Wechselbörse New Yorker Phantoms Braunschweig 2012/2013
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Die Phantoms ziehen die Klage gegen Ulm zurück:
http://www.ratiopharm-ulm.com/news-archiv/791-braunschweiger-arbeitsgericht-beendet-rechtsstreit-um-daniel-theisich bin extrem gespannt auf eine Stellungnahme von Braun und Rüscher
irgendwie glaub ich da gar nicht so recht an eine Stellungnahme…das wird da lieber mal totgeschwiegen.
Spannender find ich dagegen…hieß es nicht Anfangs dieser Diskussion mal dass Schröder den selben Vertrag wie Theis hat !? oh oh sag ich da nur…
Das war ja der Witz an der Sache
Und trotzdem haben die Phantoms ein paar Zeilen zur Sache geschrieben. “Der Grund für die Rücknahme der Klage liegt darin, dass die […] Rückzahlungsklausel der Ausbildungsvereinbarung […] nicht mehr dem heutigen Stand der gesetzlichen Bestimmungen (AGB) und der höchstrichterlichen Rechtsprechung entspricht.” - die BESTEN der BESTEN der BESTEN, SIR!
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Das ist ein aus BS-Sicht ein erbärmliches Ende. Dabei geht es mir weniger darum, aus Sicht des BS-Managements einen Fehler bzgl. der Vertragsgestaltung bei DT gemacht zu haben. Das passiert. Erschreckend finde ich die Versuche der Volksverdummung, den schwarzen Peter DT bzw. Ulm zuzuschieben.
Fakt ist, daß für die Vertragsgestaltung bzw. deren Umsetzung das Management (auch bei “Standardverträgen” der BBL) zuständig und verantwortlich ist. Dementsprechend sind auch Konsequenzen zu ziehen. Gerade durch die Personalie DT ist zu Saisonbeginn sehr viel Unruhe/Unsicherheit im Kader entstanden. Dies ist aus meiner Sicht der wesentliche Grund (neben der Posse um den ursprünglich gewünschten Center bzw. der Unehrlichkeit den Fans gegenüber, das “wahre” Saisonziel als Konsequenz des finanziellen Spielraums zu kommunizieren) den trotz der jüngsten Siegesserie unbefriedigenden Saisonverlauf.
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Fakt ist, daß für die Vertragsgestaltung bzw. deren Umsetzung das Management (auch bei “Standardverträgen” der BBL) zuständig und verantwortlich ist. Dementsprechend sind auch Konsequenzen zu ziehen. Gerade durch die Personalie DT ist zu Saisonbeginn sehr viel Unruhe/Unsicherheit im Kader entstanden. Dies ist aus meiner Sicht der wesentliche Grund (neben der Posse um den ursprünglich gewünschten Center bzw. der Unehrlichkeit den Fans gegenüber, das “wahre” Saisonziel als Konsequenz des finanziellen Spielraums zu kommunizieren) den trotz der jüngsten Siegesserie unbefriedigenden Saisonverlauf.
Von dem Standartvertrag der BBL ging ich bis vor kurzem auch noch aus… so hieß es in älteren Pressemeldungen auch immer.
nur dann lest mal diesen Artikel…
http://www.braunschweiger-zeitung.de/sport/phantoms/keine-abloese-phantoms-scheitern-vor-gericht-id914037.html…ne Null zu viel, wegen nem Übertragungsfehler aus einer amerikanischen Vorlage !
1. widerspricht sich da der gute Herr Braun ja mal wieder
2. ne Null zu viel…. weiß der schon was sein Beruf ist !? oder soll man ihm mal am Gehalt ne Null wegnehmen !??? -
wenn der spieler vertraglich nicht gebunden ist, bzw jederzeit den vertrag kündigen kann, muss der alte verein nicht zustimmen. genau das ist nach den bisher veröffentlichten informationen passiert, der vertrag war einfach nicht wasserdicht. ich interpretiere die erwähnte ausbildungsentschädigung als reine nettigkeit der ulmer gegenüber den phantoms.
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Au weia, das ist ja einfach nur blamabel und Herr Rüscher eigentlich nicht mehr tragbar.
