Wechselbörse ALBA Berlin 2012/2013
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Um die Weichen für die neue Saison zu stellen, wird man sich bei Alba erst einmal beraten und die vergangene Saison aufarbeiten. Da gab es aus meiner Sicht folgende Ergebnisse:
1. Europa: Hier wurde “leichtfertig” die EL-Quali verschenkt, im Eurocup spielte man die 1. Runde gut und in der 2. Gruppenphase war man letztlich chancenlos. Da zu diesem Zeitpunkt aber gerade die große Centermisere herrschte, kann man mit dem europäischen Abschneiden dennoch einigermaßen zufrieden sein.
2. Pokal: Ja, ich weiß, der zählt ja bei vielen nichts, da man sich aber für das TopFour2013 beworben hat, wird man das bei den Verantwortlichen wohl anders sehen. Auf das Prädikat der Vorreiterstellung, dass man als erstes Team mit Heimvorteil ausgeschieden ist, hätte man sicher auch gut und gerne verzichten können. Alles in allem ein ärgerliches Aus.
3. Hauptrunde: Am Ende Rang 3 und nur knapp hinter dem Zweiten. In Zeiten einer enger zusammengerückten Spitze und mit lange Zeit nicht vergebenem 7. Ausländerspot sollte man mit dem Ergebnis in jedem Fall zufrieden sein.
4. Playoffs: Katastrohe, kann aber bei K.o.-Modus halt jedem passieren (auch wenn es das nicht sollte).
Wie also weiter? Ich denke, viele schreiben richtigerweise, wenn man Weaver und Francis gut ersetzen kann, ist man enorm gestärkt. Auch Bamberg hat nach der äußerst bescheidenen Saison 2008/09 nicht alles komplett umgeschmissen (andererseits: Quakenbrück auch.
Der Grieche ist eh weg; daneben würde ich Staiger und Schulze austauschen und dafür de Mello verpflichten, da der mit Herbert kann, auf Staigers Position spielt und die Fighter-Eigenschaften eines Schulze hat. Den Kader auffüllen würde ich mit talentierten und hungrigen Talenten, denn das hat mir an Alba in dieser Saison gefehlt. Bei Alba konnten früher auch die Kaderplätze 14, 15 und 16 (im Ernstfall) noch bedenkenlos eingesetzt werden, aber dieses Jahr spielten alle in Trier und keiner war mehr in Berlin da…
Europäisch fände ich eine Wildcard für den EuroCup gerechtfertigt, eine neuerliche für die EL-Quali könnte ich dagegen nicht nachvollziehen. In den letzten drei Jahren war Alba immer in irgendeinem Wettbewerb so erfolgreich, dass man die Entscheidung nachvollziehen konnte (EL-Top16, Finale EuroCup, Vizemeister); in diesem Jahr fällt mir außer der Zuschauerzahl wirklich kein Argument pro Alba ein (auch die europäischen Erfolge verblassen inzwischen durch zwei durchwachsene Jahre mit Aus im EuroCup Top 16).
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Den Wunsch nach dem einen oder anderen Europäer teile ich. Es gab auch immer mal Verhandlungen. Doch am Ende wurde es ein Weaver oder doch wieder Mac. Allerdings, die die kamen waren auch Fehlgriffe: Bajramovic, Dragicevic… Miro war nicht bezahlbar (vor der Saison), Simonovic bekommt hier Schelte.
Es gibt manch einen Ami, der gemunkelt wurde und anderswo einschlug. Alba ist offenbar eine B-Adresse. Vermutlich braucht man einen besseren Scout oder eine. Coach (wie zuletzt Pavicevic in Einzelfällen) der aus einem College-Rookie einen Star formen kann.
Meister 2008 wurden wir dank Köln und dank eines Teams, das mit dem letzten Aufgebot überzeugte. Da stimmte der Spirit. Seit dem eurocup finale ist er verschollen.
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Vor der Saison wurde ja hier gemunkelt, dass Weaver eher Mac ersetzen soll als Jenkins. Wenn man die beiden vergleicht, kommt man jedoch schnell zu dem Entschluss, dass zwischen den beiden Welten liegen. Auf der einen Seite die eigentlich alleskönnende Diva und auf der anderen Seite der unermüdliche Kämpfer, der vlt schwächen im Distanzwurf hat, aber trotz Verletzungen z.B. alles für sein Team gibt. Auf dem Niveau von Imac sind solche Spieler sicher schwer zu finden, aber doch unabdingbar für ein erfolgreiches Team! Weaver möchte ich jedenfalls auch nicht wiedersehen.
Ich bin der Meinung, will man Francis ersetzen, sollte erstens wirklich so eine Option im Vertrag sein wie die Gerüchte behaupten und zweitens sollte man einen Ersatz vielleicht schon in der Hinterhand haben. Mir wäre ja ein komplementärer Center zu Idbihi lieb, der agiler ist (so Chubb-mäßig) oder aber einer mit einem ausgepfeilten
Lowpostgame. Die Variabilität von Idbihis Postgame ist noch ausbaufähig, wie ich finde.
Allerdings kommt man an einer Neubesetzung der PF-Position nicht vorbei. Simmonovic würde ich zwar behalten, aber eher für die 3. Er ist jung, groß, athletisch und talentiert. Leider am Ende in ein Loch gefallen. Aber gute Defense+Shotblocking auf der 4 würde ALBA´s D eine neue Dimension geben. Gaffney und Heiko kennen sich doch schon!
Bin gespannt was die Saisonauswertung des Managements ergibt! Hoffentlich sind wir bald schlauer!! -
Morgen SD
Habe diese Artikel hier noch nicht gesehen.
http://www.bz-berlin.de/sport/alba/vier-alba-stars-muessen-wohl-gehen-article1460746.html
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da schreibt die zeitung ungefähr das, was wir hier seit 9s schreiben
Naja der BZ-Artikel ist nun auch schon 4 Tage alt.
