Wechselbörse Telekom Baskets Bonn 2012/2013
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Gute Besserung kann man nur den beiden Spielern wünschen - für McLean besonders bitter,
kaum in Bonn, schon 2 mal - und nun heftig - verletzt, das trifft mit ihm ausgerechnet einen
der sich vehement für den neuen Verein einsetzte (ohne Veikalas Leistung zu schmälern).Schade, schade, schade - nach dem Aufwind vor einigen Wochen nun ein derartiger böser Fall,
das tut mir für Team und Trainer wie auch für uns Fans leid.Und, nebenbei, zu WoBo: Hat der Junior nicht die 2.Liga gerockt ??? Gabs da nicht sehr
positive Zeiten in Rhöndorf, gegen gute Gegner ? War das nicht eine berechtigte Hoffnung ?
270 Punkte in 2011 ! Schon vergessen ?Über den Talentaufbau in Bonn - heute abend lieber nix, die Laune ist schon genug versaut.
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Die Centerosition ist die Hauptschwachstelle. Ense weit von der Form der Vorjahre entfernt -altersbedingt-, WoBo viel zu schwankend und ohne Vertrauen
Jonas ohne Selbstvertrauen? Surprise surprise…
Die viel kritisierte Minutenverteilung rächt sich am Ende womöglich doch.Sorry aber sind wir hier in der Baskets-Selbsthilfegruppe? Ist Jonas denn ein Sensibelchen, dem man die Hand halten muss? Doch wohl eher nicht. Wenn es doch so ist, dann ist Profisportler sicher nicht das Richtige für ihn.
Das sind doch die gleichen Sprüche wie vor 1-2 Jahren noch von wegen: Der Jonas kann mental einfach kein Profisportler werden, der versteht kein System etc. pp.
Fakt ist doch, dass der Trainer ganz genau weiß, dass Jonas ein guter Spieler sein kann, wenn er ihm sein Vertrauen schenkt. Aber vermutlich dachte man, den Rest der Saison dank McLean ohne nennenswerte Jonas-Minuten auskommen zu können.
Sicher ist Jons für einen Trainer nicht der einfachste Charakter, aber wenn man sich als Trainer die Jugendförderung öffentlichkeitswirksam auf die Fahnen schreibt, muss man sich einfach audh daran messen lassen, wie gut man seine Spieler aufbauen kann.Mit Sprüchen wie “Sensibelchen” sämtliche Verantwortung dem Spieler selbst zuzuschreiben, ist natürlich einfach und nimmt den Trainer grundsätzlich von jedweder Kritik aus.
Ein schönes Beispiel, wie man die Absicht eines Posting auf den Kopf stellen kann. Ich habe nicht geschrieben, dass WoBo ein Sensibelchen sei. Ganz im Gegenteil! Ich habe geschrieben: “Ist Jonas denn ein Sensibelchen, dem man die Hand halten muss? Doch wohl eher nicht.”
Warum drehst du das ins Gegenteil?
Es sind doch vielmehr diejenigen, die hier ständig von fehlendem Vetrauen usw. reden, die dem Jungen anscheinend nicht viel zutrauen. Wenn er es drauf hat, dann wird er es machen. Wenn nicht, dann nicht. Das hat aber nicht allzu viel mit Mike Koch oder wem auch immer zu tun. Selbst wenn Koch ihn tatsächlich in seiner Entwicklung bedindern sollte, müsste dies ihn doch erst recht anspornen, es allen zu zeigen. Das sollte schon damit anfangen, jeden Tag eine Stunde Freiwürfe zu üben.
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@Rai:
Über den Talentaufbau in Bonn - heute abend lieber nix, die Laune ist schon genug versaut.
Das verstehe ich nicht.
Welcher Verein hat den sonst noch zwei bis drei Eigengewächse im Kader? Vielleicht wäre es besser, die Baskets würden weniger in die eigene Jugend investieren und statt dessen fertige Spieler kaufen? -
Immerhin sind wir in der Bottermann-Diskussion inzwischen schon einen Schritt weiter. Vor einem Jahr wurde - um Koch zu schützen - noch behauptet, der Junge wäre schlicht zu schlecht für die Liga. Jetzt scheint man die Verteidigungslinie gewechselt zu haben: Koch hat gar keinen Einfluss auf die Leistung und Entwicklung seiner Spieler .
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Aber mal am Rande: Da Grundsatzdiskussionen diese Saison “IN” sind(Marihuana, Insolvenz, Bamberger Fanclubs). Wieso gibt es in der BBL eigentlich die Transfersperre. Mir kommt das irgendwie eher von der NBA abgeguckt vor. In der NBA macht das in meinen Augen Sinn(Geld von der Liga hängt von Besitzern und Gesamteinnahmen ab. Wenn jetzt der Clippers Eigner nur noch 5 Monate zu leben hätte und unbedingt mit NBA Trophy eingeäschert werden will, würde er vermutlich in 2 Wochen Griffin gegen Nowe + Marion + Mayo tauschen wollen. Was am Ende aber Fans beider Lager verärgern würde langfristig, dadurch die Einnahmen der NBA senkt, wodurch Cap und Tax Threshold sinkt, ergo geschäftsschädigend ist für das Produkt). Aber warum in Deutschland? Die Vereine sind fast alle von Sponsoring und Fans abhängig. Wenn jetzt Bonn in 4 Spielen merkt, der Zug ist abgefahren, weil nicht nachgebessert werden konnte, wäre es ein erhebliches Risiko, bloß weil Klassenerhalt sicher ist nen Fire Sale zu starten. Weil die Telekom sauer wäre über das Aufgeben, wenn nur 1000 Zuschauer kommen etc. Und selbst FireSales könnte man entgegenwirken mit einer Transfersperre ligenintern die ab 1. März einsetzt(Ergo keine Frankfurt Gießen Aktion) und einer Anforderung von 1 Monat “Arbeitslosigkeit” für alle Neuankömmlinge aus anderen Ligen/Urlaub. Was macht das für einen Sinn, am 25. Spieltag Transfers zu verbieten. Überlegt euch, das passiert Bamberg und die hätten nicht nachgebessert. Wenn Bamberg “nur” noch mit 4 Ausländern + Tadda + Neumann + Zirbes spielt in den Playoffs, will auch jeder 8. werden. Ich find diese Regelung komplett sinnlos, da mir nichts einfällt, was dagegen spricht, das Transferfenster bis zu den Playoffs offen zu lassen.