Da wird ein Vertrag mit einer sittenwidriger Ablösesumme von 500.000,– Euro unterschrieben
und hinterher wird erzählt, dass eigentlich nur 50.000,-- Euro gemeint waren ?? Man kann es
nicht glauben. Die Gerichts- und Anwaltskosten hätte man sich sparen können.Hoffentlich wurden bei den Arbeitsverträgen mit anderen Spielern nicht ähnlich " sorgfältig"
gearbeitet … -
Das ist einfach nur noch peinlich! Rüscher/Braun, setzen 6!!! Ich freue mich über den jetzigen sportlichen Aufschwung, der allgemeine Stillstand ist aber Rüscher/Braun geschuldet.
Zumindest dem Artikel in der BZ nach, war das ganze Theis-Theater höchst unprofessionell. Mir kann keiner erzählen, dass es da einen Übertragungsfehler gab und bei der Unterschrift KEINER was dazu gesagt hat. Wäre das so, würde ich vielleicht eher weniger Chancen für Theis sehen. Vielmehr vermute ich, dass die überhöhten 500.000 da bewußt standen, um Theis Abgang vermeintlich unmöglich zu machen. Diese unverhältnismäßige Summe war möglicherweise überhaupt erst der Grund für Theis/Okulaja/Stoll zu sagen “da geht was”! Letztendlich war möglicherweise Stoll einfach cleverer als Braun.
Wie auch immer es wirklich nun war (wir werden es nicht erfahren), es ist tatsächlich an der Zeit, dass die BBL dafür sorgt, dass wasserdichte Vertragsvorlagen definiert werden, da anscheinend die Vereine selber nicht in der Lage sind, mit den Spielern vernünftig abzuschließen. Das kann ich ja ein Stück weit auch gut nachvollziehen, denn mit einheitlichen Vertragsvorlagen werden Wechsel, etc. transparenter und irgendwelchen “Lückenfindern” wird das Handwerk gelegt. Allerdings weiß ich nicht, ob die gesamte Liga interessiert ist eine Gesamtheitliche Lösung zu finden, solange immer nur die vermeintlich kleinen Vereine die dummen sind…
Fazit: Dumm gelaufen für BS wg. entweder Dummheit, Unwissenheit oder Dreistigkeit.
Besonders blöd für beide Seiten: Hätte man Theis korrekter behandelt (ok, ich habe Null Ahnung, warum Theis wirklich weg wollte, aber das wäre bestimmt zu vermeiden gewesen!) , wäre er hier neben Schröder DER Star im Team und die NBA-Scouts würden ihn auch umwerben… möglicherweise. -
@Dunking-Axel: Den Stats nach hat sich zw 11/12 und 12/13 für Theis einiges getan Link. Und das nun mit einem Frontcourt, der letztes Jahr im Finale stand. Glaubst Du allen ernstes Thies hätte ähnliches dieses Jahr in Braunschweig erlebt? Scouts haben Theis schon lange auf dem Radar, dazu musste er nicht wechseln. Nur in Ulm schenkt man ihm das Vertrauen mehr Verantwortung zu übernehmen. Und das hat er nicht nur gesucht und gefunden, sondern auch zurückgezahlt.
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Glaubst Du allen ernstes Thies hätte ähnliches dieses Jahr in Braunschweig erlebt?
Ja! Besser! Mehr Spielzeit, Starter!
Aber das ist müßig…. Theis wird seinen Weg gehen, ich drücke ihm alle Daumen.Ich hatte mich mal über TS aufgeregt, das muss ich zurücknehmen. Er scheint ein komischer Vogel zu sein, auf jeden Fall ist er cleverer als Braun/Rüscher (was vielleicht aber nicht viel heißen mag).
Damit sollte DAS Kapitel aber nun endlich zu den Akten gelegt werden können. So wie ich unsere Führung einschätze, werden wir spätestens zum nächsten Wechselbörse-Thread wieder viel zum Aufregen haben. Ich genieße also lieber jetzt die kurze sportliche Hochphase…
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Damit sollte DAS Kapitel aber nun endlich zu den Akten gelegt werden können.
warum eigentlich?
erst wurde wegen eines sog. schwebenden verfahrens nichts gesagt. da hat aber nichts geschwebt. die sache lag von anfang an wie blei am boden.
jetzt soll einfach ein schlussstrich gezogen werden und alle sollen sich mit der “Doppel-Null-Theorie” zufrieden geben? Warum eigentlich? auch wenn die ceo`s das hier für ein taschengeld machen wie Kurt? schon mal geschrieben hat, so ein eklatanter fehler hat regelmäßig arbeitsrechtliche folgen. ich bin gespannt, ob tatsächlich grabesstille herrscht. zumindest kann das forum zur beendigung unliebsamer diskussionen nicht einfach abgeschaltet werden.