In der Bild steht heute, dass noch kein Spieler abgereist ist und das Ende der Woche die ersten Entscheidungen getroffen werden könnten…www.bild.de/sport/mehr-sport/alba-berlin/versager-duerfen-nicht-wegfliegen-24237352.bild.html
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Ich kann mir nicht vorstellen, dass Herbert nach einem Jahr schon wieder gegangen wird. Das wäre blinder Aktionismus.
Eine schonungslose Analyse der Fehler ist notwendig. Wie soll der Kader nächstes Jahr aussehen, damit Alba wieder wettbewerbsfähig (sprich Halbfinalist) wird.
Jetzt wieder einen neuen Trainer macht wenig Sinn, es sei denn Herbert wird als Grund des schlechten Abschneidens gesehen. Das glaube ich aber nicht. -
Nun, Herbert hat ja schon gesagt, dass er es nicht geschafft hat, aus den guten Einzelspielern ein Team zu formen. Das kann an den unterschiedlichen Charakteren der Spieler liegen - aber auch am Coach. Ich würde mich nur sehr wundern, wenn Herbert tatsächlich das verlernt haben soll, wofür er bekannt war, nämlich den psychologisch intelligenten Umgang mit seinen Spielern. Manche Spieler sind allerdings resistent gegen so etwas (ich würde zum Beispiel mit Grausen an eine Kombi Bobhby Brown - Gordon Herbert denken…). Allerdings scheinen mir Weaver und Francis (auf die sich die Gemeinde verständlicherweise eingeschossen hat) intelligente Jungs zu sein. Vielleicht hat es bloß tatsächlich in dieser Saison nicht gestimmt. Es reichen doch Kleinigkeiten um ein Getriebe, in dem alle Zahnräder perfekt greifen müssen, zu zerstören.
Ein hauptamtlicher Scout ist sicherlich etwas schönes, aber in Bamberg scheinen all die Fehlgriffe in den Jahren mit Rooney ziemlich schnell zu verblassen - verständlich, wenn man sieht, WIE perfekt es dort in den letzten beiden Jahren lief.Ich glaube dass es viele Kleinigkeiten sind. Bloß weil es für uns Außenstehende nach denselben Fehlern wie in allen Jahren aussieht und der kleinste gemeinsame nicht umgedrehte Nenner nun einmal Marco Baldi ist auf den man sich vordergründig ebenfalls stürzen kann, muß nicht die Offensichtlichkeit auch die Wahrheit sein.
Nehmt doch einfach mal rote Punkte am Hintern eines Babies. Für den, der es betrachtet sehen all diese roten Punkte gleich aus und man könnte sich über die Eltern aufregen, dass sie nichts machen. Aber die roten Punkte können ein Pilz sein, eine Allergie, eine Krankheit und eine einfache Pigmentierung. Vollkommen unterschiedliche Dinge als Ursache, deren Symptome für nicht Eingeweihte aber alle gleich aussehen. Es ist für meine Logik einfach nicht möglich, dass vollkommen unterschiedliche Basketballphilosophien wie die von Luka und die von Herbert aus DEMSELBEN Grund scheitern, auch wenn das Konzept und das Wie des Scheiterns gleich aussehen.
Edith will doch noch was zur Teamzusammenstellung sagen. Ich sage Weaver, Staiger, Kalambokis und Allen werden gehen. Simonovic wird verlängert, Francis wird man versuchen, loszuwerden; und das wird die erste Baustelle sein, da es mit den Centern nunmal mühsam ist. Schaffartzik und Wood bleiben PG, Taylor bleibt ebenso, bei Schultze wird man sehen, ob er sich so sehr mit Alba identifiziert, dass er Abstriche im Gehalt hinnimmt, auch wenn er woanders mehr Geld und mehr Spielzeit bekäme.
Wood / Schaffartzik
A / B / Schaffartzik / Ney
Taylor / B / Simonovic
C / Schultze / Simonovic
Idbihi / D- 1 deutscher Busfahrer.
Einer der 4 zu verpflichtenden Spieler muß deutscher sein. Ich plädiere hier für B. DeMello? Schwethelm? Oder doch Maik Zirbes auf D?
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Hat Taylor noch einen Vertrag? Allein wegen seiner Stellung bei den Fans besetzt man sicher keinen Ausländerspot so ganz leichtfertig.
Ich wüsste ja nicht, was Baldi nun diese Saison verbrochen hat, ich denke, er bleibt!
Bleibt Herbert, bleibt auch Wood, geht Herbert, geht wohl auch Wood. Wood ohne Herbert liegt außerhalb meiner Erwartung.
Sollte sich herausstellen, dass nicht nur einer für die sehr wahrscheinlich etwas unausgegorene Teameinstellung verantwortlich zu sein scheint, werden sicher größere Maßnahmen erfolgen, solange sie keine Quotenprofiteure betreffen.
Da ja mindestens ein Deutscher mehr als ein paar Minuten pro Spiel gebraucht wird& der Markt nicht groß, aber teuer, wird Heiko wohl bleiben, so nicht jemand mit den Schecks wedelt. Dasselbe gilt dann für Yassin.
Bei den anderen Einheimischen kann es noch heiß hergehen. Braucht man Geld für weiteres (amerikanisches, auf jeden Fall ausländisches ;-)) Spielermaterial , wird Schultze nicht bleiben, so er nicht aus Dankbarkeit bleibt.
Ob Herbert bleibt, liegt einzig daran, wie sehr man noch an ihn glaubt, weniger daran, dass er ein bestimmtes Konzept darstellt oder vertritt.
Wenn Herbert merkt, dass Alba nicht 100 % hinter ihm steht, wird er von selbst gehen. Im Winter sieht sein Arbeitsmarkt schlechter aus, dann ist er erst recht gescheitert.
