Wechselbörse ALBA Berlin 2012/2013
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@jsb. Kontinuität ist etwas gutes, wenn erkennbar ist, dass auf einem bestehenden System bzw. einer im Kern funktierenden Mannschaft aufgebaut wird. Dies geschieht bei ALBA aber gerade - und bekanntlich aus gutem Grund, weil gerade hier die Entwicklung und Stabilität fehlte - nicht, sondern ein neuer Trainer darf - glücklicherweise - einen fast leeren Mannschaftsmeldebogen ausfüllen.
Zu Kontinuität gehören aber immer mehrere Beteiligte. Wenn Taylor nicht will, dann gibt es hier keine Kontinuität. Dass er der Leistungsträger wäre, den man unbedingt halten muss, damit Kontinuität einen Wert hat (wie z.B. Gavel in Bamberg), glaubt hier ja kaum jemand.
Kontinuität haben wir mit Heiko und Yassin auf zwei deutschen Positionen (plus Joey). Wood bleibt auch, das sind immerhin drei von neun. Ob Allen, Schultze, Taylor und Francis letztlich gehen oder doch bleiben, werden wir sehen.
Spannender könnte sein, was heute bei der ULEB rauskommt und ggf. vorzeitig durchsickert. Denn dann steht fest, mit welchem europäischen Wettbewerb man planen kann.
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Also, wenn ich mal einen Wunsch äußern dürfte:
Ich könnte auf Taylor verzichten, aber dafür hätte ich dann schon gerne Spencer, Schilb und ne A-license.
Und ich bin hier noch bescheiden … ähem
Ein Center und Deutsche wären dann nur noch von Nöten.
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Alba hat Taylor ein Angebot gemacht, was er abgelehnt haben soll.
Bis zu welcher Summe sollte Alba denn gehen, um Taylor der Konkurrenz vorzuenthalten? Wo doch gemeinhin das vorhandene Geld eher in cm investiert wird.
Ja, wahrscheinlich wäre ein Taylor-Ersatz kein Taylor-Klon. Aber ist es tatsächlich notwendig, dass Taylor bleiben muss, weil daran das Wohl und Wehe des neuen Trainers hängen wird?
Taylor war einer der wenigen neben Schulze, die versucht haben, das Publikum aktiv mitzureißen. Das macht seine Attraktivität aufs Publikum aus. Wundersame Talente hat er nicht wie bspw ehedem ein Penberthy.
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Jetzt redet Taylor mal nicht ersetzbarer als er ist. Der letzte Versuch einfach einen gleichwertigen Spieler aus dem angeblich so großen Pool beliebiger Amis zu holen hieß Weaver.
Ja und? Beide habe unterm Strich ziemlich ähnliche Leistungen gebracht, beide waren in den Playoffs (wie das klingt, besser in den 4 PO-Spielen) nur sporadisch zu sehen. Lediglich die Erwartungshaltung an Weaver war vermutlich höher. Ich weiß aber nicht, ob das nun gegen Weaver oder eher gegen Taylor spricht.
Edith wirft ein, dass Weavers Zahlen in den POs mies waren.
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His only bad is he doesn’t play as good as always in important games.
Na, dann scheint er ja hervorragend zu Alba zu passen Willkommen in Berlin!
Da passt es doch dann aber überhaupt nicht, dass er MVP in den ukrainischen Playoffs 2011 war. (lt. ALBA Homepage). Scheint wohl wirklich mehr ein persönlicher Eindruck des Users gewesen zu sein.
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taylor ist ein klasse spieler, bei den fans beliebt und sogar eine art identifikationsfigur.
einsatz, leistung, entwicklung passen!aber deswegen muss das gehalt trotzdem angemessen sein. was er vorher verdient hat und was alba ihm geboten hat, weiß keiner. vor allem auch nicht was die konkurrenz bietet.
andernorts wird der niedergang der griechischen liga einhergehend mit einem erstarken der deutschen liga prophezeit. wenn dem so wäre würde es sogar dafür sprechen, dass man bessere chancen auf gute/bessere bezahlbare spieler hatich würde mich freuen taylor wiederzusehen, solange er ins sportliche konzept vom sasa passt! das können wir aber alle nur vermuten aber nicht wissen!
ich vertraue dem sasa bei dem was er macht und bin auch von zach und vule sehr angetan.
ach ja bei zach muss ich an folgendes denken (auch wenn der sich zack schreibt): -
His only bad is he doesn’t play as good as always in important games.
Na, dann scheint er ja hervorragend zu Alba zu passen Willkommen in Berlin!