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Jetzt hat der Trainer genau die Situation die er mit Sicherheit nicht wollte, aber sich alleine zuzuschreiben hat.
Er hat jetzt im zweiten Jahr Fabi und Jonas nur Vertrauen geschenkt wenn er nicht anders konnte.
Im Falle von Fabi waren da sehr gute Spiele letztes Jahr dabei nach der Verletzung von Benas, danach hatte der Mohr seine Schuldigkeit getan und verschwand in der Versenkung und eine weitere Nachverpflichutng tat ihr übriges.
Diese Saison eigentlich dann nur sporadisch auf dem Feld, dafür Vaden mit 30-35 Minuten pro Spiel und das egal wie er perfomt hat. Gerade am Anfang der Saison war das auch nicht immer berauchend. Aber lieber Robert mit hängender Zunge, als sich an Fabi zu erinnern und den Jungen zu integrieren.
Bei Jonas genau das gleiche, letztes Jahr in den Playoffs ebenfalls aus der Not heraus mit guten Ansätzen. Diese Saison nach der Entlastung von Ewing ebenfalls weil es nicht anders ging mit nur einer 4 und 5 wieder richtig gute Spiele. Danach mal nen Durchhänger und Berufung in die Starting 5 mit sofortiger Abstrafung bei nicht sofortiger Leistung. Mehrmals nach wenigen Minuten raus und gar nicht mehr gebracht. Das macht nicht nur einen jungen Spieler kaputt. Gerade wo ich als Trainer weiß, daß es bei ihm wegen meist anfänglicher Nervosität mit Druck nicht so gut geht.
Was den Stars vom Trainer wohlwollend nachgesehen wird, bekommen unsere Nachwuchsspieler sofort aufs Brot geschmiert. Die Eigendarstellung als Nachwuchsförderer war wirklich der blanke Hohn.
Hätten die Starter sich nicht so unmotiviert gezeigt, hätten Mangold, Mc Cray und Fabi auch in Trier wieder kein Land gesehen. Jonas trotz wichtiger Reboundarbeit das ganze Spiel wieder draussen nach wenigen Alibi-Anfangsminuten. So spielt man eben ganz ohne Center zu Ende und bekommt die Quittung.
Verletzungen passieren übrigens meist wenn die Einstellung nicht stimmt, aber das ist ja auch alleine Sache der Spieler.
Jetzt dürfen beide wieder ran, weil es nicht anders geht. Ich käme mir dermaßen verarscht vor und würde mal nachfragen ob es ihm noch gut geht. So geht man nicht mit jungen Spielern um.
Danke Herr Koch, so haben wir jetzt auf der 3 und der 5 ein Problem, starke Leistung.
Jetzt können sie jetzt wieder an der Seitenlinie zusammensacken und diesmal auch wirklich berechtigt.
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@serge:
Hätten die Starter sich nicht so unmotiviert gezeigt, hätten Mangold, Mc Cray und Fabi auch in Trier wieder kein Land gesehen. Jonas trotz wichtiger Reboundarbeit das ganze Spiel wieder draussen nach wenigen Alibi-Anfangsminuten. So spielt man ohne Center zu Ende und bekommt die Quittung.
Hast du das Spiel gesehen? Bottermann war offensiv eine Katastrophe. Der hat vollkommen zurecht keine Minute mehr gesehen.
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@serge:
Hätten die Starter sich nicht so unmotiviert gezeigt, hätten Mangold, Mc Cray und Fabi auch in Trier wieder kein Land gesehen. Jonas trotz wichtiger Reboundarbeit das ganze Spiel wieder draussen nach wenigen Alibi-Anfangsminuten. So spielt man ohne Center zu Ende und bekommt die Quittung.
Hast du das Spiel gesehen? Bottermann war offensiv eine Katastrophe. Der hat vollkommen zurecht keine Minute mehr gesehen.
Hätten wir eine 1v1 Option im gesamten Team, könnte sich WoBo auch TyChandler-like abseits bewegen und verteidigen
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Wie malnachdenken schon schrieb, und auch ich schon in einem anderen thread anmerkte. Zeigt mir den bbl-kader in dem 2 spieler aus der !eigenen! jugend im schnitt über 10 minuten sehen.
Das schaffen teilweise nicht mal die eingekauften deutschen.Wo jetzt also mike koch ein soo viel schlechterer nachwuchsförderer sein soll, erschliesst sich mir nicht.
Wenn man sich trier anschaut mit seinen eingekauften deutschen jungspielern, mönninghoff und saibou sehen dort auch nur ca.10 minuten im schnitt.
Und dort besteht nicht der druck unbedingt die playoffs zu erreichen -
Na ja, er hat einen einzigen Angriff abgeschlossen. Ich stimme dir zu, das hat er extrem überhastet und schlecht gemacht, aber wahrscheinlich nur, weil er umbedingt etwas zeigen wollte…
Aber jeder Spieler mach zig Fehler im Spiel. Weems war gestern sowohl offensiv, als auch defensiv völlig von der Rolle. Kein Ausboxen, kein Rebounden, keine Defense (wie auch, wenn er meilenweit weg von seinem Gegenspieler steht) und 4/12 aus dem Feld. War halt für ihn ein gebrauchter Tag, kann ich persönlich mit leben, da ich finde, dass das fast immer ganz anders ist. Aber bei ihm (und den anderen “Stars”) ist es gefühlt halt egal, wie sie spielen. Wenn einer unserer Eigengewächse einen Fehler macht, dann sitzt er meistens sehr schnell wieder auf der Bank. Und selbst wenn sie einen guten Job machen, ist das keine Garantie, dass sie später nochmal ran dürfen…
Und grade bei Jonas merkt man doche extrem, dass er in der BBL ganz gut mithalten kann, wenn er konstant Minuten und Vertrauen bekommt und auch mal etwas falsch machen darf. In den 15 Spielen in denen er über 10 Minuten ran durfte hat er 8,2 Pkt, 4,9 Reb, 1,5 BS und eine Effektivität von 10,3 in knapp 18 Mpg. In den 10 Spielen, in denen er unter 10 Minuten gespielt hat (und das waren 6 der letzten 7) hat er im Schnitt 1 Pkt, 0,8 Reb, 0,2 BS und 1,1 Eff in 5:30 Mpg. Und sobald er ein paar Spiele am Stück nur Kurzeinsätze hatte oder gar nicht gespielt hat, dann merkt man ihm das finde ich auch wieder extrem an. Dann muss man eben damit leben, dass er wieder ein bisschen braucht, bis er durch gute Aktionen Selbvertrauen bekommt. Und übrigens schießt er nur 0,6% schlechter Freiwürfe als ein Guard bei uns im Team!