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@ tankard:
Woher weiß Alba denn, dass ein Perspektivspieler, den Erfolgsdrang verspürt, den du meinst?
Wir hatten hier Tanel Tein und andere, die auch nicht wirklich aufgefallen sind.
Wer jetzt am Anfang einer Saison hier geparkt werden soll(te), für den hat es anderswo wohl noch nicht gelangt. Aber der Grund dafür ist dann wohl kaum fehlende Spielzeit, sondern fehlendes Talent ( " nicht ganz ausgereifte Spielanlage";-))oder mangelnder Einsatz.
Ob Alba nun ein 20-jährigen Talent holt, der einen Spot wegnimmt, oder doch ein wenig auf vergangene Stationen blickt, dieses Risiko kann man wohl nicht in der Wirklichkeit eingehen.
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Ich wäre ja noch immer für den hier
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die eierlegende wollmilchsau gibts eben nicht für albas budget
einerseits erfolgshungrig und jung aber auch genug erfahrung.
das widerspricht der forderung von vielen nach bbl erfahrung sehr oft…. und erhöht auch das risiko dass der spieler sportlich nicht gut genug ist.ich bin mir ziemlich sicher, wir werden hier noch sehr überrascht werden was neue angeht und schließe auch überraschungen bei vertragsverlängerungen nicht aus.
ich erwarte aber noch mindestens 1 deutschen, der auch für 10-20min pro spiel gut ist. da gibts natürlich einige kandidaten wie zirbes, zwiener, wysocki, de mello, schwethelm, kerusch, college abgänger, … selbst ein tadda ist ja nicht zu 100% ausgeschlossen auch wenn der wohl in bamberg bleiben dürfte -
@TheWendigo
Ich bin anderer Meinung als du. Aber solche Beiträge wie deine sind der Grund, warum es Spass macht bei Schönen Dunk mitzulesen. Ernsthaft! Das ist ein Niveau, auf dem es Spass macht zu diskutieren.Ohne ins Detail zu gehen: ich bin der Meinung, daß Alba jetzt seit neun Jahren meist hinter seinen Ansprüchen zurückbleibt. Und hinter dem, was beim Einsatz solcher finanziellen Mittel herauskomen müsste. Und ja, vermutlich sind es jedes Jahr andere Gründe. In der kommenden Saison wird sich dann in der entscheidenden Phase ein Schlüsselspieler verletzt haben oder eine Verunsicherung wegen anderer Umstände in der Mannschaft eingetreten sein oder oder oder. Aber irgendwann bin ich an dem Punkt, an dem ich nur noch auf das gucke, was unter dem Strich steht. Wenn das Jahr für Jahr zu wenig ist, dann muß irgendwann der Verantwortliche Manager dafür Verantwortung übernehmen. Ja, du hast bestimmt recht, diesmal gibt es andere Gründe fürs Scheitern als unter LP. Aber wenn mein Chef mir eine Aufgabe stellt - und ich scheitere beim ersten Mal, weil ich zu spät komme, weil mein Auto nicht angesprungen ist, beim zweiten Mal, weil ich einfach einem falschen Kollegen vertraut habe, beim dritten Mal, weil ich etwas zu Hause liegen lassen habe, beim vierten Mal, weil ich mir ein inkompetentes Arbeitsteam zusammengestellt habe usw, dann wird er irgendwann sagen: Du, allmählich ist es mir egal warum du scheiterst - ich habe lange Geduld mit dir gehabt, jetzt suche ich mir jemand anderen.
Oder man analysiert auch im neunten Jahr jede Saison im Einzelnen und findet jedes Mal andere Gründe, warum der verantwortliche Chef wieder nichts für´s Scheitern kann - dann bitte ich aber um Verständnis, daß ich das Gleiche auch mit dem Meisterjahr mache und hier als Grund anführe, daß Köln pleite gegangen ist und der finaziell so limitierte Verein Alba sofort Mc und Nadjfej nach Berlin gelotst hat. Daß Baldi für seine unglaublichen Erfolge mit Alba gefeiert wird (was ich richtig finde), aber für die Mißerfolge nichts kann (was ich anders sehe), ist eine Argumentation, der ich nicht folgen kann.
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@ tankard:
Woher weiß Alba denn, dass ein Perspektivspieler, den Erfolgsdrang verspürt, den du meinst?
Wir hatten hier Tanel Tein und andere, die auch nicht wirklich aufgefallen sind.
Wer jetzt am Anfang einer Saison hier geparkt werden soll(te), für den hat es anderswo wohl noch nicht gelangt. Aber der Grund dafür ist dann wohl kaum fehlende Spielzeit, sondern fehlendes Talent ( " nicht ganz ausgereifte Spielanlage";-))oder mangelnder Einsatz.
Ob Alba nun ein 20-jährigen Talent holt, der einen Spot wegnimmt, oder doch ein wenig auf vergangene Stationen blickt, dieses Risiko kann man wohl nicht in der Wirklichkeit eingehen.
Tein war 26, als er zu Alba kam.
Aus der Zeit bleiben zum Beispiel Szewczyk und Mazeika positiv in Erinnerung. Keine Überspieler, aber sicherlich mit die letzten, die eine intakte Teamchemie sprengen konnten und eigentlich immer vorbildlichen Einsatz gezeigt haben.
Auch Dragicevic ist letztes Jahr denke ich weniger an Lustlosigkeit, als an einem Kopfproblem und daraus folgender Inkonstanz gescheitert, eine gewisse Parallele zu Simonovic.