Da passt es doch dann aber überhaupt nicht, dass er MVP in den ukrainischen Playoffs 2011 war. (lt. ALBA Homepage). Scheint wohl wirklich mehr ein persönlicher Eindruck des Users gewesen zu sein.
Dass er in der Ukraine ein wichtiger Spieler in den Playoffs war, heißt nicht gleich, dass er es in der 2. spanischen Liga auch war. Er kann sich auch einfach weiterentwickelt und an sich gearbeitet haben.
Ich bin gespannt, was sich noch auf den großen Positionen tut. Kennt sich jemand mit Centern aus der ukrainischen Liga aus?
Wer weiß, ob Taylor sich nicht verpokert hat. Finanzkrise und so….
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Bin mit der Verpflichtung von Zach Morley sehr zufrieden. Harter Arbeiter, Teamplayer, gute Bewegungen und gute Defense. Richtig klasse wäre es, wenn er als Backup für die 3 und 4 eingeplant ist. Und nochmal: Eine Verlängerung mit Schultze wird immer wichtiger. Mit einem Nicht-Bleiben wäre die Quote mit einem gutem Niveau im Kader ja fast gar nicht mehr realisierbar.
Warum nicht so hier?
PG: Avdalovic, Schaffartzik
SG: Wood, Ney
SF: TAYLOR, Morley
PF: ???, SCHULTZE
Idbihi, ???Avdalovic, Wood und Schaffartzik mit einer 3er-Rotation auf der 1 und 2 ergänzt durch Taylor mit ein paar Minuten auf der 2.
Morley dann auf der 3 und 4 mit Spielzeit, so dass Schultze nicht mehr als 10 Minuten ran müsste.
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@gruebler, @student
Ich bin da sehr hin und her gerissen undt teile @grueblers Gedanken. Andererseits habe ich jetzt über vier (?) Jahre jeden Sommer dieselne Show gesehen: Neues Team soll alles gut machen. Das ist kein einziges mal aufgegangen.Die Argumentation von @student finde ich schon fast putzig. Da wird mir der Busfahrer Ney als Kontinuität gepriesen? Wieviel Minuten hatte der genau in der letzten Saison? Ich finde schon einigermaßen dramatisch, dass wir vermutlich fast eine komplette S5 neu sehen. Da bleibt nur Wood.
Ich wage jetzt vorausszusagen, dass im November gejammert wird, im Dezember alles schlecht ist, zu Jahresbeginn einiges besser wird und Alba im Juni nicht Meister wird. Und dann beginnt das ganze Spiel von vorne. Mit zunehmenden Alter finde ich das langweilig (und ja: ich teile die Kritikpunkte an vielen Spielern in der letzten Saison. Und ebenfalls ja: Ich freue mich für Sale, dass er SEIN Team builden kann)
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His only bad is he doesn’t play as good as always in important games.
Na, dann scheint er ja hervorragend zu Alba zu passen Willkommen in Berlin!
Da passt es doch dann aber überhaupt nicht, dass er MVP in den ukrainischen Playoffs 2011 war. (lt. ALBA Homepage). Scheint wohl wirklich mehr ein persönlicher Eindruck des Users gewesen zu sein.
Dass er in der Ukraine ein wichtiger Spieler in den Playoffs war, heißt nicht gleich, dass er es in der 2. spanischen Liga auch war. Er kann sich auch einfach weiterentwickelt und an sich gearbeitet haben.
Das ist mir völlig klar, aber es scheint mir etwas abwegig, dass jemand, der angeblich regelmäßig in wichtigen Spielen seine Leistung nicht bringt, dann auf einmal Playoff MVP (nicht “nur” ein “wichtiger Spieler” ) wird. Wollte ja nur vor vorzeitigen Schlüssen warnen.
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@jsb:
@gruebler, @student
Ich bin da sehr hin und her gerissen undt teile @grueblers Gedanken. Andererseits habe ich jetzt über vier (?) Jahre jeden Sommer dieselne Show gesehen: Neues Team soll alles gut machen. Das ist kein einziges mal aufgegangen.Die Argumentation von @student finde ich schon fast putzig. Da wird mir der Busfahrer Ney als Kontinuität gepriesen? Wieviel Minuten hatte der genau in der letzten Saison? Ich finde schon einigermaßen dramatisch, dass wir vermutlich fast eine komplette S5 neu sehen. Da bleibt nur Wood.