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Na, ich meinte das Kapitel Theis, was zu den Akten gelegt werden sollte. Es werden neue Kapitel kommen (Schröder?), deshalb bleiben Braun/Rüscher und ihre augenscheinliche Inkompetenz bei manchen Themen schon aktuell und werden garantiert nicht zu den Akten gelegt.
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Wie weit in den Norden ist denn bei der Beko BBL der Weißwurst-Äquator verrückt, dass die Spot-up […] Braunschweig in der
Saison 2011 / 2012 - 2.Basketball Bundesliga Süd
letzte Saison gespielt haben.
Das “Was wäre Wenn” durchzuspielen ist müßig, dennoch wären Theis Stats in Braunschweig wahrscheinlich nicht schlechter heutzutage. Was doch nachdenklich mach, dass man in BS immer in die selben Fettnäpfchen mit Spielern und Vertragsangelegenheiten tritt. Wenn die Standardverträge der BBBlL nicht rechtskräftig sind, muss man evt. dazu übergehen eigene wasserdichte Verträge anfertigen zu lassen. Nur das Management ist für die korrekten Arbeitsverträge verantwortlich.
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Was doch nachdenklich mach, dass man in BS immer in die selben Fettnäpfchen mit Spielern und Vertragsangelegenheiten tritt. Wenn
Ich habe diese immer gleichen Fettnäpfchen jetzt nicht mehr in Erinnerung. Kannst du die mir bitte nochmal nennen?
Danke -
Wie weit in den Norden ist denn bei der Beko BBL der Weißwurst-Äquator verrückt, dass die Spot-up […] Braunschweig in der
Saison 2011 / 2012 - 2.Basketball Bundesliga Süd
letzte Saison gespielt haben.
Das “Was wäre Wenn” durchzuspielen ist müßig, dennoch wären Theis Stats in Braunschweig wahrscheinlich nicht schlechter heutzutage. Was doch nachdenklich mach, dass man in BS immer in die selben Fettnäpfchen mit Spielern und Vertragsangelegenheiten tritt. Wenn die Standardverträge der BBBlL nicht rechtskräftig sind, muss man evt. dazu übergehen eigene wasserdichte Verträge anfertigen zu lassen. Nur das Management ist für die korrekten Arbeitsverträge verantwortlich.
Naja, sie haben den Standardvertrag ja absurdum geführt indem sie “ausversehen” eine 0 zuviel in der BAlöseklausel geschrieben haben. Damit war der Vertrag sittenwidrig und ungültig. Und es hört sichs tark soa n, das sie sich recht früh aus der verhandlung zurückgezogen haben, da ihre rechtsposition ähm “bescheiden” war, also haben sie auch lang gebraucht um ihren fehler zu finden.
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Aus dem BZ Artikel:
“Nach der Klagerücknahme durch die Phantoms sorgte Daniel Theis für eine Überraschung. Mit der Begründung, sein Name sei beschädigt worden, wollte er den Rückzug seines alten Arbeitgebers zum Erstaunen des Richters zunächst nicht akzeptieren. „Ich möchte, dass es entschieden wird und geklärt ist“, betonte der 20-Jährige. Doch auf Intervention des Richters überzeugte ihn sein Anwalt, die Sache auf sich beruhen zu lassen.”
Warum hat denn der Richter interveniert? Und warum sollte die Sache aus Sicht des Anwalts auf sich beruhen? Das hätte doch nur mit Sieg vor Gericht für D. Theis enden können.
