Wechselbörse New Yorker Phantoms Braunschweig 2012/2013
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@mat:
@ magicfresh : Dennis, Milosevic und sogar Jorovic hatten letztes Jahr pro Minute deutlich bessere Zahlen für Assist bzw. auch für das Ass/To Verhältnis als Davis in den letzten Saisons. Miah Davis ist kein ausgesprochen guter Assist Geber, von Stephen Dennis konnte man das nach seinen Zahlen in der DLeague zumindest hoffen.
also die letzte saison fiel doch augenscheinlich negativ aus dem rahmen. die jahre davor hatte er in europa zwischen 2,5 und 5,9 assist per game! im mittel wohl 3,x.
auch am college hatte er zuletzt rund 3 apghttp://www.eurobasket.com/player.asp?Cntry=BEL&PlayerID=39269&AmNotSure=1
letzte Saison hatten bei uns Umeh 1,8 apg, Greer 2,3apg, steven dennis 2,5 apg, milosevic 2,6.
herausragend ausgerechnet der, der eigentlich gar nicht der PG ist: iMac 3,4apg. Der ist aber noch da. Da haben wir uns wohl nicht verschlechtert.Sicher man kann unterschiedliche Ligen nicht vergleichen. Ausserdem spielen wir selbst unter neuem Trainer. Aber der kennt Davis und ich glaube nicht, dass er sich an den 15, apg der letzten saison orientiert hat.
Ich hatte ja schon irgendwo erwähnt, dass man vielleicht keinen Floorgeneral a la Hamilton hat, der 5 apg auflegen kann. Ich hatte nur angemerkt, dass man ähnlich wie im letzten Jahr variabel auf der PG-Position spielen wird.
(übrigens hatte Hamilton sau viel Turnover)Wenn dann musst du schon alle PG der letzten Saison mit allen PG der neuen vergleichen. Nur Davis und dann auch nur seine letzte schlechte Saison raus zu greifen halte ich für riskant.
(Und bitte nur die PG. Es gibt immer auch Assists bei den 4ern, aber was bringt der Vergleich…?)Man kann es auch so sehen. Steven Dennis war ein großes Risiko, dass sich nie ganz ausgezahlt hat. McFadden könnte ein klares Upgrade sein, weil er in Europa schon was gezeigt hat.
Wie andere hier bin ich ja selbst noch skeptisch, aber je länger ich mir das angucke, desto eher kann ich mir vorstellen, dass die Spieler ziemlich gut ineinander greifen können.
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und was die Preise der Spieler angeht:
Goree kam ja wie Braun meinte erstaunlich günstig um zunächst wieder Spielpraxis zu sammeln. Der wird jetzt wahrscheinlich wieder mehr verdienen.Thomas kam nachdem er in Göttingen(!) aussortiert wurde, erst als er was gekostet hat ist er gegangen.
Ich glaube auch nicht dass iMac, Nana, McFadden und Mitchell wenig Geld bekommen - schätze der Spieleretat ist in etwas konstant.
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@mat:
@ChrischA7 : Die Weiterverpflichtung von Bryant zu höheren Bezügen, wo bei “uns” Visser nicht zu halten ist, ein Allen Ray mit erheblicher Europaerfahrung statt eines Casey Mitchell, der bei seinem ersten Europaeinsatz wegen Drogenproblemen (wie schon im College) rausgeflogen ist, sehe ich schon als ein komplett anderes Level an.
Auch einen Lamont McIntosh und ein Dwayne Anderson kann ich bei den Phantoms nicht mal ansatzweise erkennen, wobei zudem beide Clubs publikusmwirksam den Stamm der Mannschaft halten konnten.
Das erfahrene Spieler immer derart günstiger werden, dass die Phantoms sich daher (alterne) Stars holen konnten, wäre mir neu. Miah Davis und NaNa sind im übrigen nicht jünger als ihre Vorgänger, ein Mitchell und ein McFadden mit Einjahresverträgen taugen vermutlich auch nur bedingt für einen langfristigen Aufbau.
Bevor ich mich jetzt ins Negative reinsteigere, steige ich für heute aus der Diskussion erst mal aus und kühle mich ab.