Natürlich gibt es in jeder Altersgruppe faule Eier, aber ich denke die Wahrscheinlichkeit eins zu erwischen ist bei denen höher, für die Alba ein Abstieg ist oder bei denen einfach keine großen Karrieresprünge mehr zu erwarten sind.Und nochmal: Solche Spieler wären imo eine gute Ergänzung zum Grundgerüst aus Deutschen + 2-3 erprobten Spielern, es brauchen gar keine potentiellen MVP’s sein. Das wäre auch mal ganz praktisch für die Hierarchie im Team. Dieses Jahr gab es Wood und einen Haufen Mitläufer, die eigentlich das Zeug zu mehr haben sollten, wie soll das funktionieren? Da könnten vermeintlich kleinere Namen als Weaver und Francis für klarere Strukturen sorgen, auch das kann zur Teamchemie beitragen.
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@LaRoche: Danke,gleichfalls.
Du hast allerdings recht, wenn Du sagst, dass irgendwann der Sous-Chef für die Dinge geradestehen muß, auch wenn die Gründe für das Scheitern jedesmal andere sind. Ein Wort der Selbstkritik aus der Managementebene wäre sicherlich auch nicht verkehrt. Aber eben diese Ebene streicht die vergangenen Erfolge (Meisterschaften, Marke “Alba” ) und die Anerkennungen aus dem strukturellen internationalen Umfeld (Manager of the Year) rot heraus, fand aber in der Vergangenheit nur wenig Platz für Selbstkritik. Das ist etwas, wo ich Baldi, Demirel und so weiter für kritisieren würde.
Der Grat aber ist ein schmaler - wann ist es richtig, Menschen in höherer Verantwortung zu entlassen? Wann sind sie nur ein Bauernopfer? Wann ist es blinder Aktionismus?
Ich kann mir aber auch nicht vorstellen, dass Alba jetzt jahrelang auf immer verschiedene Arten Pech gehabt hat. Es muß einen roten Faden geben. Dieser roter Faden ist als einzig permanent verbliebener tatsächlich Baldi. Für die konzeptuelle Veränderung vom gefeierten Verein zur Bespaßungsmaschine von gelangweiltem Eventpublikum kann und muß man das Management verantwortlich machen. Wenn diese Veränderung mit einer (sicherlich vermuteten) Erhöhnung der finanziellen Mittel einher gegangen wäre dann würde Alba vermutlich erfolgreicher durch die Jahre gegangen sein - man muß aber auch bedenken, dass die Mißerfolge schon vor dem Umzug in die Sauerstoffwelt anfingen.Ich bin eigentlich halbwegs ratlos. Normalerweise kommt man dann mit klassischen Stammtischparolen weiter, aber allein, mir fehlt selbst dafür eine Begründung. Baldi feuern. Ja, und dann? Wenn es einen gibt, dem man nicht vorwerfen kann, sich für den Verein aufzuopfern, dann ist das Baldi, er hängt mit Sicherheit mit jedem Fetzen seines Herzens an diesem Verein. Wieder das ganze Team austauschen? Oh je.
Ich halte die irgendwo von irgendwem angedachte Lösung einer Arbeitsteilung für das cleverste. Baldi noch jemanden zur Seite stellen. Auch wenn ich selbst das nicht begründen kann.
Auf jeden Fall wird die Offseason diesmal hochinteressant (wenn auch zu lang). -
Ich kann mir nicht vorstellen, dass Herbert nach einem Jahr schon wieder gegangen wird. Das wäre blinder Aktionismus.
Eine schonungslose Analyse der Fehler ist notwendig. Wie soll der Kader nächstes Jahr aussehen, damit Alba wieder wettbewerbsfähig (sprich Halbfinalist) wird.
Jetzt wieder einen neuen Trainer macht wenig Sinn, es sei denn Herbert wird als Grund des schlechten Abschneidens gesehen. Das glaube ich aber nicht.Also ich kann mir nicht vorstellen das der Stuhl von Herbert so sicher ist. Mitlerweile scheint er auch nicht mehr so der Wunschkanidat zu sein wie noch vor der Saison.
Ich würde ihn trozdem gerne nächstes Jahr wieder sehen, mir sind einfach in den letzten Jahren zu viel Trainer gekommmen und gegangen das man sich vielleicht auch einfach mal fragen muss wodran das liegt.
Ist das Managment vielleicht auch nicht das beste in den letzten Jahren in Sachen Traiiner & Spielerauswahl? Irgendwas muss da auch einfach mal passieren, es kann nicht sein das es immer an den Spieler & Trainern liegt.Mein Wünsch für nächstes Jahr wäre ein richtig guter Europäer vielleicht Litauer sowas in der Richtung. Man hat in den letzten Jahren immer nur Ammis geholt die sicherlich gute Leistung gebracht haben oder auch mal nicht aber letztentlich hat es nicht gereicht. Also muss da mal ein anderer Weg eingeschlagen werden.
Nur die Frage ist ob das mit Herbert möglich ist? -
Ich hoffe sehr, dass Herbert bleibt, sonst fürchte ich, dass wir nächste Saison wieder eine “Übergangssaison” sehen. Bei den Kollegen von Hertha hat man ja gesehen, dass ein neuer Coach nicht immer gleich bessere Ergebnisse garantiert!
Ich muss gestehen, dass ich mich manchmal an die “guten alten Zeiten” erinnere, wo ALBA/TusLi Eigengewächse bei ALBA gespielt haben (Pesic, Lütcke, Demirel, Tomic). Zumindest investiert ALBA viel Geld und Zeit in die Jugendarbeit und ich hoffe sehr, dass dies bald Früchte trägt und wir ein paar von den Doppellizenzlern spielen sehen. So sehr ich Sven Schulze mag, so frage ich mich doch ob man nicht lieber einem der Jungen einen Spot im Team geben sollte und diesen langfristig (wie Tadda) aufbaut.
Ich würde es sehr begrüßen, wenn Heiko Schaffartzik bei ALBA einen langen Vertrag unterschreibt, er könnte dem Verein nach Henrik Rödl aus meiner Sicht endlich wieder eine Konstante sein und jemand, mit dem sich die Fans identifizieren können.