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Ich verstehe nicht warum die BBL ihre Vereine vor Dummheit bzw. Unvermögen schützen soll. Diese Angelegenheit hat ja nichts mit einer grundsätzlichen Regularie seitens der BBL zu tun. Hierbei handelt es entweder um komplette Dummheit, wenn wirklich eine 0 ausversehen zu viel in den Vertrag gekommen ist, wer liest schon Verträge nochmal durch?!? Oder es war einfach ein freche Sittenwiedrigkeit, indem man die Ablösesumme verhältnismäßig hoch angesetzt hat. Dass das nicht rechtens ist, sollte eigentlich schon durch den normalen Menschenverstand klar sein. Auf jeden Fall in beiden Fällen keine Angelegenheit die die BBL grundsätzlich für die Vereine regeln kann.
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Ohne dasDossier genau zu kennen wage ich mal folgende These.
BS hat also einen Vertragsbaustein aus den USA benutzt fuer den Buyout. Darin stand womoeglich was von 500k$ als buyout summe was in keinster Weise sittenwidrig ist sondern der maximale Betrag den ein NBA Team einem nicht-NBA Team zahlen kann als Buyout. Man hat dann einfach $ durch € ersetzt ubd fertig war der Vertrag da man eh nicht mit einem Abwerben gerechnet hat ds ja niemand deutsche Talente braucht (so wohl die kurzfristige Denke in 2010 wo der Vertrav unterschrieben wurde).
Dass man jetzt sagt die 500k sollten eigentlich 50k sein, kann doch nur ein Witz sein. Was ja uebrigens auch Theis’ Anwalt so sieht der diese These bestreitet.
Tut mir leid aber BS hat hier so ziemlich alles falsch gemacht was man falsch machen konnte und man hat jetzt versucht sich hier mit dieser “Null zuviel” Story herauszureden. Fuer BS waeren ja 500k viel interessanter gewesen als 50, wieso sollte man sich geirrt haben? Wenn jemand Interesse haette, dass 50 die richtige Zahl waere, dann ist es Theis.
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Ich sehe das auch so… Also beide Parteien haben die Ablösesumme von 500.000 unterschrieben. Theis da er dachte, das ist halt so und NYP , da sie anscheinend aus dem Dollar ein Euro gemacht haben.
Nun hatte Theis kein Bock mehr auf BS( warum auch immer) und sein Berater hat gesagt,kein Thema dein Vertrag ist sowieso Banane.
Der Warrior kassiert wieder eine nette Prov. Stoll greift bei solch Themen gern mal zu und zack das Ding war durch.
Ja ich glaube Braun und Rüscher , das Sie Theis nie vor das Gericht ziehen wollten. Und ja ich sehe das auch so, das die BBBl es sich zu einfach macht indem Sie sich komplett aus dem Thema raushält.Braun und Rüscher müssen mal hinterfragt werden. Der Rechtsanwalt muss auch hinterfragt werden!!!
Die BBBL muss sich auch mal hinterfragen, ob die Statuten noch zeitgerecht sind oder ob Sie doch eher dem Amatuersport dienlich sind.Ich denke , das sind die lehren aus diesem Fall.
Mit Ruhm hat sich hier keiner bekleckert.
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Nun hatte Theis kein Bock mehr auf BS( warum auch immer)
Weil es Interessenten gab die um die Meisterschaft spielen bzw. auch im europ. Wettbewerb vertreten sind?
Stoll greift bei solch Themen gern mal zu und zack das Ding war durch.
Stoll, der Dämon, Kapitel 2345. Hätte Ulm Theis nicht verpflichtet wäre er auch nicht mehr Braunschweig, von Alba-Seite wurde längst auch bestätigt dass im Sommer Interesse an Theis bestand und man lediglich etwas zu spät kam.
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Meiner Meinung kann man jetzt Stoll und Theis rausnehmen, aus der wer ist schuld liste da kann man maximal in der kommunikation sachen vorwerfen. Ich glaube Theis war recht ruhig dabei, TS hat wie so oft (zumindest für mich) auf Lee Corner für mich zu scharf geschossen. Der Schwarze Peter gebührt aber Braun, der imho seinen Fehler früher hätte einsehen müssen und sehr aggressiv seinen Falschen standpunkt vertreten hat.
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Nun hatte Theis kein Bock mehr auf BS( warum auch immer)
Weil es Interessenten gab die um die Meisterschaft spielen bzw. auch im europ. Wettbewerb vertreten sind?
Stoll greift bei solch Themen gern mal zu und zack das Ding war durch.