Nochmal, ich will die Phantoms und Ihre Teamplanung nicht runtermachen, sehe aber auf den ersten Blick weniger Potential als in den letzten Jahren und ich kann es wirklich kaum glauben, dass das Team das gleiche Geld kostet, wie in den Vorjahren. Außer NaNa und evtl. Mitchell sehe ich keinen teuren Spieler (Imac=Imac).
Selbst wenn der Trainer ein Super Fachmann ist (was ich unbesehen glaube), warum spart man (?) bei den Spielern. Auch der beste Trainer könnte mit besseren Spielern noch mehr rausholen.
Ich kann auch nicht erkennen, welche deutschen Spieler sich besser entfalten können. Dem Spieler mit dem größten Entwicklungspotenzial (Schröder) hat man 2 Spieler auf der gleichen Position vor die Nase gesetzt. Mittmann, Kulawick (auch weit hinten in der Rotation) und Schneiders sind kaum noch als Talente einzuschätzen, bei der SG kommt nicht wirklich was nach zur Zeit.
Nochmal, du widersprichst dir selber.
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Wo ich mat aber Recht gebe, sind die großen Positionen. Die sind mir deutlich zu dünn besetzt.
Angenommen man findet einen guten Center der groben Kategorie Visser/Idbihi/etc… und tut dafür ordentlich Geld raus. Da fehlt auf der 4/5 ein fetter Backup.Auch wenn sich Schneiders steigert bzw. seine Playoff-Form konserviert. Leider ist schneiders durch seine Größe verletzungsanfällig. da muß man immer mit kurzweiligen zerrungen u.ä. rechnen.
dann nana und mittmann auf der 4.land sehe ich auch nicht mit spielzeit…
wenn da einer foultrouble oder ne verletzung hat wird es eng…
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@mat: ich seh uns noch vor Würzburg, wenn wir halbweg vernünftig weg kommen.
Würzburg hat viel Bundesliga erfahrung das stimmt schon, und sehr bekannte namen aber bei den meisten wäre ich auch vorsichtig für die nach Patrick Zeit der noch nciht erfolgreich kopiert wurde und doch andere anforderungen an seine Spieler stellt. Wärst du so happy über einen little anstatt einen Mitchel, oder einen MC Kinney stett McElroy? Ist Jacobseon der starting PG mit den tollen zahlen? Boone dein Wunschcenter? Ja Dwayne Anderson ist stark, aber ich glaub Nana ist auch kein schlechter.
Auch bei uns sehe ich das Coaching noch als Schlüsselstück, aber da hab ich mehr vertrauen in Flevrakis auch wenn ich vermutlich seinen Namen falsch schreibe.
Ulm sehe ich wirklich vor uns, und die haben eine gute Entwicklung genommen auch mit den Risiko von jungen unbekannten spielern und einer neuen Arena, der erfolgreichen letzten Saison und den push den sie dadurch bekommen haben.
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@mat:
@ChrischA7 : Die Weiterverpflichtung von Bryant zu höheren Bezügen, wo bei “uns” Visser nicht zu halten ist, ein Allen Ray mit erheblicher Europaerfahrung statt eines Casey Mitchell, der bei seinem ersten Europaeinsatz wegen Drogenproblemen (wie schon im College) rausgeflogen ist, sehe ich schon als ein komplett anderes Level an.
Auch einen Lamont McIntosh und ein Dwayne Anderson kann ich bei den Phantoms nicht mal ansatzweise erkennen, wobei zudem beide Clubs publikusmwirksam den Stamm der Mannschaft halten konnten.
Das erfahrene Spieler immer derart günstiger werden, dass die Phantoms sich daher (alterne) Stars holen konnten, wäre mir neu. Miah Davis und NaNa sind im übrigen nicht jünger als ihre Vorgänger, ein Mitchell und ein McFadden mit Einjahresverträgen taugen vermutlich auch nur bedingt für einen langfristigen Aufbau.
Bevor ich mich jetzt ins Negative reinsteigere, steige ich für heute aus der Diskussion erst mal aus und kühle mich ab.
Nochmal, ich will die Phantoms und Ihre Teamplanung nicht runtermachen, sehe aber auf den ersten Blick weniger Potential als in den letzten Jahren und ich kann es wirklich kaum glauben, dass das Team das gleiche Geld kostet, wie in den Vorjahren. Außer NaNa und evtl. Mitchell sehe ich keinen teuren Spieler (Imac=Imac).