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@ tankard:
Mazeika war auch gemeint, nicht Tanel.
Ändert aber nix.Bei sechs Ausländerspots zwei oder drei ohne “Namen” zu verpflichten, dann kann man schon mal über die übernächste Saison spekulieren.
Jeder Ausländer wird im Kader Qualitätssteigernd gebraucht. Ausfälle dort mindern den Erfolg, weil’s bei denen keine Busfahrer gibt.
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Zum Jugendprogramm: ich denke da kann man erst in drei bis vier Jahren mit BBL tauglichem bzw. den Ansprüchen von Alba entsprechenden Spielern rechnen. Und trotz des großen Ballungsgebietes werden die Talente auch nicht an den Bäumen wachsen.
Zum Trainer: falls Herbert nicht von sich aus sagt, dass das nix war/wird, werden wir ihn nächste Saison sicherlich wieder an der Linie sehen. Es wäre schon sehr Alba-untypisch, wenn er gehen müsste. Das wäre Aktionismus, und das ist etwas, was nicht in die Albawelt passt. Ich kann es mir einfach nicht vorstellen.
Zu eventuellen Neuverpflichtungen: Europe rules!!! Allerdings denke ich, das Herbert zu amerikanisiert. Euroball und Herbert, das passt irgendwie nicht. Ich lasse mich allerdings gern eines besseren belehren.
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PG: DaShaun Wood, Heiko Schaffartzik
SG: Alexander Rasic, Phillip Schwethelm,Joey Ney
SF: Bryce Taylor, Marko Simonovic
PF: Pero Antic, Sven Schulze
CE: Torin Francis, Yassin Idbihi, Johannes VoigtmannSo in die Richtung fände ich gut. Drei Amis, drei Yugos ( jaja undifferenziert und Vorurteilsbelastet ich weiß) und 3,5 solide Deutsche. Dazu Ney und Voigtmann zum Aufbauen, bzw für den Wiederaufstieg der 2. Mannschaft. Ein richtiger Brecher wäre mit Antic (o.ä. da er selbst kaum kommen wird) gefunden. Rasic (o.ä. siehe Anticklammer) ein Comboguard mit Defense und Wurf, neben dem Heiko auch auf der 2 spielen kann. Über Voigtmann wurde ja bereits spekuliert, Schwethelm ist in München unglücklich.
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Man hat in den letzten Jahren immer nur Ammis geholt die sicherlich gute Leistung gebracht haben oder auch mal nicht aber letztentlich hat es nicht gereicht.
Interessante Sichtweise. Zu den letzten Jahren würde ich jetzt mal alles nach Rödl zählen. Da sehe ich durchaus den einen oder anderen “Nichtami”, z.B. Jeretin, Rasic, Nikolic, Docjin, Pista, Sekulic, Bajramovic, Dragicevic, Marinovic, Raduljica, Simonovic. Wie ich finde, nicht nur Amis.
Letztlich ist mir der Pass auch egal. Wichtig ist auf Platz und nicht im Pass.
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Ich glaube ALBA täte gut dran, jetzt vieles aber nicht alles und jeden infrage zu stellen. Habe die VF-Spiele von ALBA in Würzburg und das Spiel in Ludwigsburg gesehen. Meine persönlichen Einschätzungen:
1. Marco Baldi ist der richtige und wird bleiben.
2. Mihat Demirel ist nicht der richtige, wird aber bleiben.
3. Gordon Herbert ist ein ordentlicher Coach und wird bleiben.
4. Folgende Spieler sollten bleiben: Wood, Schaffartzik, Taylor, Idbihi, Schultze, Staiger.
5. Folgende Spieler sollten gehen: Weaver, Francis, Kalampokis
6. Bei den anderen Spielern wird es darauf ankommen, wer Alternative wäre und wie das psychische Potenzial eingestuft wird. Dies muss Herbert oder ein neuer Coach entscheiden. Die Gespräche von Baldi und Demirel mit den “Spielern/Versagern” sind ja ganz nett, dienen aber eher der persönlicher Weiterbildung von Baldi/Demirel.
7. Was her müsste ist Leidenschaft und Potenzial. Ein neuer IMAC und was auf der 4/5. -
ich bringe mal eine neue idee gekreuzt mit dem wunsch mancher hier in die runde ein:
wie wäre es mit einem ausländischen nachwuchsspieler als 7. ausländer?
sprich jemand mit wenig erfahrung und viel potential, der im europapokal die rotation erweitert und bei verletzungsproblemen und sonst eben noch in der zweiten mannschaft für den aufstieg sorgt.
der sollte natürlich vom leistungsstand schon jetzt bundesliganiveau haben aber eben nicht in form als leistungsträger der s5 bei alba… und das dann auch gerne mit langem vertrag bzw team option.ist natürlich auch nicht so leicht zu finden und super billig auch nicht, aber so nen college ami wäre da ja schon drin.
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ich bringe mal eine neue idee gekreuzt mit dem wunsch mancher hier in die runde ein:
wie wäre es mit einem ausländischen nachwuchsspieler als 7. ausländer?
sprich jemand mit wenig erfahrung und viel potential, der im europapokal die rotation erweitert und bei verletzungsproblemen und sonst eben noch in der zweiten mannschaft für den aufstieg sorgt.
der sollte natürlich vom leistungsstand schon jetzt bundesliganiveau haben aber eben nicht in form als leistungsträger der s5 bei alba… und das dann auch gerne mit langem vertrag bzw team option.ist natürlich auch nicht so leicht zu finden und super billig auch nicht, aber so nen college ami wäre da ja schon drin.
Du weisst schon, dass der höchstens 22 Jahre alt sein darf?