Stoll, der Dämon, Kapitel 2345. Hätte Ulm Theis nicht verpflichtet wäre er auch nicht mehr Braunschweig, von Alba-Seite wurde längst auch bestätigt dass im Sommer Interesse an Theis bestand und man lediglich etwas zu spät kam.
Ich sage ja warum auch immer…. Und wenn Stolls Frau bessere Würtschen macht … Er hatte halt kein Bock auf Local Hero, Regelmässige grosse Spielanteile auch ohne Mitthilfe einer Verletzenmisere…
Der Watts hat es momentan wirklich nicht leicht. Kommt aus einer Verletzung und mitten in der Saison fällt er wieder aus.
Stoll Dämon ? ja ich weiss alles nur Zufall… Der arme Kerl… Werde ihn im Nachtgebet mit erwähnen.
Braun/ Rüscher haben sich in der Sache extrem peinlich verhalten.Daher denke ich, das die beiden Herren hinterfragt werden müssen. Von Manager erwarte ich, das er Spielerverträge aufsetzten kann, die wasserdicht sind.
Stoll hat sich mit seinen Äusserungen bei um die Ecke auch unprofessionell verhalten. Das ist das, was ich ihm ankreide. Eine Schuld habe ich ihm nicht gegeben. -
Super blamiert haben sich da Rüscher und Braun. Nicht nur die angeblich zu viele Null übersehen, sondern auch unterschrieben. Könnte man bei den Gehältern von Spielern doch auch mal versuchen. 100.000? Eigentlich gemeint waren 10.000, Herr McElroy.
Ein unentschuldbarer Flüchtigkeitsfehler im Vertrag, eine selbst ausgehandelte und eingehaltene Kündigungsfrist… und am Ende schiebt man den schwarzen Peter erst dem Spieler, dann den Ulmern, dann wieder dem Spieler und jetzt nach der derben Klatsche vorm Gericht der BBL zu. Schuld sind immer die Anderen.
Theis hatte im Spox-Interview recht: “Braunschweig ging es vor allem darum, sich gut aus der Affäre zu ziehen. Sie wollten so tun, als ob sie alles richtig gemacht hätten.”
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Meiner Meinung kann man jetzt Stoll und Theis rausnehmen, aus der wer ist schuld liste da kann man maximal in der kommunikation sachen vorwerfen. Ich glaube Theis war recht ruhig dabei, TS hat wie so oft (zumindest für mich) auf Lee Corner für mich zu scharf geschossen. Der Schwarze Peter gebührt aber Braun, der imho seinen Fehler früher hätte einsehen müssen und sehr aggressiv seinen Falschen standpunkt vertreten hat.
Nur ist es eben von außen schwer zu beurteilen, ob Rüscher oder Braun oder beide das mit der Null verbockt haben. Ich kann mir gut vorstellen, dass da eine Arbeitsteilung vorliegt und entsprechend Braun die Spieler organisiert und Rüscher das Geld organisiert und als CFO die Zahlen in die Verträge einsetzt. Aber wie gesagt, auch das ist nur geraten, ich weiß nicht wie sie konkret arbeiten. In diesem Fall wäre Braun ja sogar doppelt angeschmiert, wenn er sich auf Rüscher verlassen hätte - aber immer den Kopf hinhalten muss, da Rüscher ja nie vor die Kameras tritt.
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Meiner Meinung kann man jetzt Stoll und Theis rausnehmen, aus der wer ist schuld liste da kann man maximal in der kommunikation sachen vorwerfen. Ich glaube Theis war recht ruhig dabei, TS hat wie so oft (zumindest für mich) auf Lee Corner für mich zu scharf geschossen. Der Schwarze Peter gebührt aber Braun, der imho seinen Fehler früher hätte einsehen müssen und sehr aggressiv seinen Falschen standpunkt vertreten hat.
Nur ist es eben von außen schwer zu beurteilen, ob Rüscher oder Braun oder beide das mit der Null verbockt haben. Ich kann mir gut vorstellen, dass da eine Arbeitsteilung vorliegt und entsprechend Braun die Spieler organisiert und Rüscher das Geld organisiert und als CFO die Zahlen in die Verträge einsetzt. Aber wie gesagt, auch das ist nur geraten, ich weiß nicht wie sie konkret arbeiten. In diesem Fall wäre Braun ja sogar doppelt angeschmiert, wenn er sich auf Rüscher verlassen hätte - aber immer den Kopf hinhalten muss, da Rüscher ja nie vor die Kameras tritt.