Selbst wenn der Trainer ein Super Fachmann ist (was ich unbesehen glaube), warum spart man (?) bei den Spielern. Auch der beste Trainer könnte mit besseren Spielern noch mehr rausholen.
Ich kann auch nicht erkennen, welche deutschen Spieler sich besser entfalten können. Dem Spieler mit dem größten Entwicklungspotenzial (Schröder) hat man 2 Spieler auf der gleichen Position vor die Nase gesetzt. Mittmann, Kulawick (auch weit hinten in der Rotation) und Schneiders sind kaum noch als Talente einzuschätzen, bei der SG kommt nicht wirklich was nach zur Zeit.
Nochmal, du widersprichst dir selber.
In dem Post sind schon einige wahre Sätze drin,zumindest argumentiert er nennt die Punkte welche ihn stören.Das bietet mehr Grundlage als so eine dürftige Antwort.
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@ Yoo : Doch nochmal ich. Warum wiederspreche ich mir selbst?
Visser und Thomas mögen in der ersten Saison günstig und Nonames gewesen sein (was für Visser nicht stimmt, der hatte eine ziemlich gute Collegekarriere und er ist reele 2,11 m lang), aber sowohl Visser (mehrfach) als auch Thomas und sogar Goree (auch Cain) wurden weiterverpflichtet und waren dann sicher nicht mehr günstig.
Hamilton hatte eine gute bis überragende Saison in Polen und da kann man auch gutes Geld verdienen, gleiches galt für Hicks. Tschechien (McFadden) ist um einiges darunter anzusetzen.
Bitte erläutere mir doch, warum du der Meinung bist, dass die jetzige Mannschaft, in der nur noch 6 statt 7 oder 8 Ausländer spielen und zu der keine signifikanten deutschen Spieler zusätzlich gekommen sind, genauso teuer sein soll ?
Nochmal, dies ist unabhängig von der erhofften und erwünschten Spielstärke und von der Hoffnung auf eine gut gecoachte und kampfstarke Truppe.
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Vielleicht hab ich das ja falsch im Kopf, aber war nicht die Rede davon, noch einen Theis-Ersatz zu holen, falls der endgültig nach Ulm geht? Da die Phantoms DT ja scheinbar noch nicht ganz abgeschrieben haben, könnte ich mir vorstellen, dass man da noch ein bisschen abwartet und dann ggf. noch einen Großen nachverpflichtet.
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@mat:
Nochmal, dies ist unabhängig von der erhofften und erwünschten Spielstärke und von der Hoffnung auf eine gut gecoachte und kampfstarke Truppe.
wenn mehrere Teams ein hohes niveau von mitchell und McFadden sehen, sind sie nicht billiger und die wahrscheinlichkeit eines fehlgriff wird dann auch geringer. Aber vermutlich haben wir da einfach unterschiedliche sichtweisen, ich bin da eher der optimist der dann mal negativ überascht wird du der pessimist der sich auch mal freuen kann wenn die einschätzung falsch ist.
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Vielleicht hab ich das ja falsch im Kopf, aber war nicht die Rede davon, noch einen Theis-Ersatz zu holen, falls der endgültig nach Ulm geht? Da die Phantoms DT ja scheinbar noch nicht ganz abgeschrieben haben, könnte ich mir vorstellen, dass man da noch ein bisschen abwartet und dann ggf. noch einen Großen nachverpflichtet.
Offiziell wäre mir da nichts bekannt, sinn machen könnte es nicht auch wenn ich es mit der Land verpflichtung nicht für zwingend halte.
Allerdings lange warten kann man da nicht, denn auf den markt ist denke ich nur noch Ohlbrecht der aber sicherlich auch deutlich mehr geld verdienen würde.
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Ich bin insgesamt von der Kaderzusammensetzung enttäuscht. Nach etlichen Tiefschlägen (Theis, Visser, Seb - extern: Mallet) hätte man auch bei den Neuverpflichtungen mal ein Zeichen setzen sollen, dass uns Fans begeistert.