Aber davon habe ich auch gehört, dass sich 20-, 21jährige Talente, die gut genug sind, in Europa in der Rotation zu spielen, regelrecht darum reissen, in der deutschen Regionalliga zu spielen. Die Alternative für die lautet idR erste Liga in den baltischen und Balkan-Ligen.Wird schon schwer genug, talentierte deutsche Spieler für die Regio zu finden, da die dank 6-6-Quote durchaus BEZAHLTE Angebote in der ProA, ProB und sogar Regio bekommen. Jedenfalls die guten, talentierten. So lange die noch zur Schule / Ausbildung gehen, ist das noch kein Problem, aber danach … da sind durchaus auch neue Konzepte gefragt, die der veränderten “Marktsituation” im Nachwuchsbereich Rechnung tragen.
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Ich will mich (noch) nicht so richtig auf Spieler festlegen. Einstellung, Legionärsattitüde, Teamplay, das sind natürlich alles Faktoren. Natürlich liegt es da bei manchen Spielern näher, den Abschied zu fordern.
Dass Staiger gehen muss und wird, dürfte klar sein. Wer Midseason schon als Abgabe an Gießen gehandelt wurde, wird 2012 nicht mehr bei ALBA spielen. Er hat unter drei Trainern keine signifikanten Minuten bekommen. Klar hat er Stärken, aber im Berliner Team scheint er mit seinen - ebenso unbestrittenen Defiziten - keine erheblichen Rolle spielen.
Dass Weaver weiterziehen wird, wird auch nicht überraschen. Ob Taylor bleibt oder nicht, dürfte an anderen Faktoren hängen. Bei Heiko dürfte es - mangels Alternativen auf dem Markt - eigentlich ein No-Brainer sein. Es sei denn, er will nicht oder es funktioniert nicht.
Klar ist aber auch, dass unsere Pointguards Defizite im Spielaufbau, im Ballvortrag gegen Druck und in der 1:1 Defense hatten. Popcorn half nur bedingt, da er offensiv nie eine Rolle fand. Ein dritter Guard, der den Ball bringen kann, wäre jedoch wichtig. Heiko wird in diesem Leben wohl kaum mehr ein reiner Pointguard. Wood ist ebenfalls kein reiner General wie Jared Jordan. Vermutlich ist Wood aber das Beste, was ALBA bekommen kann. Ich sehe ihn nach dieser Saison weniger in der Nachfolge der großen Pointguards der Albatrosse als in der Nachfolge von Jenkins.
Daher kann ich mir für die Zukunft eher eine 3-Guard-Rotation auf 1 und 2 vorstellen. Die haben wir in Ansätzen auch schon gesehen. Weaver nahm die Rolle teils. Hier wäre so eine Position, wo man einen defensiv stärkeren, großen PG/SG gerne aus Südeuropa einsetzen könnte. Ja, ein Typ Rasic… vielleicht eher mit einem Hang zur zwei. Der hier soll in der Vergangenheit auch mal im Gespräch gewesen sein, ist jetzt aber bei Litauens Morgen auf Dauer gebunden.
Bleibt man neben einem ballsicheren Neuzugang bei Taylor fehlt mal wieder Größe und einem Guard/Forward, der auch mal in den Lowpost gehen kann . Deutsche Guards um 1,90 gibt es in großer Zahl. Schützen auch. Typen, die den Ball ans Brett bringen und trotzdem einen agilen College-Absolventen verteidigen können, weniger. Es kann, wenn man die Guards behält, durchaus zu größeren Verwerfungen führen. Gerade auch, wenn man hier für eine 5er-Rotation noch einen deutschen Spieler auf 2/3 braucht. DBM als Klette ist sicherlich nicht unattraktiv, wenngleich da auch alle anderen baggern werden. Schwethelm ist mir zu sehr Knipser.
Also bräuchte man dann doch wieder einen Tweener wie Simonovic, Schultze oder Zwiener, der zwei Positionen spielen kann. Das ist auch etwas, was sich im Laufe der Saison änderte. In der “starken” Phase sahen wir Marko oder Sven auch mal kurz auf der Drei. Blöd nur, dass hier dann die Quote einschlägt. Bis hierhin, so der Konsens, sind wir bei drei Ausländern. Einen Tweener für die Tiefe - also mit begrenzten Minuten - kann man dann nicht preiswert vom College fischen. Die anderen drei Ausländer brauchen wir auf vier und fünf, will man europäisch wettbewerbsfähig sein. Denn hier ist der Markt leer und das sportliche Puzzlespiel schwierig.
Auf der vier und fünf fehlt Dominanz. Allen ist in dieser Saison zum Luxusshooter der Mitteldistanz verkümmert. Defensiv nicht stark, aber mit wichtigen Qualitäten im Rebound und einem selten weichen Mitteldistanzwurf. Es ist aber schockierend, wie seine Trefferquote im Vergleich zur Vorsaison gefallen ist: Von knapp 70 % auf rund 50 %. Er wird offenkundig von seinen Mitspielern nicht richtig eingesetzt, angespielt und bekommt keine leichten Punkte. Hustle ist sein Ding wohl weniger. Schultze und Simonovic sind da auch nicht komplementär… Beim Durchblättern der “heißen” Namen der letzten Eurocup-Saison fiel mir ein alter Bekannter der Drachen auf.
Erklärlich ist das bei dem notorisch schlechten Ausboxen von Francis und dessen offensiver Ungefährlichkeit sowie mangelnder Ballkontrolle. Für den Wunschcenter des Coachs ist das eine richtig miese Performance. Viel zu vielen Spiele, in denen Herbert ihn mangels defensiver Qualität auf die Bank beorderte. Er steckt nicht an Allen durch… Chubb vor Jahren ziehen zu lassen, war vermutlich die bitterste Transferpille. Bei Typen wie Raduljica haben andere früher und langfristiger zugeschlagen. Einen Diamanten wie Pleiss findet man nicht eben so. Lieber etwas mehr small ball und dafür ein Talent sichern? Nein, ich meine nicht Zirbes. Wenn da selbst Bamberg vor dem Preis zuckt, muss ALBA nicht mitbieten. Wir haben einen sehr guten - und konstanten - deutschen Center. Ihm eine Kante als Starter vor die Nase zu setzen oder einen richtig guten Vierer mit Dominanz an den Brettern, einen jüngeren Mike Batiste, das wäre schön. Ich will ja gar nicht mehr die Wollmilchsau. Ich will nur, dass unter den Brettern gespielt wird und vor allem so verteidigt, dass die Gegner nicht mehr durch Scheunentore marschieren.