Es wirkt auf mich, ob die Verhandlung zuende war bevor sie angefangen hatte da die rechtslage eindeutig ist. Indem Fall hätte man spätestens als Theis auf den Fehler aufmerksam gemacht hatte mit der Kündigung, und man vermutlich auch seine Sicht der bestätigt bekommt sich anders präsentieren müssen. Da hätte man wirklich die hand von TS ergreifen können, die 5000€ Ausbildungsentschädigung nehmen(diesmal wird die Null halt vergessen) und es ohne Nennung von Zahlen verkaufen können ala:
“Theis will hier nicht mehr spielen … hat kein Sinn, jemanden gegen seinen Willen hier zu halten … Ulm bezahlt … Wir wünschen ihn viel Erfolg”
Stattdessen wird ein Zampano angezettelt, bei dem mann am Ende dumm dastehen muss. -
Glaubst Du allen ernstes Thies hätte ähnliches dieses Jahr in Braunschweig erlebt?
Ja! Besser! Mehr Spielzeit, Starter!
Aber das ist müßig…. Theis wird seinen Weg gehen, ich drücke ihm alle Daumen.Ich hatte mich mal über TS aufgeregt, das muss ich zurücknehmen. Er scheint ein komischer Vogel zu sein, auf jeden Fall ist er cleverer als Braun/Rüscher (was vielleicht aber nicht viel heißen mag).
Damit sollte DAS Kapitel aber nun endlich zu den Akten gelegt werden können. So wie ich unsere Führung einschätze, werden wir spätestens zum nächsten Wechselbörse-Thread wieder viel zum Aufregen haben. Ich genieße also lieber jetzt die kurze sportliche Hochphase…
Wieso kurz? Die letzte hat 3 Jahre gedauert. Und diese Hochphase schätze ich als Beginn einer wirklich guten Zeit ein. Wenn man 3/4 der Mannschaft zusammenhält kann man nächste Saison in die Top 6 vorstoßen.
Das ändert nichts an dem eigentlichen Thema Theis. Aber ich sehe die Probleme bei den Phantoms nicht im sportlichen, sondern im organisatorisch-finanziellen. In letzterem ist man immer noch auf (besserem) Amateurniveau, während man sportlich professionell dasteht. Hier sehe ich die Schwächephase eher als temporäres risikobedingtes Missgeschick.
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Meiner Meinung kann man jetzt Stoll und Theis rausnehmen, aus der wer ist schuld liste da kann man maximal in der kommunikation sachen vorwerfen. Ich glaube Theis war recht ruhig dabei, TS hat wie so oft (zumindest für mich) auf Lee Corner für mich zu scharf geschossen. Der Schwarze Peter gebührt aber Braun, der imho seinen Fehler früher hätte einsehen müssen und sehr aggressiv seinen Falschen standpunkt vertreten hat.
Nur ist es eben von außen schwer zu beurteilen, ob Rüscher oder Braun oder beide das mit der Null verbockt haben. Ich kann mir gut vorstellen, dass da eine Arbeitsteilung vorliegt und entsprechend Braun die Spieler organisiert und Rüscher das Geld organisiert und als CFO die Zahlen in die Verträge einsetzt. Aber wie gesagt, auch das ist nur geraten, ich weiß nicht wie sie konkret arbeiten. In diesem Fall wäre Braun ja sogar doppelt angeschmiert, wenn er sich auf Rüscher verlassen hätte - aber immer den Kopf hinhalten muss, da Rüscher ja nie vor die Kameras tritt.
Es wirkt auf mich, ob die Verhandlung zuende war bevor sie angefangen hatte da die rechtslage eindeutig ist. Indem Fall hätte man spätestens als Theis auf den Fehler aufmerksam gemacht hatte mit der Kündigung, und man vermutlich auch seine Sicht der bestätigt bekommt sich anders präsentieren müssen. Da hätte man wirklich die hand von TS ergreifen können, die 5000€ Ausbildungsentschädigung nehmen(diesmal wird die Null halt vergessen) und es ohne Nennung von Zahlen verkaufen können ala:
“Theis will hier nicht mehr spielen … hat kein Sinn, jemanden gegen seinen Willen hier zu halten … Ulm bezahlt … Wir wünschen ihn viel Erfolg”
Stattdessen wird ein Zampano angezettelt, bei dem mann am Ende dumm dastehen muss.Ja das stimmt schon. Ich denke Theis wäre so oder so gegangen. Es hätten nur 5.000 oder 50.000 Euro Ablöse sein können….