Ich wage jetzt vorausszusagen, dass im November gejammert wird, im Dezember alles schlecht ist, zu Jahresbeginn einiges besser wird und Alba im Juni nicht Meister wird. Und dann beginnt das ganze Spiel von vorne. Mit zunehmenden Alter finde ich das langweilig (und ja: ich teile die Kritikpunkte an vielen Spielern in der letzten Saison. Und ebenfalls ja: Ich freue mich für Sale, dass er SEIN Team builden kann)
dann nehmen wir ney aus der rechnung raus und haben immer noch 5/11 die alba verlängern will oder verlängert hat. wobei staiger ja auch oft gar nicht gespielt hat und man auch dadurch 5/10 sagen könnte
aber nenne mir mal bitte spieler, die du gerne wiedersehen würdest, die von alba nicht gehalten werden bzw es versucht wird? das können höchstens allen und simonovic sein, die beide aber weder konstant noch sich in ihrer zeit bei alba gesteigert hätten. bei beiden fehlt mir ein argument für kontinuität.auch das zusammenspiel durch viele bleibende spieler wird mir unter einem neuen trainer zu stark überbewertet. die systeme müssen alle neu lernen, die standard spielzüge wie pick’n roll sollten sie auch mit neuen mitspielern schnell aufnehmen können. klar hilft es aber bei völlig neuen defensiv und offensiv systemen nützt eingespieltheit unter einem ehemaligen trainer nur bedingt was
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Gerade gabs einen Tweet von sportando.net, dass ALBA in der kommenden Saison eine Ein-Jahres-Lizenz für die Euroleague erhält. Da können wir uns ja noch auf die eine oder andere Verpflichtung freuen…
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@jsb:
@gruebler, @student
Ich bin da sehr hin und her gerissen undt teile @grueblers Gedanken. Andererseits habe ich jetzt über vier (?) Jahre jeden Sommer dieselne Show gesehen: Neues Team soll alles gut machen. Das ist kein einziges mal aufgegangen.Die Argumentation von @student finde ich schon fast putzig. Da wird mir der Busfahrer Ney als Kontinuität gepriesen? Wieviel Minuten hatte der genau in der letzten Saison? Ich finde schon einigermaßen dramatisch, dass wir vermutlich fast eine komplette S5 neu sehen. Da bleibt nur Wood.
Ich wage jetzt vorausszusagen, dass im November gejammert wird, im Dezember alles schlecht ist, zu Jahresbeginn einiges besser wird und Alba im Juni nicht Meister wird. Und dann beginnt das ganze Spiel von vorne. Mit zunehmenden Alter finde ich das langweilig (und ja: ich teile die Kritikpunkte an vielen Spielern in der letzten Saison. Und ebenfalls ja: Ich freue mich für Sale, dass er SEIN Team builden kann)
Mal 'ne konstruktive Gegenfrage: Wen hättest du denn - der Kontinuität wegen - jetzt gern vom letzten Team behalten? Ausser denen die sowieso bleiben, .d.h. Schaffartzik, Wood, Idbihi, Ney, eventuell Schultze, Taylor*. Oder anders gefragt, wer wäre denn ohne Trainerwechsel wahrscheinlich weiterhin geblieben?
Francis? - hat sich bemüht, aber es hat nicht gereicht. Dankeschön, Auf Wiedersehen!
Weaver? - hat sich eher nicht so bemüht, da hätte es für sehr viel mehr reichen können. Auf Wiedersehen!
Kalampokis? - Kam als Ergänzung und hatte es schwer, in eine bestehende Rotation zu kommen. Hat nicht viel falsch gemacht, aber allzu viel zum Teamerfolg (welcher Erfolg eigentlich?) hat er auch nicht beigetragen. Bei nur noch 6 Ausländern ist er der eine zu viel und mit der Verpflichtung von Avdalovic war ja im Prinzip schon klar, dass wohl nicht noch eine Ausländerposition für die Guardpositionen verwendet wird. Im Zweifel votiere ich dann doch klar für Avdalovic - auch gegen Kontinuität.
Staiger? - Fünf Coaches (College, Bauermann, Pavicevic, Katzurin, Herbert) haben sich sich jetzt nacheinander daran versucht, ihn zu einem Rotationsspieler zu machen - mit mäßigem Erfolg! Wer will es Obradovic verdenken, dass er nicht der sechste sein möchte, der den Versuch unternimmt? Möglicherweise, Vollzug in die eine oder andere Richtung wurde ja noch nicht vermeldet, aber eine Verlängerung würde mich schon ziemlich überraschen.
Simonovic? - Aus reinen Sympathiegründen (und Kontinuität) würde ich den eigentlich schon gern behalten. Für seine Backup-Rolle war die Leistung durchaus nicht schlecht. Der fällt wohl leider einfach der unterschiedlichen Vorstellung des neuen Coaches von einem Cornerman zum Opfer. Der hätte ohne Trainerwechsel eventuell bleiben können.