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Heiko wird man wohl auch im kommenden Jahr im Alba-Trikot sehen, zumindest gibt es anscheinend gerade eine positive Tendenz. Auch die B.Z. vermeldet, dass beide Parteien verlängern wollen: www.bz-berlin.de/sport/alba/alba-verhandelt-schon-mit-schaffartzik-article1463446.html
smarv
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Na, im Inland ist seine Position bei den Topteams meist besetzt, und ins Ausland zieht es ihn wohl nicht.
Da fehlt nicht viel zu einer Verlängerung.
Aber bevor die Trainerfrage nicht geklärt ist, wird man auf den Ausländerplätzen kaum mit schnellen Entscheidungen rechnen können.
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ja heikos verlängerung wird ja von keinem bezweifelt. wenn die sich auf länge und summe einigen können, sollte das klappen.
de mello ist für mich jetzt nicht die lösung der alba probleme gewesen und kann daher gut damit leben, dass er nicht kommt. da ist mir ein zwiener definitiv lieber zumal der sich auch identifizieren könnte… wäre in meinen augen ein guter 1:1 ersatz für einen simonovic, die ja beide auf den gleichen positionen zu hause sind.
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ob Zwiener dann wirklich so viel spielen würde, wie er es eigentlich sollte wäre dann die Frage…
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Caner-Medley war mir auch schon beim durchstöbern diverser Agenturen aufgefallen, allerdings musste ich dann an den letzten Spieler der von ALBA verpflichtet wurde und vorher bei Valencia gespielt hatte denken und schwer schlucken. Wie viel war eigentlich an dem Seibutisgerücht dran damals? Aber das du @Gruebler immer noch in den Dimensionen Valencia, Rytas denkst, zeigt, dass der Anspruch zumindest einiger ALBA-Fans trotz der mageren Jahre nicht im geringsten gesunken ist. Ob das Verpflichten von europäischer B- bzw. C-Prominenz allerdings der Richtige weg ist? Bei Bajramovic ist das ja grandios gescheitert.
Edit: Habe etwas quergelesen und bin auf folgendes gestossen: Lietuvos Rytas hat einen Etat von 3.5-4mio Euro… ist das jetzt Spieleretat oder Gesamtetat? ALBA bewegt sich doch eigentlich vom Spieleretat in ähnlichen Regionen (Gesamtetat ca. 8mio davon 50%). Ist die Litauische Liga/ die Baltic League oder wo Rytas sonst spielt so schlecht, dass Rytas so gut ist und regelmäßig Euroleague spielen darf?
Mein Litauisch besteht leider nur aus dem Googleübersetzter…
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Es ist dich kein Geheimnis, dass es diverse Vereine in Europa gibt, gerade in den kleineren, ärmeren Ländern, die mit gleichem oder tendeziell eher geringerem Budget einiges mehr auf die Beine stellen.
Das fängt beim Trainer an. Wenn ich da an Rytas denke !Dzikic!, der aus einem namenlosen Kader (Krka Novo Mesto) den Eurochallengesieger macht.
Partizan Belgrad seit so langer Zeit mit so wenig Budget ausgestattet, trotzdem schafft man es immer und immer wieder den ganz Großen in die Suppe zu spucken.
Was gibt der Partizan Kader her dieses Jahr?! Pekovic vor dem Lock-Out (zu einem Geld, das nie und nimmer seinem Marktwert entspricht), Raduljica, Macvan auf Leihgabe von Tel-Aviv.
Rasko Katic, Dusan Kecman und viele junge Talente.Der richtigeTrainer, gutes Scouting, Talenten Vertrauen und Chancen geben und dann ein paar namhaftere Spieler.
Ein großes Manko in der BBL ist es, meiner Meinung nach, nicht den richtigen Trainern das Vertrauen zu schenken. Klar ist es ein Risiko, sehr jungen aber talentierten Spielern Einsatzzeiten zu geben. Nicht so groß wie von vielen befürchtet wird, mit dem richtigen Trainer aber, ist es fast schon eine kleine Erfolgsformel.
Klar ist natürlich auch, das man nicht nur mit jungen ausländischen Talenten in die Saison gehen kann, da müssen dann auch irgendwo deutsche Jugendliche her, aber junge Spieler, die sich an gestandenen Größen festhalten können, verspricht einiges. Einerseits kann man in schlechten Phasen der jungen Spielern, bedenklos den Ball zu den Stars geben. Auch im Trainingsbetrieb kommt vom Lerneffekt einiges herum, da sie vom Trainer und von den Spitzenspielern einiges lernen können.
Edit: Alba stellt einfach kein sportliches Konzept dar. Eines mit Vision. Basketinho, hat es irgendwo schon mal zuletzt geschrieben, was ein richtig guter Trainer mit bescheidenen Mitteln machen kann. Wenn man jetzt mal nach Piräus schaut…
Ich kenne mich nicht in Berlin gut genug aus, aber Pesic ist doch Alba sehr verbunden und in einem Interview hat er dem Verein doch Hilfe angeboten oder?! Der Mann besitzt die besten Kontakte zu Länder und Vereinen mit talentierten Spielern. Warum läßt man so etwas brach liegen?
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In welchen Dimensionen sollte Alba denn sonst denken?
Valencia oder Rytas sind Vereine, die am unteren Rand der EL oder am oberen Rand des EC pendeln.