EDIT: Mönninghoff ist ja auch 2 Jahre jünger als Jonas…
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@serge:
Jetzt hat der Trainer genau die Situation die er mit Sicherheit nicht wollte, aber sich alleine zuzuschreiben hat.
Er hat jetzt im zweiten Jahr Fabi und Jonas nur Vertrauen geschenkt wenn er nicht anders konnte.
Im Falle von Fabi waren da sehr gute Spiele letztes Jahr dabei nach der Verletzung von Benas, danach hatte der Mohr seine Schuldigkeit getan und verschwand in der Versenkung und eine weitere Nachverpflichutng tat ihr übriges.
Interessante Feststellung. Weder Fabi noch Wobo sind Leistungsträger in der Manschaft. Von daher bekommt der " Mohr" auch nicht so viele Minuten, wie der bessere Spieler auf seiner Position.
Alle haben immer wieder die zögerliche Art von Fabi bemerkt und kritisiert. Hatte er nicht die Chance sich zu beweisen?
Wobo hat die Chancen genutzt. Er spielt doch viele Minuten bei den Spielen, ist aber noch lange nicht perfekt. Lernt aber stetig dazu.@serge:Diese Saison eigentlich dann nur sporadisch auf dem Feld, dafür Vaden mit 30-35 Minuten pro Spiel und das egal wie er perfomt hat. Gerade am Anfang der Saison war das auch nicht immer berauchend. Aber lieber Robert mit hängender Zunge, als sich an Fabi zu erinnern und den Jungen zu integrieren.
Wie schon erwähnt: Fabi ist nicht der Starter auf dem Feld. Starter wird man dann, wenn man sich im Feld der Mitspieler mit besseren Leistungen durchsetzen kann. Das konnte ich aber gerade bei Fabi so nicht erkennen. Er macht in seinen Minuten einen guten Job, könnte aber durchaus besser sein. Um einen Vaden zu ersetzen, gerade in engen Spielen, wo es um jeden Punkt geht, ist er aber nicht der Richtige. Da fehlt es noch etwas.@serge:
Bei Jonas genau das gleiche, letztes Jahr in den Playoffs ebenfalls aus der Not heraus mit guten Ansätzen. Diese Saison nach der Entlastung von Ewing ebenfalls weil es nicht anders ging mit nur einer 4 und 5 wieder richtig gute Spiele. Danach mal nen Durchhänger und Berufung in die Starting 5 mit sofortiger Abstrafung bei nicht sofortiger Leistung. Mehrmals nach wenigen Minuten raus und gar nicht mehr gebracht. Das macht nicht nur einen jungen Spieler kaputt. Gerade wo ich als Trainer weiß, daß es bei ihm wegen meist anfänglicher Nervosität mit Druck nicht so gut geht.
Wobo ist noch nicht am Ende seiner Entwicklung, aber hat einen Riesensatz im Vergleich zu letzter Saison gemacht. Was wäre wenn und wie es gelaufen wäre, wenn er schon damals mehr Minuten gesehen hätte, ist Kaffeesatzleserei. Es waren letztes jahr aber schon ein paar Spiele dabei, wo man genau gesehen hat, daß er noch überfordert war.
Gerade weil er scheinbar ein “Sensibelchen” ist, macht es doch Sinn ihn langsam an seine zukünftigen Aufgaben heranzuführen. Wenn er regelmässig vom Gegner vernascht wird, zerrt das sicher mehr an den Nerven und demoralisiert ihn sicher deutlicher als andersherum.@serge:Was den Stars vom Trainer wohlwollend nachgesehen wird, bekommen unsere Nachwuchsspieler sofort aufs Brot geschmiert. Die Eigendarstellung als Nachwuchsförderer war wirklich der blanke Hohn.
Ich nehme an, Du sitzt neben Fabi und Wobo auf der Bank? Ich habe bei den Eurochallengespielen absichtlich ganz in der Nähe der Bonner Bank gesessen und mitbekommen, wie die “Stars” ordentliche Ansagen bekommen haben.
Ich gebe aber zu, daß die “Nachwuchsförderung” nicht sonderlich geschickt war. Hätte man sicherlich anders fomulieren können, war aber nicht komplett falsch. Immerhin spielen bei uns zwei Jungs in der festen Rotation, die aus der eigenen Jungend kommen. Das kann nicht jeder Verein behaupten.@serge:Verletzungen passieren übrigens meist wenn die Einstellung nicht stimmt, aber das ist ja auch alleine Sache der Spieler.
Das ist so ziemlich das Haltloseste, was ich von Dir hier gelesen habe. Im Wettkampf Veikalas und McLeab die falsche Körperspannung, die falsche Aufmerksamkeit, kurz die falsche Einstellung zu unterstellen, halte ich für Schwachsinn. Umknicken oder das Verdrehen von Gelenken kann immer und jederzeit passieren. Die Gefahr wird etwas erhöht wenn man ein Spiel wie gegen Minsk spielen muß, indem es um nichts mehr geht.
DA ist die Verletzungsgefahr erhöht, aber bitte doch nicht in Trier…Jedemfalls nicht aus diesem Grund!@serge:Jetzt dürfen beide wieder ran, weil es nicht anders geht. Ich käme mir dermaßen verarscht vor und würde mal nachfragen ob es ihm noch gut geht. So geht man nicht mit jungen Spielern um.
Genau Jungs! Nutzt jetzt Eure Chance und beweisst es allen, daß ihr besser oder gleichwertig als Vaden und McLean seid und helft der Mannschaft aus der Misere. Das ist doch ihre Chance!
Wie schon einmal woanders geschrieben: Der Welpenschutz ist gerade für Fabi vorbei und auch Wobo muß jetzt zeigen, daß er wirklich BBL Basketball spielen will. Also geht raus und zeigt es allen!!@serge:Danke Herr Koch, so haben wir jetzt auf der 3 und der 5 ein Problem, starke Leistung.
Ich dachte McLean wäre ein “Vierer”, der auf der "Fünf " auch eingesetzt werden könnte. Vion daher ist das Problem doch eher auf der “Zwei” und der “Vier”, oder?
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Immerhin sind wir in der Bottermann-Diskussion inzwischen schon einen Schritt weiter. Vor einem Jahr wurde - um Koch zu schützen - noch behauptet, der Junge wäre schlicht zu schlecht für die Liga. Jetzt scheint man die Verteidigungslinie gewechselt zu haben: Koch hat gar keinen Einfluss auf die Leistung und Entwicklung seiner Spieler .
