes Interview mit Mike Koch:
http://www.rundschau-online.de/html/artikel/1337763212156.shtml
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Jup das ist doch mal aufschlussreich. Daraus lässt sich zumindest grob eine Strategie ableiten.
- alle 6 Ausländerspots mit Starterqualität.
- deutsche eher als Rollenspieler weil sonst zu teuer
- Thülig und WoBo mit mehr Einsatzzeit
- weitere deutsche Verpflichtung auf C und SF ausgeschlossen.
- Koch eher noch eine Runde in der ProB
Mit den meisten Punkten geh ich konform. Allerdings würde ich lieber eine rein deutsche SF Rotation fahren mit einem soliden Arbeiter, der Thülig und Koch zusammenhält. Mit dem gesparten Geld und offenen Ausländerspot könnte man einen ordentlichen PF/C Backup verpflichten. Denn wie man einen guten deutschen PF Backup finanzieren will, ist mir bisher noch nicht ganz klar geworden.
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Generell klingt alles in dem Interview sehr logisch. Ein Deutscher Starter auf SF würde wahrscheinlich ein großes Stück des Etats aufbrauchen. Da dürfte es also keine Möglichkeit geben und Spieler wie Zwiener werden einige Angebote auf dem Tisch haben. Bei Flo Koch fände ich schon noch gut, wenn er Spielpraxis in Rhöndorf bekommt. Auch bei Thülig hat man nochmal eine Verbesserung im zweiten Jahr in Rhöndorf gesehen und Koch hat zwar viel Potential, aber aus den Kurzeinsätzen jetzt direkt einen festen Platz in der Rotation zu sehen ist etwas verfrüht. Gerade was Spielverständnis angeht fehlt da noch einiges. Auch bei den Dragons hatte er da noch viele Fehler in der Defense-Rotation usw. Und sollten ihm diese Fehler nun in der BBL unterlaufen kommen direkt wieder die ersten Kritiker und fordern einen weiteren “richtigen” sprich fertigen Spieler.
Also lasst ihn noch ein Jahr bei den Dragons spielen und dazu ähnlich wie bei Thülig mehr und mehr kurze Einsätze bei den Baskets, so wie es der Spielplan eben zulässt. Ich denke Koch und Kaminski werden ja sehen wie er sich in Bonn bzw Rhöndorf im Training und Spiel macht und dann wird man sehen wie er sich während der Saison vllt eine Rolle bei den Baskets erarbeiten kann.
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Puh… was nen Interview… bin irgendwie was geschockt.
Wenn ein Doreth für uns schon nicht finanziell möglich ist … wer dann?? Bzw ein De Mello? (gut ist eh abgehackt aber finanziell nicht möglcih?!)
Und dann nichtmal Florian Koch in den Baskets Kader? Wenn möchte man den dann verpflichten wenn man finanziell aber doch eh kein Geld hat für nen Deutschen? Verwirrt mich das nur?
Serapinas in nem Euroleague Club? Oha! Auch wenn nur als Rollenspieler, aber dann müssten wir den ja mit Kusshänden nehmen?!
Gaffney und Battle war klar und ich glaube wir können auch nicht warten bis die Herren Summerleague fertig haben…
Mangold hört sich auch nicht wirklich sicher an… und Mangold als Komboguard und dann noch nen Deutschen Komboguard? Auf der 4 fallen mir einfach wenig bezahlbare Spieler ein.
Ich hab nach dem Interview irgendwie kein gutes Gefühl für die nächste Saison. Hoffe ich muss den Kommentar hier nicht in 2 Monaten zitieren
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Puh… was nen Interview… bin irgendwie was geschockt.
Wenn ein Doreth für uns schon nicht finanziell möglich ist … wer dann?? Bzw ein De Mello? (gut ist eh abgehackt aber finanziell nicht möglcih?!)
Willkommen in der (Quoten-) Realität. Jeder der 18 Clubs braucht nächste Saison 6 Deutsche. Das sind 108. Zähl mal zusammen auf wieviele Du kommst in der Qualiät Doreth bis Zwiener und welche davon verfügbar sind. Und diese paar übrig gebliebenen buhlen von ALBA bis MBC alle.
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Doppelt.
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Puh… was nen Interview… bin irgendwie was geschockt.
Ich hab nach dem Interview irgendwie kein gutes Gefühl für die nächste Saison.
Das ist doch schon mal ein gutes Omen.