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Meiner Meinung kann man jetzt Stoll und Theis rausnehmen, aus der wer ist schuld liste da kann man maximal in der kommunikation sachen vorwerfen. Ich glaube Theis war recht ruhig dabei, TS hat wie so oft (zumindest für mich) auf Lee Corner für mich zu scharf geschossen. Der Schwarze Peter gebührt aber Braun, der imho seinen Fehler früher hätte einsehen müssen und sehr aggressiv seinen Falschen standpunkt vertreten hat.
Nur ist es eben von außen schwer zu beurteilen, ob Rüscher oder Braun oder beide das mit der Null verbockt haben. Ich kann mir gut vorstellen, dass da eine Arbeitsteilung vorliegt und entsprechend Braun die Spieler organisiert und Rüscher das Geld organisiert und als CFO die Zahlen in die Verträge einsetzt. Aber wie gesagt, auch das ist nur geraten, ich weiß nicht wie sie konkret arbeiten. In diesem Fall wäre Braun ja sogar doppelt angeschmiert, wenn er sich auf Rüscher verlassen hätte - aber immer den Kopf hinhalten muss, da Rüscher ja nie vor die Kameras tritt.
Es wirkt auf mich, ob die Verhandlung zuende war bevor sie angefangen hatte da die rechtslage eindeutig ist. Indem Fall hätte man spätestens als Theis auf den Fehler aufmerksam gemacht hatte mit der Kündigung, und man vermutlich auch seine Sicht der bestätigt bekommt sich anders präsentieren müssen. Da hätte man wirklich die hand von TS ergreifen können, die 5000€ Ausbildungsentschädigung nehmen(diesmal wird die Null halt vergessen) und es ohne Nennung von Zahlen verkaufen können ala:
“Theis will hier nicht mehr spielen … hat kein Sinn, jemanden gegen seinen Willen hier zu halten … Ulm bezahlt … Wir wünschen ihn viel Erfolg”
Stattdessen wird ein Zampano angezettelt, bei dem mann am Ende dumm dastehen muss.Ja das stimmt schon. Ich denke Theis wäre so oder so gegangen. Es hätten nur 5.000 oder 50.000 Euro Ablöse sein können….
DAS ist eben die Frage. Er konnte ja wahrscheinlich nur gehen, WEIL eben so eine Phantasiezahl im Vertrag stand. Hätten da tatsächlich 50.000 gestanden, wäre es schwieriger geworden. Möglicherweise hat man bei Schröder diesen “Fehler” nicht gemacht, deshalb nur ist er noch hier…
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Der entscheidende Unterschied ist doch: Theis wollte unbedingt weg, hatte sich gemeinsam mit seinem Bruder mit Machowski und dem Management verstritten. Schröder aber eben nicht, der scheint sich in seiner Heimatstadt wohl zu fühlen.
Siehe dazu die Interviews mit Daniel und auch mit Dennis.Deshalb denke ich, Daniel hätte jede Möglichkeit ergriffen und Okulaja war dann ja fleißig. Nur diese Sache mit der Null hat es Ihnen natürlich deutlich einfacher gemacht, sie mussten scheinbar nicht ernsthaft verhandeln, und Danil musste den Phantoms nicht erst klar machen, dass er so oder so geht.
Dazu kommt dann natürlich die einfache Spielfreigabe durch die BBL. Die Nummer mit einem neuen Vertrag beim neuen Verein hätte man ja auch bei korrektem BSer Vertrag durchziehen können. Das ist wirklich die Angelegenheit, die die BBL dringend angehen muss. -
http://www.igs-ff.de/p/d1.asp?artikel_id=1099
Mal etwas am Thema vorbei, aber schon witzig, der kleine Dennis damals mit neun oder zehn Jahren in einem Workshop mit D. Mallet
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Auch wenn Daniel nun vor Gericht Recht bekommen hat gibt es für mich in dieser Angelegenheit nur Verlierer.