Danke. Du triffst den Nagel sowas von auf den Kopf!
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Immerhin sind wir in der Bottermann-Diskussion inzwischen schon einen Schritt weiter. Vor einem Jahr wurde - um Koch zu schützen - noch behauptet, der Junge wäre schlicht zu schlecht für die Liga. Jetzt scheint man die Verteidigungslinie gewechselt zu haben: Koch hat gar keinen Einfluss auf die Leistung und Entwicklung seiner Spieler .
Wieso hat Koch keinen Einfluss auf die Entwicklung der Spieler? So naiv kannst du doch gar nicht sein…
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Immerhin sind wir in der Bottermann-Diskussion inzwischen schon einen Schritt weiter. Vor einem Jahr wurde - um Koch zu schützen - noch behauptet, der Junge wäre schlicht zu schlecht für die Liga. Jetzt scheint man die Verteidigungslinie gewechselt zu haben: Koch hat gar keinen Einfluss auf die Leistung und Entwicklung seiner Spieler .
Danke. Du triffst den Nagel sowas von auf den Kopf!
Ich gaube hier verstehen einige etwas falsch:
Niemand will Koch schützen!Das kann er glaube ich ganz gut alleine.
Nein, es geht darum auch mal etwas objektiver an die Sache heranzu gehen und nicht immer in Schwarz-Weiß - Denken zu verfallen.
Es ist schließlich immer ein Geben und Nehmen, oder?logo
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Na ja, er hat einen einzigen Angriff abgeschlossen. Ich stimme dir zu, das hat er extrem überhastet und schlecht gemacht, aber wahrscheinlich nur, weil er umbedingt etwas zeigen wollte…
Will nicht jeder Spieler zeigen, was er kann? Ich verstehe diese Argumentation, die einige bei Jonas anführen, einfach nicht. Nur weil man den Jungen sympathisch findet oder weil er so nett ist oder warum auch immer können doch nicht immer nur die anderen an allem Schuld sein. Jonas hat diese Saison nun wirklich genügend Gelegenheiten gehabt, was zu zeigen. Hat ja in einigen Spielen auch gut geklappt. In Trier hat er sich aber, wie die meisten anderen Spieler auch, den Schneid abkaufen lassen.
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Irgendwie habe ich den Eindruck, dass manche hier förmlich darauf warten, dass irgendetwas schief läuft. Es ist eine Katastrophe, wenn sich in der jetzigen Saisonphase 2 Kontingentspieler verletzen und KEIN BBL-Team könnte das längerfristig kompensieren. Von daher halte ich jedwede Diskussion darüber, ob Thülig, Wobo oder sonstwer in den vergangenen Spielen im Schnitt hätte 3 Minuten mehr spielen sollen, für komplett überflüssig.
Es geht jetzt darum, diese Herausforderung anzunehmen. Zusammenrücken, kämpfen, alles geben!
(…und meinetwegen die Challenge abschenken)
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Nach den Verletzungen werden die nächsten Wochen hart, härter, als sie es ohnehin schon wären. De Eurochallenge kann man jetzt wohl vergessen.
Neben den Verletzungen ergeben sch weitere Schwachpunkte.
- Ense eine Wundertüte, weit entfernt von der Form vergangener Zeiten. Die fast schon standardgemäßen DDs der Vergangenheit sind in weiter Ferne.
- Fabi mit in der Regel zwar solider Leistung, vermittelt aber nicht das Gefühl, auch mal ein Spiel an sich reißen zu können. Hier würde ich mir etwas von der Energie wünschen, wie sie senerzeit Strasser oder Arthur mitunter aufs Feld bringen konnten.
- WoBo trotz einiger großartiger Aktionen in der Defense mit eklatanten Schwächen im Abschluss, da er außer aus der Nahdistanz nichts trifft und zudem nur bedingt einsetzbar ist, da jeder Run oder Angriff zunichte gemacht wird, wenn man ihn foult.
Für die POs kann ich da nur hoffen, dass Ense an alte Zeten anknüpft und Fabi mal die Eier auspackt. Bei WoBo wird es nur besser, wenn er seine Freiwurfschwäche, ja -unfähigkeit, in den Griff bekommt.
Dass die Phalanx der Kochbasher nach der Trierniederlage wieder heult und zetert, war zu erwarten. Unappetitlich wird es allerdings da, wo man ihm indirekt sogar die Schuld an den Verletzungen zuschreibt. Da erinnert doch vieles an eine Hexenjagd.
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richtig, und vielleicht hat Bonn ja Glück. Challenge -nunja, ist zweitrangig-. Ein BBL Spiel gegen Entenhausen ohne zwei. Dann eine lange Pause bis Ende des Monats. Da kann man nur hoffen und bangen, dass bis dahin die Verletzten wieder hergestellt sind, und im Saisonfinale eingreifen können. Wenn nicht, dann wäre das Erreichen der Playoffs ein Riesenerfolg.
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Dass die Phalanx der Kochbasher nach der Trierniederlage wieder heult und zetert, war zu erwarten.
Damit kann man es sich natürlich auch schön einfach machen.
Die Minutenverteilung und die fehlende bis geringe Spielpraxis v.a. für Jonas WoBo ist jedoch eine Tatsache, die auch während der Erfolgsserie von einigen Schreibern kritisiert wurde.Schreibst Du es also im Moment des Erfolges, bist Du ein Miesmacher.
Schreibst Du es im Moment der Niederlage, bist Du ein Basher.DAS ist Schwarzweiß-Denken in Reinform.
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Will nicht jeder Spieler zeigen, was er kann? Ich verstehe diese Argumentation, die einige bei Jonas anführen, einfach nicht. Nur weil man den Jungen sympathisch findet oder weil er so nett ist oder warum auch immer können doch nicht immer nur die anderen an allem Schuld sein. Jonas hat diese Saison nun wirklich genügend Gelegenheiten gehabt, was zu zeigen. Hat ja in einigen Spielen auch gut geklappt. In Trier hat er sich aber, wie die meisten anderen Spieler auch, den Schneid abkaufen lassen.