Dass Doreth oder de Mello bei ihren Vereinen finanziell verwöhnt sind, sollte nicht überraschen. Das Geld wird bei uns woanders hingehen, als Deutsche tippe ich eher auf weitere Mangolds: Halbwegs junge Spieler, die gierig sind. Vielleicht auch jemand wie Mönninghoff oder Wendt. Eher päppeln wir 'nen Staiger wieder auf, als dass Zwiener kommt. (Der Name ist dabei auswechselbar. Staiger hab ich nur als Beispiel erwähnt; keine Ahnung, ob der will, kann oder ins Konzept passt.) -
Koch will sechs Ausländer mit Starterqualitäten. Das kommt und ist nun nicht überraschend. Die 3 und 5 werden nicht mit deutschen Spielern neu besetzt - das war zu erwarten. Allerdings hoffe ich (und bitte ich inständig darum!!!) , dass Koch (BITTE!!!) keinen deutschen 4er holt! Es gibt keine guten deutschen 4er auf dem Markt, die dauerhaft erstligareife Leistungen bringen. Und Schultze ist mir eindeutig zu alt.
Warum hier manche denken, dass wir uns keine zwei starken ausländischen PFs leisten können, verstehe ich ehrlich gesagt nicht. Buljan und Gaffney hatten beide Starterqualitäten und waren beide vor ihren Verpflichtungen von ihrem Potential her sehr stark. Wenn sich Koch (hoffentlich!) dafür entscheidet, dass er mit zwei ausländischen PFs spielen will, dann werden auch diese beiden sehr stark sein. Da mache ich mir ehrlich gesagt keine großen Sorgen…
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Willkommen in der (Quoten-) Realität. Jeder der 18 Clubs braucht nächste Saison 6 Deutsche. Das sind 108. Zähl mal zusammen auf wieviele Du kommst in der Qualiät Doreth bis Zwiener und welche davon verfügbar sind. Und diese paar übrig gebliebenen buhlen von ALBA bis MBC alle.
Na ja 6 qualitativ gute Deutsche wird (fast) kein Verein haben. Eher 3-4…
Bamberg und Bayern kann man nicht als Maßstab nehmen.
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Ja, so sieht die Realität aus.
Ich schrieb ja schon mal vorher, daß es illusorisch ist, um einen deutsche Starter zu buhlen.Es wird leider zunehmend eine zwei/drei Klassen Liga werden, in dem die deutschen Spieler und in näherer Zukunft die deutschen Talente an die großen Vier der Liga gebunden sein werden.
Was nicht heißt, daß man nicht mal oben mitspielen kann. Aber eben sicher nicht auf Grund von deutschen Spielern, sondern wegen eines Steals auf dem amerikanischen Markt.
Ob man den etwas schlechteren deutschen Spielern mit der Quote einen Gefallen getan hat… ?
Wurde glaube ich schon hinreichend diskutiert. Eine Lösung die alle glücklich macht, ist in weiter Ferne.Die Baskets und ihre Fans werden sich einfach damit abfinden müssen, ein Mittelklasseteam zusein, daß um den Einzug in die POs kämpft.
Wir hatten, denke ich, in OL die letzte Chance Meister zu werden.Akzeptieren und beruhigt den Sommer geniessen.
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Das wir mit einem drittel des Etats von Bamberg oder München nicht um die Meisterschaft mitspielen müssen ist doch klar. In Sachen Deutsche Spieler wird es für alle Vereine jetzt um so wichtiger eigene Talente zu “produzieren”. Und genau das ist doch das Ziel der Quote.
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Die Baskets und ihre Fans werden sich einfach damit abfinden müssen, ein Mittelklasseteam zusein, daß um den Einzug in die POs kämpft.
Wir hatten, denke ich, in OL die letzte Chance Meister zu werden.Akzeptieren und beruhigt den Sommer geniessen.
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Das Schöne ist ja am Sport, dass genau das nicht stimmt. Sonst wären Alba und die Bayern jetzt im Halfinale und nicht Würzburg oder Quakenbrück. Wir waren 2008 auch nur 7. der Hauptrunde, 2009 waren wir gerade Mal 6.
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Nur wegen der Quote fallen deutsche Talente auch nicht von den Bäumen.
In Deutschland sind die Vorrausetzungen und Bedingungen für junge deutsche Basketballer deutlich schlechter als in den USA oder Südeuropa.
Warum studieren die meisten Spieler denn nebenbei?
Weil sie eben nicht das nötige Rüstzeug für das große Geld besitzen.
Weil sie nicht so gefördert werden, wie sie eigentlich müsstenEigentlich müsste das Förderkonzept schon viel früher greifen.
Kinder zum Basketball! InSchulen und Vereinen!
Allen Ortens wird Fußball gespielt, gibt es Plätze wo man kicken kann.
Vereine ohne Ende.