Die Liga, die sich fein aus der Sache raushält und viel zu voreilig eine Spielberechtigung ausgestellt hat.
Die Phantoms, die anscheinend einen “Fehler” in den Vertrag eingebaut haben und einmal über ihre Vertragsgestaltungen inkl. beratendem Anwalt nachdenken sollten.
Daniel, der - ebenso wie die Phantoms UND sein Berater - nicht richtig lesen kann und einen Vertrag unterschreibt, der eine falsche Entschädigungssume enthält.Daraus ergibt sich für mich folgende Frage (an die Rechtsexperten):
- Was ist mit der Salvatorischen Klausel in Bezug auf die falsch eingetragene Entschädigungssumme? Warum greift die nicht?
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Daniel, der - ebenso wie die Phantoms UND sein Berater - nicht richtig lesen kann und einen Vertrag unterschreibt, der eine falsche Entschädigungssume enthält.
Also an seiner Stelle war doch es das beste, was er machen konnte den Vertrag so zu unterschreiben. Quasi im Wissen, dass durch die viel zu hohe Ablöseforderung ein Wechsel viel einfacher über die Bühne gehen kann. Ein befreundeter Jurist meinte mal zu mir, man könnte generell fast jeden Mietvertrag so unterschreiben, wie er ist weil der durch ungültige Inhalte eh im zweifel nichtig wäre und dann nur die Regelung des Gesetzgebers gelten würde.
Das mit der salvatorischen Klausel hab ich mich allerdings auch gefragt.
Juristen an die Front bitte
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ohne jurist zu sein, die salvatorische Klausel würde ja heißen das der Teil mit den Vertragsaustritt von Theis gestrichen würde. Da er gekündigt hatte, kann es durchaus sein das die salvatorische Klausel gegriffen hat aber die gesetzlichen Regelungen in allgemeinen nicht so restriktiv sind wie Sportlerverträge.
Zudem hatten die Phantoms wohl selbst eine sehr günstige Ausstiegsoption(einfach kündigung zum saisonende wurde kolportiert), so dass Theis eine selbige zugestande hätte.
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Daniel, der - ebenso wie die Phantoms UND sein Berater - nicht richtig lesen kann und einen Vertrag unterschreibt, der eine falsche Entschädigungssume enthält.
Also an seiner Stelle war doch es das beste, was er machen konnte den Vertrag so zu unterschreiben. Quasi im Wissen, dass durch die viel zu hohe Ablöseforderung ein Wechsel viel einfacher über die Bühne gehen kann. Ein befreundeter Jurist meinte mal zu mir, man könnte generell fast jeden Mietvertrag so unterschreiben, wie er ist weil der durch ungültige Inhalte eh im zweifel nichtig wäre und dann nur die Regelung des Gesetzgebers gelten würde.
Das mit der salvatorischen Klausel hab ich mich allerdings auch gefragt.
Juristen an die Front bitte
was habt ihr mit der salv. klausel? ob man die in einen vertrag schreibt oder auch nicht, ist an sich egal.
die kann vielleicht mal nebenpunkte eines vertrages retten, aber keine ansprüche begründen.Als Salvatorische Klausel (lat. salvatorius „bewahrend“, „erhaltend“) wird in der Rechtssprache die Bestimmung („Klausel“) eines Vertragswerkes bezeichnet, welche Rechtsfolgen eintreten sollen, wenn sich einzelne Vertragsbestandteile als unwirksam oder undurchführbar erweisen sollten oder sich herausstellt, dass der Vertrag Fragen nicht regelt, die eigentlich hätten geregelt werden müssen. Die Salvatorische Klausel hat den Zweck, einen teilweise unwirksamen oder undurchführbaren Vertrag, insbesondere aber den wirtschaftlichen Erfolg, den der Vertrag bewirken soll, so weit wie möglich aufrechtzuerhalten. -so Herr/frau WIKIPEDIA-
entscheidend ist: wie lautet genau im Theis-Vertrag die salvatorische klausel?
weiter entscheidend: was soll oder kann sie im fall theis bewiken? sicher nicht, dass einfach eine unterschriebene null wegfällt. dafür waren, wie bei den meisten computerproblemen, die Nullen davor zuständig