Ja, ich finde ihn sympatisch, aber ich denke bei ihm eher an die überragenden Leistungen, die ich von ihm in der ProA gesehen habe. Und wie du auch selbst sagst, teilweise konnte er das ja auch schon in der BBL zeigen. In den erwähnten 15 Spielen, in denen er über 10 Minunten ran durfte, hat er ziemlich exakt die gleiche Spielzeit, wie Ense gehabt. Er hat mehr Punkte gemacht, mehr Rebounds geholt, (mehr BS), hatte in 10/15 Spielen eine höhere Effektivität und meiner Meinung nach spielt er so gut wie immer eine wesentlich bessere Defense als Ense. Und über die komplette Saison gesehen hat er mit 61% auch eine wesentlich bessere Quote gegenüber den 51% von Ense. [EDIT] Ach ja und seine Freiwurfquote ist schlecht, aber in der BBL auch immerhin bei 50%.
Ich sage doch gar nicht, dass nur andere Schuld sind. Jonas macht (genauso wie jeder Spieler) mehr als genug Fehler! Aber ich finde halt grade jungen Deutschen Spielern muss man eher mehr Fehler zugestehen.
Und das mit dem umbedingt etwas zeigen wollen, war darauf bezogen, dass er in den letzten Spielen fast gar nicht mehr zum Zug gekommen ist. Da wollte er sich sicher mit ein paar guten Aktionen wieder mehr Spielzeit erarbeiten. Die Aktion war dann komplett mit dem Kopf durch die Wand, aber mir ist lieber er versucht etwas, als dass er immer nur raus passt. Und wie gesagt, schlechte Aktionen hat jeder Spieler in jedem Spiel…
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Zu Behaupten WoBo und Thülig würden zu wenig von Koch gefördert werden bzw. zu wenig spielen ist doch ganz großer Unfug!
Thülig hat in 20 Spielen im Schnitt 10:42 min gespielt und WoBo in 24 Spielen sogar 13:09 min.
Ungefähr genauso wurde das von vielen, hier im Forum, vor der Saison, auch gefordert!
Wenn ein Spieler am Anfang 5-6 min spielt und an dem Tag einfach total überfordert oder schlecht drauf ist, soll dieser trotz seiner unfassbar schwachen Freiwurfquote in der Crunchtime wieder eingewechselt werden?
Genauso war es doch auch gegen Ludwigsburg. Wenn ein Spieler am Anfang so extrem vernascht wird, bringe ich ihn halt nicht nochmal.Koch das Vertrauen in die beiden abzusprechen ist doch auch totaler Quatsch! Die beiden bekommen in nahezu jedem Spiel die Chance. Wenn sie gut spielen kommen sie nochmal rein. Wenn sie aber einfach ein Komplettausfall sind, natürlich nicht, was auch richtig ist!
Ich denke einige sind jetzt einfach nur frustriert nach der Niederlage und den beiden Verletzten und müssen jetzt wieder einen Schuldigen finden und haten. Hatten wir ja in letzter Zeit nicht mehr, da die Spiele gewonnen wurden.
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Ich finde eben, dass da mit zweierlei Maß gemessen wird. Ein Vaden trifft z.B. gegen Trier kein Scheunentor und lässt sich x-mal von Nate Linhart vernaschen, steht aber am längsten auf dem Feld. Ein Weems lässt das Spiel ja nach eigener Aussage neuerdings lieber erstmal auf sich zukommen, was oft sehr schnarchig wirkt, spielt aber trotzdem immer wieder. Was ja auch völlig ok und normal ist! Es gibt eben nur begrenzt Spieler. Aber jemand wie Jonas kriegt zur Zeit auf dem Feld eher nur eine Chance, und ehrlich gesagt, für mich ist das noch nicht mal eine echte, weil er in dieser Zeit - ja, diese Ansicht beruht nur auf meinen persönlichen Beobachtungen, aber ich beobachte das, so genau es geht - niemals positives Feedback des Coaches bekommt, sondern Stirnrunzeln, Schreien, Gefuchtel, verzweifeltes In-die-Luft gucken. Warum kann man einem jungen Spieler nach ein paar ersten kopflosen Minuten nicht sagen “ok, ich weiß, du kannst das viel besser. Komm erstmal runter, und gleich kriegst du noch eine Chance.” Und wir wissen doch alle, dass er es besser kann.
Noch zu den Freiwürfen: Ein Jared Homan kann’s auch nicht viel besser.
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Es geht ja nicht nur um die reine Anzahl der Minuten, sondern um etwas viel allgemeineres: Spieler können sich nur entwickeln, wenn sie auch Fehler machen dürfen. Dürfen Spieler keine Fehler machen, dann spielen sie entweder so wie Thülig oftmals. Völlig enteiert und ohne Spielrhythmus. Oder so wie Bottermann teilweise: überhastet und übernervös. Das kann man aber nur durch Vertrauen und regelmäßige Spielzeit abstellen. So aussagen wie: ‘Wer gut genug ist, der schafft das schon’, ‘Dann muss er sich halt mehr anstrengen’ oder ‘soll er halt stundenlang Freiwürfe üben’, bringen einem vielleicht Applaus am Stammtisch - sind in der Sache aber nur wenig hilfreich.
Jetzt könnte man sagen: Kann uns ja egal sein. Wenn die Jungs noch nicht soweit sind, dann holen wir halt Spieler, die bereit sind. Theoretisch möglich und in Bonn auch jahrelang so praktiziert. Hat nur einen Haken: Die Deutschenquote. Die sorgt dafür, dass wir einerseits deutsche Spieler zwingend benötigen, andererseits die wirklich fertig ausgebildeten deutschen Spieler entweder zu teuer sind oder maximal das Potential zum Rollenspieler haben.
Deswegen ist es so wichtig, dass wir die zwei (drei) Talente, die wir im Verein haben bestmöglich entwickeln. Damit wir legitime deutsche Starter haben, und nicht auf Gedeih und Verderb sechs Treffer in der Ausländer-Lotterie haben müssen - nur um überhaupt eine Chance auf die Playoffs zu haben. Die Baskets müssen eigene deutsche Talente entwickeln, wenn man wieder zu einem sicheren Play-off Team werden will.
Das ist natürlich einfach gesagt. Koch hat es da schon schwieriger, weil er ständig in dem Spannungsverhältnis kurzfristiger Erfolg gegen langfristige Entwicklung agiert. Das sehe ich schon auch. Nur ist das halt auch sein Job und in den letzten zwei, drei Jahren kam mir da die langfristige Entwicklung viel zu kurz - und zwar (logischerweise) völlig unabhängig davon, ob wir jetzt gerade das letzte Spiel verloren oder gewonnen haben.
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Die Jugendarbeit der Baskets ist im Wandel und wird wohl auch neu strukturiert.