Sie gehören nicht zu den Top4-Kandidatenpools, aber auch nicht zu den Wundertüten, die eine Saison viel erreichen und ein, zwei Jahre später wieder weg sind.Spanische oder Litauische Topteams haben es aber leichter an inländische Talente zu gelangen, weil deren Ligen viel zementierter sind als hierzulande. Da bleibt für ein Talent viel weniger Auswahl wie hierzuland übrig.
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In welchen Dimensionen sollte Alba denn sonst denken?
Valencia oder Rytas sind Vereine, die am unteren Rand der EL oder am oberen Rand des EC pendeln.
Sie gehören nicht zu den Top4-Kandidatenpools, aber auch nicht zu den Wundertüten, die eine Saison viel erreichen und ein, zwei Jahre später wieder weg sind.Spanische oder Litauische Topteams haben es aber leichter an inländische Talente zu gelangen, weil deren Ligen viel zementierter sind als hierzulande. Da bleibt für ein Talent viel weniger Auswahl wie hierzuland übrig.
Du meinst Wundertüten wie ALBA? Das man sich an Spanischen Topteams [sic] orientiert (orientieren sollte) ist doch spätestens seit dem diesjährigen Viertelfinalaus und damit verbundenen Bangen um eine Eurocupqualifikations-Wildcard(!) Geschichte. Ich hoffe Herbert und/oder die Clubführung haben ein Konzept, wie sich dieser Anspruch zukünftig wieder weniger lächerlich anhört. Falls die Verantwortlichen des Eurocup ALBA übersehen sollten, ist Eurochallenge angesagt. Das will doch wirklich keiner oder? Und ich wüsste nicht, warum Bilbao und Valencia es einfacher haben sollten Talente zu halten gegen Madrid und Barcelona als z.B. Oldenburg und Bonn gegen Bamberg und ALBA.
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….?
danke, scheinbar sehen auch andere die situation ähnlich.
deshalb so unschön es wäre, GH weg und einen coach mit mehr europäischer klasse den man dann auch über 3-4 jahre ein konzept aufbauen und durchziehen läßt, ranholen. -
In welchen Dimensionen sollte Alba denn sonst denken?
GH weg und einen coach mit mehr europäischer klasse
Herrlich! Um ALBA muss einem nicht bange sein.
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In welchen Dimensionen sollte Alba denn sonst denken?
GH weg und einen coach mit mehr europäischer klasse
Herrlich! Um ALBA muss einem nicht bange sein.
beeindruckend wie sinnfrei du zitieren kannst.
mit etwas leseverständnis würdest du erkennen, daß mehr europäische klasse =/= europäische spitzenklasseeinfach mal einen tick mehr als in der BBL üblich (für dich nochmal deutlich: keinen EL-spitzencoach) in einen euro-coach investieren, gerne auch zu lasten eines oder beider ungenutzen rotationsspieler (Staiger/Schultze).
EDiTH
schnorri einen tick besser/reifer.weiterhin ist LP sicher nicht mit pauken und trompeten gescheitert.
im EC stand man zum zeitpunkt seiner entlassung exzellent und ob er nicht den selben hauptrundenplatz geholt hätte wie MK und wie die playoffs gelaufen wären, kann man leider nicht wissen.
statistische auswertungen in der Bundesliga legen nahe, daß ein team das unter dem eigentlichen potential spielt gegen ende der saison ohne trainerwechsel nicht schlechter abschneidet als eines das denn trainer wechselt, eher tendenziell besser.überdies war Alba nunmal eher euroball als popcornball, gottseidank.
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@gruebler Wie so häufig gute Analyse und einige interessante Aspekte.
Bei Deinem Vergleich Wood vs. Jenkins (“Ich sehe Wood nach dieser Saison weniger in der Nachfolge der großen Pointguards der Albatrosse als in der Nachfolge von Jenkins.”) musste ich schon arg schmunzeln. Ich denke Du beziehst dieses auf seine Shooter-Fähigkeiten. Mir ist allerdings das regelmäßige underperformen, um nicht versagen zu formulieren, in der Crunch-Time umgehend eingefallen als ich die Formulierung gelesen haben. Manchmal ist das Unterbewusstsein schon ziemlich ehrlich.
Die gerade angebrochene Konzeptdiskussion kann ich voll und ganz unterstützen. Ja es gibt Vereine mit der Verfolgung einer bestimmten Idee und kleinem Budget bzw. Budget in Alba-Dimension, welche in Europa deutlich mehr Erfolg haben als wir. Ob jetzt Luka hier die bessere Lösung ist, sei einmal dahin gestellt.
Was man aber klar festhalten sollte ist, das diese Saison als Übergangssaison tituliert wurde. Was ich akzeptieren kann, wenn ich die Saison dann auch benutzt wird, um ein klares Konzept aufzubauen bzw. dort hin zu arbeiten. Und hier muss sich meiner Meinung nach GH, aber auch Bald, klar, den Vorwurf gefallen, dass dieses Konzept nicht zu erkennen ist! Weder in den Spielsystemen noch in der Teamzusammenstellung.Wir haben ein Jahr verloren ohne klare Vorstellung, weshalb es nächstes Jahr besser werden, sollte oder an welcher Schraube man drehen muss, damit es besser wird. Und an diesem Punkt glaube ich einfach, dass ein europäischer bzw. Trainer aus Ex-Jugoslawien einfach bessere Voraussetzungen mit bringt.
Wie wir dieses verlorene Jahr wieder einholen, ist meiner Meinung eine der Gretchen-Frage, die von den ALBA-Verantwortlichen beantwortet werden muss und was unser Konzept für die Zukunft sein muss. Nur auf den glücklichen Zufall zu hoffen, dass die eine oder andere Neuverpflichtung überdurchschnittlich einschlägt, wird uns dauerhaft nicht auf die Erfolgsspur bringen.