Wir haben bei den Neuzugängen (Ausnahme vielleicht Nana) in meinen Augen nur Mittelmaß verpflichtet. Vielleicht schafft es ja Flevarakis ein echtes Team zu formen, dass doch was reißen kann. Aber dieses “vielleicht” ist mir zu wenig. So sehe ich keinen Grund für einen Vertrauensvorschuss in Form einer Dauerkarte, wie wir sie in den vergangenen Jahren hatten.
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ich finde die zusammstellung bisher spannend. davis gibt uns ne giftige defense und ruhe im aufbau. schröder die giftige defense und der unglaubliche speed. mc fadden ebenfalls,der aber als scorer heisslaufen kann. mitchell ist der scorer… kulle den schnellen dreier und kampf. was will man mehr. i-mac ist der mann für alles…
ich gebe den kritikern recht,das auch mit nem neuem strating center die langen leute etwas dünn besetzt sind. hier fehlt eben der theis ersatz. er war ja fest eingeplant. mal sehen ob land diese lücke einigermassen schliessen kann. ich denke, das nach dem center der kader komplettsein wird.
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I
Wir haben bei den Neuzugängen (Ausnahme vielleicht Nana) in meinen Augen nur Mittelmaß verpflichtet.Immerhin hat Miah Davis die Bonner ins Finale gebracht !
So weit aus dem Mittelmaß muss Braunschweig erst mal kommen. -
Ich persönlich verstehe zwar, dass man wein wenig enttäuscht ist, relativ unbekannte Spieler zu bekommen, aber von außen gesehen, halte ich das Team für durchaus playofffähig. Also mit Dennis hattet ihr zuletzt einen weitaus unerfahreneren PG als Davis.
Warum man ihn für zu schlecht hält weiß ich nicht. Empfand ihn damals in Bonn eigentlich als guten PG. Statistiken sagen nicht alles.
Letzlich hängt es davon ab, wie das Team spielen soll. Erste Scoringoption wird er vielleicht nicht, aber mit seiner Defense und seiner Schnelligkeit ein ganz wichtiger Spieler.
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So zwischendurch: Ich hab nen Kalender mit allen Phantoms-Spielen erstellt, den ich so gut es geht auf Stand halte.
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Ich persönlich verstehe zwar, dass man wein wenig enttäuscht ist, relativ unbekannte Spieler zu bekommen, aber von außen gesehen, halte ich das Team für durchaus playofffähig. Also mit Dennis hattet ihr zuletzt einen weitaus unerfahreneren PG als Davis.
Warum man ihn für zu schlecht hält weiß ich nicht. Empfand ihn damals in Bonn eigentlich als guten PG. Statistiken sagen nicht alles.
Letzlich hängt es davon ab, wie das Team spielen soll. Erste Scoringoption wird er vielleicht nicht, aber mit seiner Defense und seiner Schnelligkeit ein ganz wichtiger Spieler.
Naja, das Team ist ja auch noch nicht fertig. Ein Center fehlt noch und das sollte dann schon ein nicht so schlechter sein, vor allen Dingen nicht zu foulanfällig Ich bin auf die Testspiele gespannt, vorher ist alles hier weniger als Kaffeesatzleserei.
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Dieses Rumgeheule hier, nur weil keine NBA-Stars oder sonstigen kohlefressenden Monster verpflichtet wurden. Unglaublich.
Braunschweig hat eigentlich jedes Jahr einen aufgehenden Stern in seinen Reihen gehabt. Zumindest gab es immer einen, der nach seiner BS-Zeit richtig durchgestartet ist.
McIntyre,Mallet, Szewczyk, Zagorac ,Hall, Bjelica. Dann noch Thomas,Cain und Visser, die in BS den europäischen BB kennengelernt und sich zu festen Grössen ihrer Teams entwickelt haben.Wir haben NIE Stars verpflichtet. Ausnahmen wie Celestand und Goree bestätigen nur die Regel.
Der Coach gilt als Talententwickler und -förderer. Warum sollte er sich einen Egozocker oder einen Budgetsprenger ins Team holen ?Abwarten was da noch auf der 5 landet und dann dem Team einfach mal die Daumen drücken. Ohne voreingenommen zu sein, Äpfel mit Birnen zu vergleichen (“HEUL……Oldenburg,Bamberg,Qbrück und Berlin haben viel bessere Spieler geholt!”) oder vor dem ersten Jump schon wieder alles madig reden zu müssen.