Sicher gibt es aber noch Verbesserungsmöglichkeiten.
Aber dieser Wandel braucht Zeit. Man kann nicht erwarten, daß innerhalb von zwei Jahren die potentielen BL Spieler aus der eigenen Jugend nach oben strömen.
Ich finde zwei Rotationsspieler und einen nachfolgenden Youngster schon recht gut.
Wie sieht es denn in anderen Vereinen aus?
Was tut Hagen?
Was kommt von Entenhausen?
Welche Spieler hat Bremerhaven im Köcher?
Ich weiß es nicht wirklch, deswegen meine Frage!logo
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Unabhängig von der grundsätzlichen Diskussion, die nun erneut belebt wird,
fällt mir ein, wie ambivalent die Reaktionen in Bamberg auf Pleiss zeitweise
waren und wie sehr jetzt Zirbes im Fokus der “Defizitkritik” steht ( und Neumann
in Bamberg ausgenommen bleibt).Manchmal braucht ein junger Spieler wohl auch Wechsel im Umfeld oder Trainerstab,
um neue Impulse zu erhalten oder Erfahrungen anders verarbeiten zu können.
Mitunter hapert es ja wohl auch an den Trainigsmethoden oder der Spielphilosophie,
die in einem Verein oder bei einem Trainer dominiert.Derr Weg zur individuellen Meisterschaft führt nicht nur über Lehr-, sondern auch
Wanderjahre, das hat ja nicht ohne Grund seine Tradition in manchen Berufen.Was ein neuer Trainer ausmacht, ist ja bei Bayern durchaus klar sichtbar.
Ein Verbleib von Jagla oder Benzing unter Bauermann wäre beiden in der weiteren
Entwicklung sicherlich schädlich gewesen, wie man an ihrer früheren Performance
im Vergleich zur jetzigen deutlich sieht.Andrerseits gibt es einen Ohlbrecht, der anscheinend von 3 verschiedenen Trainern
bzw. Vereinen nicht leistungsmäßig so profitieren konnte, da mußte erst die
Arbeitslosigkeit anscheinend als Motivationskraft wirksam werden, um das
eigene Leistungsstreben anders zu professionalisieren. Ob dauerhaft, wird man sehen.Insofern gönne ich beiden jungen Spielern - Thüllig und Wobo- auch mal einen Wechsel im Sommer.
(Was man - nebenbei - auch in dieser Funktion relativ jungen Trainern empfehlen könnte !)
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Und grade bei Jonas merkt man doche extrem, dass er in der BBL ganz gut mithalten kann, wenn er konstant Minuten und Vertrauen bekommt und auch mal etwas falsch machen darf. In den 15 Spielen in denen er über 10 Minuten ran durfte hat er 8,2 Pkt, 4,9 Reb, 1,5 BS und eine Effektivität von 10,3 in knapp 18 Mpg. In den 10 Spielen, in denen er unter 10 Minuten gespielt hat (und das waren 6 der letzten 7) hat er im Schnitt 1 Pkt, 0,8 Reb, 0,2 BS und 1,1 Eff in 5:30 Mpg. Und sobald er ein paar Spiele am Stück nur Kurzeinsätze hatte oder gar nicht gespielt hat, dann merkt man ihm das finde ich auch wieder extrem an. Dann muss man eben damit leben, dass er wieder ein bisschen braucht, bis er durch gute Aktionen Selbvertrauen bekommt. Und übrigens schießt er nur 0,6% schlechter Freiwürfe als ein Guard bei uns im Team!
Ich habe es an anderer Stelle schonmal erwähnt, mache es an dieser Stelle aber gerne nochmal.
Jonas ist außerdem auf 40 Minuten hochgerechnet mit einem Wert von 20,79 Eff/40min unser effektivster Spieler. In der gesamten BBL liegt er damit auf Platz 19 - unter den Centern ist er sogar auf Platz 10.
So viel macht er also ja zumindest statistisch nicht falsch auf dem Feld! -
Hab mal nach geschaut wo aktuell die deutschen Talente (U24) die meisten Minuten kriegen und von welchem Verein sie ursprünglich kommen, nur die besten 3, einfach in Relation zu Wobo, Fabi und Koch:
Bamberg:
Neumann - 11,23 min. - 4,9 eff. - Güßbach
Schmidt - 10,23 min. - 2,6 eff. - Güßbach
Zirbes - 20,43 min. - 11,4 eff. - TrierUlm:
Jönke - 04,05 min. - 0,7 eff. - Leverkusen
Schwethelm - 23,22 min. - 8,8 eff. - Köln
Theis - 15,09 min. - 7,9 eff. - BraunschweigQuakenbrück:
Kerusch - 11,27 min. - 4,3 eff. - NCAAWürzburg:
Herwig - 01,54 min. - 1,0 eff. - Göttingen
Stuckey - 11,58 min. - 3,4 eff. - EhingenBerlin:
Fülle - 05,47 min. - 2,2 eff. - Berlin/Lichterfelde
Herwig - 02,22 min. - 0,3 eff. - Berlin/Lichterfeld
Ney - 02,26 min. - 1,8 eff. - Berlin/LichterfeldeMünchen:
Benzing - 22,15 min. - 8,2 eff. - Ulm/Langen
Radosavljevic - 05,13 min. - 1,6 eff. - Urspring/München
Valerien - 02,56 min. - 1,0 eff. - EhingenBraunschweig:
Land - 06,24 min. - 2,3 eff. - Güßbach
Schröder - 25,19 min. - 11,1 eff. - BraunschweigBonn:
Koch - 03,02 min. - 1,0 eff. - Bonn/Rhöndorf
Thülig - 10,42 min. - 3,2 eff. - Bonn/Rhöndorf
Bottermann - 13,09 min. - 6,8 eff. - Bonn/RhöndorfFrankfurt:
Barthel - 17,18 min. - 5,1 eff. - Heidelberg
Klein - 12,17 min. - 0,8 eff. - Berlin/Lichterfelde
Voigtmann - 08,50 min. - 3,3 eff. - JenaOldenburg:
Hartmann - 07,23 min. - 4,0 eff. - Jena
Smit - 04,31 min. - 0,9 eff. - OldenburgBremerhaven:
Canty - 09,51 min. - 1,7 eff. - Berlin/Lichterfelde
El Domiaty - 03,41 min. - 1,5 eff. - Braunschweig
Kone - 02,13 min. - -0,7 eff. - BraunschweigTübingen:
Agva - 00,41 min. - -1,0 eff. - Tübingen