Basketball Freifelder kann man suchen und wenn man sie findet, sind sie in einem bemitleidenwerten Zustand.
Versuch mal als Verein Hallenstunden zu bekommen… Nahezu aussichtslos.Aber was rede ich…
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Na ja 6 qualitativ gute Deutsche wird (fast) kein Verein haben. Eher 3-4…
Bamberg und Bayern kann man nicht als Maßstab nehmen.
Hab ich nicht gesagt. Verstehe nur nicht die Fassungslosigkeit, dass wir uns keinen Doreth oder de Mello leisten können. Das heisst ja nicht, das wir arm wie die Kirchenmaus sind, sondern dass die Preise für die paar wirklich guten deutschen Spieler explodieren.
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Das heisst ja nicht, das wir arm wie die Kirchenmaus sind, sondern dass die Preise für die paar wirklich guten deutschen Spieler explodieren.
Das sehe ich genauso - und das ist sicher die Crux: Selbst ein mittelmäßiger Deutscher wird z.T. teurer als ein guter Amerikaner. Warum hat Mangold noch nicht unterschrieben? Er wartet wahrscheinlich ab, welche Angebote kommen; das ist sein gutes Recht. Und da alle anderen Teams den Markt sicherlich genauso beobachten, wissen sicher auch alle, dass er einen großen Schritt nach vorne gemacht hat. Ich gehe schon davon aus, dass er gerne in Bonn bleiben würde, das ist aber eben auch vom Angebot der Bonner abhängig.
Leider glaube ich, dass mit der Quote für deutsche Spieler, die ich richtig finde, die Lücke zwischen den sogenannten “reichen” Teams - also Bamberg, Abba, Oldenburg, Bayern, Artland etc. - und dem Rest größer werden wird. Natürlich werden echte Teams - siehe Würzburg und Ulm - immer für Furore sorgen können. Aber ein Sieg in einer Serie (wie gegen Alba) wird eher selten werden.
Glaubt Ihr nicht auch, dass wir mit ein- oder zwei zusätzlichen guten Bankspielern gegen Bamberg eine echte Chancen gehabt hätten? Nichts gegen unsere Bankspieler, aber da macht das (wesentlich) kleiner Budget schon den Unterschied… -
Finde ich ja an sich eine traurige Angelegenheit das wir den wohl größten Hauptsponsor haben, der Verein und die Spielstätte nach dem Sponsor benannt ist und man sogar in der unverwechselbaren Farbe dieses Sponsors spielt und man trotzdem noch so krasse Geldprobleme hat - in Bonn sind doch die Baskets sportlich der einzige Club der Massen binden kann, die Fans sind schon Jahrelang treu, da besteht eine super Beziehung zwischen Team und Fans und für mich wirkt es immer ein bisschen als wenn das die Telekom nicht wirklich interessiert ??? Kann aber auch nur so rüberkommen
Die Quotensache sorgt nun sicherlich dafür das die Teams noch interessierter auf den Nachwuchs schauen müssen und dieser noch besser gefördert werden muss, das macht auch sicherlich die NBBL etwas interessanter…Da mach ich mir keine gedanken da wir ja bei jedem Heimspiel für die Jugendarbeit immer großzügige Schecks von Spendern ausgestellt bekommen, hoffentlich investiert man die auch klug in die Ausbildung eigender Talente…
Also für die 3 und die 5 keinen Deutschen… ! Falls Mangold verlängert ist man auf SG auch besetzt, also kanns ja nur für PG oder PF sein, PF fällt mir nur keiner ein den man 10-15 Minuten geben könnte. Elias Harris vom College Abwerben wäre doch n super Ding oder Derrick Allen und eindeutschen
Spaß beiseite - Ole Wendt ist doch eigentlich ziemlich talentiert und hat doch in der ProA bei einem guten Team echt überzeugt, ihn mit nem 2 Jahresvertrag ausstatten…
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Finde ich ja an sich eine traurige Angelegenheit das wir den wohl größten Hauptsponsor haben, der Verein und die Spielstätte nach dem Sponsor benannt ist und man sogar in der unverwechselbaren Farbe dieses Sponsors spielt und man trotzdem noch so krasse Geldprobleme hat …
Was bitte sind für Dich “krasse Geldprobleme”???
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Jetzt müsste man mal häufiger über die Höhe der Gehälter der deutschen Spieler berichten und irgendwelche schicken Häuser und Autos zeigen - so bekommt man dann vielleicht ein wenig Motivation in die Hütte und in 7-10 Jahren mal wieder ein konkurrenzfähiges Nationalteam
Was ist eigentlich mit Flomo - hat der nicht inzwischen einen deutschen Pass?