Allen? - Ein vorbildlicher Spieler und ausserordentlich sympathischer Mensch. Am Einsatzwillen hat es bei ihm nie gefehlt. An den Fähigkeiten schon eher. Der hat wirklich sehr unter der neuen Dreierlinie gelitten. Seine langen Zweier waren ja früher alles Dreier gewesen, irgendwie hat er partout die paar Zentimeter mehr einfach nicht hingekriegt. Wären diese langen Zweier alles Dreier gewesen, müsste man ihn ganz anders bewerten. Generell leidet seine Spielweise (Beweglichkeit und Schnelligkeit statt Physis) unter den veränderten Verhältnissen in der BBL; da wird es ja immer physischer unter den Brettern. So langsam haben die Gegner sein “Gezappel” inzwischen auch ausgecheckt. Aber auch bei dem ist ja noch nichts endgültig entschieden. Mit Aussicht auf einen deutschen Pass im Januar könnte er vielleicht erst mal als siebter Ausländer bleiben. Die Problematik mit Allen hätte auch bei Kontinuität auf der Trainerposition bestanden.
Taylor?* - Wenn es bei ihm nicht zur gewünschten Kontinuität kommt, müsste das nicht zwingend an ALBA liegen. Man hat Bryce (lt. Marko Baldi) ein verbessertes Angebot im Rahmen von Albas Möglichkeiten gemacht, Taylor schaut wohl noch nach einem noch besseren. Wie weit die Parteien da auseinander liegen und ob da die eine, andere oder beide Seiten sich noch im Sinne von Kontinuität (auch für Spieler ist Kontinuität nichts Schlechtes) bewegen können und wollen, wissen wir nicht und werden es auch nicht erfahren, egal, wie es am Ende ausgeht. Auch nicht, wer denn “Schuld” ist, falls man nicht wieder zueinander findet. -
Gerade gabs einen Tweet von sportando.net, dass ALBA in der kommenden Saison eine Ein-Jahres-Lizenz für die Euroleague erhält. Da können wir uns ja noch auf die eine oder andere Verpflichtung freuen…
Hast du einen link zu dem tweet?
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Der erste Tweet stammt von Andreas Burkert: https://twitter.com/andreas_burkert
der zweite von sportando.net: https://twitter.com/SportandoBasket
Jetzt twitterts auch ALBA selbst!
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ALBA fragt auch auf Facebook:
ALBA BERLIN
vor 15 Minuten
Macht euch auf was gefasst! Wer rät was es ist? -
Edit: Doppelt!
ALBA bestätigt es. @qnibert war schneller.
Zwei deutsche Teams in der EL. Super. Jetzt muss ALBA bloß noch ein schlagkräftiges Team bauen, um etwas reißen zu können.
Die EL-Wildcard verändert meiner Meinung nach alles! -
Der erste Tweet stammt von Andreas Burkert: https://twitter.com/andreas_burkert
der zweite von sportando.net: https://twitter.com/SportandoBasket
Jetzt twitterts auch ALBA selbst!
Danke.
Das wäre ja echt ein Hammer! Dann müsste Geld her, woher auch immer. -
Glückwunsch, schöne Sache für den deutschen Basketball
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Klasse! Endlich mal ein Lichtblick nach dieser Saison
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Bryce Taylors Grund das vorliegende Vertragsangebot abzulehnen muss ja nicht zwangsläufig am gebotenen Gehalt liegen, sondern kann sicherlich auch an der Vertragsdauer liegen. Vielleicht entspricht ein (jetzt mal von mir kolportierter) gebotener Ein-Jahres-Vertrag (von mir aus ein 1+1) nicht seinem Empfinden von Kontinuität. So wie Alba ihn zum Posterboy aufgebaut hat kann er schon die Erwartungshaltung entwickelt haben, dass man noch Grosses mit ihm vor hat und er das entsprechend vertraglich honoriert haben möchte. Mit dem finanziellen Plus hat er sich ja schon im letzten Jahr zufrieden gegeben. Beide Seiten sollten sich inzwischen lange genug beschnuppert haben um zu wissen was man aneinander hat. Ein weiteres Jahr “Mal schauen ob du dich noch weiterentwickelst,im Zweifel bist du ja ein ausreichend guter, sympathietragender Lückenfüller” sollte er sich nicht antun.