Albus - 02,38 min. - 0,7 eff. - Tübingen
Spoden - 06,20 min. - 0,9 eff. - EhingenBayreuth:
Schmidt - 11,17 min. - 2,8 eff. - Nürnberg
Schmitz - 18,14 min. - 4,5 eff. - Jena
Zeis - 09,22 min. - 3,1 eff. - NürnbergTrier:
Doreth - 17,51 min. - 2,8 eff. - Nürnberg
Mönninghoff - 11,56 min. - 3,6 eff. - Leverkusen
Seiferth - 25,01 min. - 9,8 eff. - Berlin/LichterfeldeHagen:
Bleck - 04,21 min. - 0,4 eff. - Iserlohn
Kramer - 03,06 min. - -0,5 eff. - Rhöndorf
Wendt - 13,47 min. - 3,4 eff. - PaderbornLudwigsburg:
Bekteshi - 05,41 min. - 0,9 eff. - Ludwigsburg
Ilzhöfer - 03,47 min. - -1,0 eff. - Kirchheim
Koch - 10,27 min. - 2,3 eff. - LudwigsburgWeißenfels:
Lieser - 00,43 min. - 0,7 eff. - GöttingenGiessen:
Pflüger - 06,21 min. - 0,7 eff. - Giessen
Spohr - 13,40 min. - 3,3 eff. - Hagen
Weiser - 09,13 min. - -0,4 eff. - GiessenTop 10 Spieler Min:
1. Schröder 25,19
2. Seiferth 25,01
3. Schwethelm 23,22
4. Benzing 22,15
5. Zirbes 20,43
6. Schmitz 18,14
7. Doreth 17,51
8. Barthel 17,18
9. Theis 15,09
10. Wendt 13,47Top 10 Spieler Eff:
1. Zirbes 11,4
2. Schröder 11,1
3. Seiferth 9,8
4. Schwethelm 8,8
5. Benzing 8,2
6. Theis 7,9
7. Bottermann 6,8
8. Barthel 5,1
9. Neumann 4,9
10. Schmitz 4,5Wobo ist der 7 beste U24 Spieler in der Effektivität im Schnitt. Aber bei den Minuten nur im mittleren Schnitt. Also irgendwas muss er ganz gut machen in den wenigen Minuten die er kriegt. Er ist ein im wahrsten Sinne ein großes Talent, kriegt aber keine festen Minuten sondern 5 Testminuten von Koch in denen er zeigen muss das er einen guten Tag hat, wenn nicht ruft die Bank. Leider… Jedes Spiel mindestens 15 Minuten! Das hätte schon letztes Jahr so sein müssen!
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Und grade bei Jonas merkt man doche extrem, dass er in der BBL ganz gut mithalten kann, wenn er konstant Minuten und Vertrauen bekommt und auch mal etwas falsch machen darf. In den 15 Spielen in denen er über 10 Minuten ran durfte hat er 8,2 Pkt, 4,9 Reb, 1,5 BS und eine Effektivität von 10,3 in knapp 18 Mpg. In den 10 Spielen, in denen er unter 10 Minuten gespielt hat (und das waren 6 der letzten 7) hat er im Schnitt 1 Pkt, 0,8 Reb, 0,2 BS und 1,1 Eff in 5:30 Mpg. Und sobald er ein paar Spiele am Stück nur Kurzeinsätze hatte oder gar nicht gespielt hat, dann merkt man ihm das finde ich auch wieder extrem an. Dann muss man eben damit leben, dass er wieder ein bisschen braucht, bis er durch gute Aktionen Selbvertrauen bekommt. Und übrigens schießt er nur 0,6% schlechter Freiwürfe als ein Guard bei uns im Team!
Ich habe es an anderer Stelle schonmal erwähnt, mache es an dieser Stelle aber gerne nochmal.
Jonas ist außerdem auf 40 Minuten hochgerechnet mit einem Wert von 20,79 Eff/40min unser effektivster Spieler. In der gesamten BBL liegt er damit auf Platz 19 - unter den Centern ist er sogar auf Platz 10.
So viel macht er also ja zumindest statistisch nicht falsch auf dem Feld!Bist du sicher?
Der effektivste Spieler hochgerechnet auf die Minuten ist bei mir Jamel McLean mit über 24, dicht gefolgt von Patrick Ewing mit über 23.
Zeigt das nicht schon, dass man diese Zahlen mit Vorsicht genießen sollte?Wie dem auch sei… Das große Problem ist doch eigentlich ein ganz anderes. Jugendförderung bzw. Talententwicklung und Profiligabetrieb passen einfach nicht zusammen. Es geht nicht, dass ein Profiteam, das um die Playoffs kämpft, viel Rücksicht auf die Entwicklung von Talenten nehmen kann. Das muss woanders passieren.
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Und grade bei Jonas merkt man doche extrem, dass er in der BBL ganz gut mithalten kann, wenn er konstant Minuten und Vertrauen bekommt und auch mal etwas falsch machen darf. In den 15 Spielen in denen er über 10 Minuten ran durfte hat er 8,2 Pkt, 4,9 Reb, 1,5 BS und eine Effektivität von 10,3 in knapp 18 Mpg. In den 10 Spielen, in denen er unter 10 Minuten gespielt hat (und das waren 6 der letzten 7) hat er im Schnitt 1 Pkt, 0,8 Reb, 0,2 BS und 1,1 Eff in 5:30 Mpg. Und sobald er ein paar Spiele am Stück nur Kurzeinsätze hatte oder gar nicht gespielt hat, dann merkt man ihm das finde ich auch wieder extrem an. Dann muss man eben damit leben, dass er wieder ein bisschen braucht, bis er durch gute Aktionen Selbvertrauen bekommt. Und übrigens schießt er nur 0,6% schlechter Freiwürfe als ein Guard bei uns im Team!
Ich habe es an anderer Stelle schonmal erwähnt, mache es an dieser Stelle aber gerne nochmal.
Jonas ist außerdem auf 40 Minuten hochgerechnet mit einem Wert von 20,79 Eff/40min unser effektivster Spieler. In der gesamten BBL liegt er damit auf Platz 19 - unter den Centern ist er sogar auf Platz 10.
So viel macht er also ja zumindest statistisch nicht falsch auf dem Feld!Bist du sicher?
Der effektivste Spieler hochgerechnet auf die Minuten ist bei mir Jamel McLean mit über 24, dicht gefolgt von Patrick Ewing mit über 23.
Zeigt das nicht schon, dass man diese Zahlen mit Vorsicht genießen sollte?Wie dem auch sei… Das große Problem ist doch eigentlich ein ganz anderes. Jugendförderung bzw. Talententwicklung und Profiligabetrieb passen einfach nicht zusammen. Es geht nicht, dass ein Profiteam, das um die Playoffs kämpft, viel Rücksicht auf die Entwicklung von Talenten nehmen kann. Das muss woanders passieren.
Ich bin von den Zahlen auf der Beko BBL-Seite ausgegangen und da gehen nur Spieler in die Statistik ein, die mindestens 20 Spiele gemacht haben in dieser Saison
Natürlich kann man diese Zahlen nicht blind als Argument benutzen (Ewing), aber ich denke die Auflistung von @99ersfan untermauert die Statistik nur! -
Wo denn? Und warum funktioniert das ganze in anderen Ländern? Da bekommen auch mal 16 Jährige Minuten in der ersten Liga. In Deutschland geht jeder Spieler noch bis 30 als Talent durch…
Die Summe der Minuten, die Jonas bekommt, finde ich übrigens auch in Ordnung und wenn das mal schwanken würde, wärs auch ok. Aber mal 10 Spiele am Stück um die 20 Minuten und dann wieder 10x nur noch 5 ist halt für einen jungen Spieler etwas schwierig. Und dann darf man sich nicht wundern, wenn er sich erst wieder rein finden muss.
Laut FB ist übrigens Flo Koch mit nach Russland geflogen. Ich hoffe er kann etwas Entlastung bringen. Die nächsten Tage werden knüppelhart.
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Ich würde auf jeden Fall die Minuten von Veikalas zwischen Mueller und Flo aufteilen. Gegebenenfalls könnte man mit Jordan und McCray Starten und hätte mit Mueller und Mangold noch einen 1er und einen 2er in der Rotation.
Ob das gut geht, kann man nicht wissen, aber Fakt ist, irgendwas muss man jetzt versuchen um die Endphase nicht abzugeben.
Egal wie gut die verbleibenen Spieler sind, mit so einer kleinen Rotation zieht man im Endeffekt den Kürzeren.Ohne hier unnötige Gerüchte verbreiten zu wollen:
Auf der Facebook Seite der Baskets war die Rede davon, dass jemand Flomo am Dome gesehen hätte. Wäre das vielleicht eine Option? Keine Ahnung, wie der Vertrag in Düsseldorf geregelt ist.
Finde den Kommentar leider nicht mehr. -
Auf der Facebook Seite der Baskets war die Rede davon, dass jemand Flomo am Dome gesehen hätte. Wäre das vielleicht eine Option? Keine Ahnung, wie der Vertrag in Düsseldorf geregelt ist.
Finde den Kommentar leider nicht mehr.Und er ist seit letzter Woche Deutscher! Mueller und Flomo wären schon halbwegs guter Ersatz wenn nicht vor kurzem Transferschluss gewesen wäre
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Auf der Facebook Seite der Baskets war die Rede davon, dass jemand Flomo am Dome gesehen hätte. Wäre das vielleicht eine Option? Keine Ahnung, wie der Vertrag in Düsseldorf geregelt ist.
Finde den Kommentar leider nicht mehr.Und er ist seit letzter Woche Deutscher! Mueller und Flomo wären schon halbwegs guter Ersatz wenn nicht vor kurzem Transferschluss gewesen wäre
Mueller darf doch eine bestimmte Anzahl an Spielen in der Ersten machen, war bei Diagne ja ähnlich.
Flomo könnte ja Standby Spieler sein? -
In der Regio sind eh nur noch 2 Spiele zu spielen, dadurch KÖNNTE er sicher so viele Spiele machen, wie wir wollen. Aber ich glaube da nicht so recht dran, auch wenn ausgerechnet heute ein Artikel über ihn erschienen ist…
Ich vermute Jordan und Vaden werden jeder noch 2-3 Minuten mehr gehen müssen und Weems + die 4 Deutschen jeweils 5+ mehr.
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In der Regio sind eh nur noch 2 Spiele zu spielen, dadurch KÖNNTE er sicher so viele Spiele machen, wie wir wollen. Aber ich glaube da nicht so recht dran, auch wenn ausgerechnet heute ein Artikel über ihn erschienen ist…
Ich vermute Jordan und Vaden werden jeder noch 2-3 Minuten mehr gehen müssen und Weems + die 4 Deutschen jeweils 5+ mehr.
Trotzdem muss ich ihn mitnehmen. Was ist wenn mal 2-3 Spieler Foultrouble haben? Frage mich sowieso warum man nicht immer 12 Spieler dabei hat.
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In der Regio sind eh nur noch 2 Spiele zu spielen, dadurch KÖNNTE er sicher so viele Spiele machen, wie wir wollen. Aber ich glaube da nicht so recht dran, auch wenn ausgerechnet heute ein Artikel über ihn erschienen ist…
Ich vermute Jordan und Vaden werden jeder noch 2-3 Minuten mehr gehen müssen und Weems + die 4 Deutschen jeweils 5+ mehr.
Trotzdem muss ich ihn mitnehmen. Was ist wenn mal 2-3 Spieler Foultrouble haben? Frage mich sowieso warum man nicht immer 12 Spieler dabei hat.
Weil die auch Zeit haben müssen.
Weil die dann, ob sie spielen oder nicht, bezahlt werden wollen.
…logo
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In der Regio sind eh nur noch 2 Spiele zu spielen, dadurch KÖNNTE er sicher so viele Spiele machen, wie wir wollen. Aber ich glaube da nicht so recht dran, auch wenn ausgerechnet heute ein Artikel über ihn erschienen ist…
Ich vermute Jordan und Vaden werden jeder noch 2-3 Minuten mehr gehen müssen und Weems + die 4 Deutschen jeweils 5+ mehr.
Trotzdem muss ich ihn mitnehmen. Was ist wenn mal 2-3 Spieler Foultrouble haben? Frage mich sowieso warum man nicht immer 12 Spieler dabei hat.
Weil die auch Zeit haben müssen.
Weil die dann, ob sie spielen oder nicht, bezahlt werden wollen.
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Jugendspieler bezahlen? Naja wenn ich nen NBBL Spieler auf die Bank setze ist er verdammt froh das er da sitzen darf und wenn man mal mit 20 führt kurz vor Schluss kriegt er vlt auch 1-2 Minuten. Leider geben Wobo und Fabi zu oft den 11 und 12 Spieler obwohl sie eigentlich beide Back Ups sind.