Edit: Euroleague!!! Wow, damit konnte man ja nicht unbedingt rechnen. Hier wird sicherlich der konsequente Weg der Liga, der seit Jahren gegangen wird, gewürdigt. Und ja, die “Marke” Alba spielt da sicher auch in die Auswahl des Vereins mit rein. Wenn man bedenkt, dass wir rein sportlich eigentlich Eurocup spielen müssten. So lässt sich aber auch ein Spiel gegen die Dallas Mavericks besser verkaufen
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Glückwunsch zur Wildcard:
Nachdem man in den letzten drei Jahren mit EL-Top16, EC-Finale und Vizemeisterschaft immer eine sportliche Berechtigung für die Quali-Wildcard hatte, hat man dieses Jahr in Europa und in den Playoffs nix gerissen und bekommt eine Wildcard ganz ohne Quali?
Da kann man euch ja nur wünschen, dass ihr im nächsten Jahr die BBL-Playoffs verpasst, dann gibts wahrscheinlich gleich ne Wildcard fürs Top16
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Das mit der Wildcard ist für den deutschen Basketball und besonders für Alba natürlich wirklich gut.
Jetzt bin ich wirklich mal auf die kommenden Verträge gespannt.
Weiterhin würde ich einen Schwethelm gerne in Berlin sehen. Grade durch die Wildcard sollte Berlin für ihn doch auch wirklich intressant sein.
Ich kann mir jedenfalls nicht vorstellen das er lieber noch 1 Jahr in München auf der Bank sitzen will. -
Yes Euroleague…ich freu mich wie Bolle und koof mir eine Dauerkarte!!
Zur derzeitigen Aufstellung:
Wood / Avdalovic / Schaffartzik
Avdalovic / Schaffartzik / Ney
A / (Taylor) / B
(Allen*) / Morley / (Schultze)
C / Idbihi / B²()= meine Wunschverlängerungen
* = wenn der deutsche Pass noch dieses Jahr kommtA und C sollten absolut dominierende Player auf Ihren Positionen werden - Eurocup-Spitzenniveau oder wenn wir es uns leisten können -> Euroleague-Spieler die von ihren Vereinen nicht mehr bezahlt werden
B oder B² sollte ein deutscher Nachwuchsspieler sein, der bei Obradovic sicherlich sehr viel lernen kann. Staiger sehe ich nicht mehr bei uns. Auf welcher Position spielt Mönninghoff eigentlich?
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Irgendwie komisch. Die schlechteste Saison seit der Erfindung des elektrischen Eierkochers und dann noch mit einer Euroleague-Wildcard belohnt. Das fühlt sich sonderbar an.
Und: Die Euroleague muss es sehr nötig haben, einen (finanziell) stabilen Teilnehmer mehr aufbieten zu können.
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Und Ulm bekommt einen Platz im Qualiturnier. Das ist schon ganz groß für den deutschen Basketball. Da ja heute offenbar wünsche wahr werden:
Wood/Avdalovic/Schaffartzik
XXX(Typ Penberthy mit Defense)/Wood/Schaffartzik
Kerusch/Morley
Nelson/Morley/Allen (mit dt. Pass)
YYY/Idbihi/Allenplus Ney und einen weiteren Busfahrer
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Irgendwie komisch. Die schlechteste Saison seit der Erfindung des elektrischen Eierkochers und dann noch mit einer Euroleague-Wildcard belohnt. Das fühlt sich sonderbar an.
Und: Die Euroleague muss es sehr nötig haben, einen (finanziell) stabilen Teilnehmer mehr aufbieten zu können.
Dir müsste doch klar sein, dass bei der ULEB noch diverse andere Kriterien wichtig sind, als sportlicher Erfolg auf kurze Sicht.
Das ist der Ehren-Oskar fürs Lebenswerk!
EUROLEAGUE! YEAH! YEAH! YEAH!
(und selbst wenn es die ganze Welt als unverdient ansieht, werde ich mit großer Freude zu jedem einzelnen Spiel gehen). -
@PeterZwei. Nach dem sportlichen 3-Jahres-Kriterium der ULEB ist die Euroleague-Wildcard nicht abwegig, da eben auch manch ein Club ausgefallen ist. Von der Hand weisen kann man das Argument aber wohl nicht, dass die ULEB Bammel bekommen hat und nicht alle Eier ins südeuropäische Nest legen mag.
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Ich dachte gerade, ich falle aus allen Wolken!!! Vor kurzem wurde noch spekuliert, ob es überhaupt ne Chance auf den Eurocup und jetzt plötzlich… EUROLEAGUE! Wie geil ist das denn? Devotion…
Jetzt wird Nelson als Starter plötzlich wieder richtig realistisch. Und für Schwethelm könnte Alba auch noch mal attraktiver werden. Dazu ein Starter auf 2/3 und ein Center und dann kann’s losgehen.