Unser Fanclub heisst SUPPORTER…und das hat wenig mit der Suppe zu tun, die hier von einigen schon wieder gekocht wird. -
[…]
Abwarten was da noch auf der 5 landet und dann dem Team einfach mal die Daumen drücken.
Unser Fanclub heisst SUPPORTER […]100% Zustimmung!! Man träumt nun mal als Fan auch von großen Namen, aber als Realist ist das alles schon ok so. Ein Bastian Schweinsteiger wird auch nie für Eintracht spielen, trotzdem sind alle Fans immer mit Herzblut dabei…
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Wir haben NIE Stars verpflichtet. Ausnahmen wie Celestand und Goree bestätigen nur die Regel.
Stars hatten wir aber auch meist einen wie Firic, Celestand, Goree, Langhi, Mallet(nach der verlängerung war er kein aufgehender Star mehr) und Imac(!)
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Die Kritik, dass ihr zu wenige Stars verpflichtet haben sollt, kann man als Außenstehender nicht nachvollziehen. Vielleicht lässt das einfach die Kaderkonzeption nicht zu? Ihr habt doch erneut einen sehr tiefen Kader, bei dem vermutlich jeder Spieler Minuten sehen wird. Dann ist es schlicht unmöglich, dass man Top-Spieler holt und gute Bankspieler zur Verfügung hat.
Man kann natürlich auch mit 6 sehr starken Ausländern ins Rennen gehen und dafür nur einen arrivierten Deutschen + drei ProB-Deutsche auf die Bank setzen. Ob das aber unbedingt immer zielführend ist, ist eine andere Sache. So nämlich könnt ihr euch durchaus wieder Hoffnungen auf die Playoffs machen und mehr oder weniger problemlos auf kleinere Verletzungen einzelner Spieler reagieren, weil ihr aufgrund der Tiefe des Kaders nicht sofort nachverpflichten müsst!
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Wo wir grad bei Phantoms-Stars waren: Brandon Thomas geht zum FC Bayern (Quelle)
Mein Glückwunsch an die Bayern und an ihn. Schön, dass er in der BBL bleibt. Diese Saison wird wirklich sehr sehr interessant…. die Liga muss diese Chance nutzen, dann kann man einen Schritt nach vorne machen. Dazu gehört aber auch, dass unsere europäischen Vertreter sich erfolgreicher präsentieren müssen
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Erstmal möchte ich mal loswerden, das ich mich über den Trainingslager Blog freue der hat mir letzte Saison gut gefallen.
Ich bin dann aber nochmal an der meldung zur Davis verpflichtung hängen geblieben, kennt jemand den Grund warum Miah nur 4 spiele unter Flevrakis gemacht hat das erscheint mir reichlich wenig.
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Erstmal möchte ich mal loswerden, das ich mich über den Trainingslager Blog freue der hat mir letzte Saison gut gefallen.
Ich bin dann aber nochmal an der meldung zur Davis verpflichtung hängen geblieben, kennt jemand den Grund warum Miah nur 4 spiele unter Flevrakis gemacht hat das erscheint mir reichlich wenig.
Laut eurer eigenen Pressemitteilung war er nach Ende der Saison in Zypern da, wahrscheinlich Nachverpflichtung + Playoffs verpaßt= nur 4 Spiele (-;
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Erstmal möchte ich mal loswerden, das ich mich über den Trainingslager Blog freue der hat mir letzte Saison gut gefallen.
Ich bin dann aber nochmal an der meldung zur Davis verpflichtung hängen geblieben, kennt jemand den Grund warum Miah nur 4 spiele unter Flevrakis gemacht hat das erscheint mir reichlich wenig.
Laut eurer eigenen Pressemitteilung war er nach Ende der Saison in Zypern da, wahrscheinlich Nachverpflichtung + Playoffs verpaßt= nur 4 Spiele (-;
dann haben sie aber entweder keine oder eine kaum vorhandene Transferdeadline, bin ich halt so nicht gewohnt
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Danke schaumi99 , denn genauso sieht’s aus. Hier http://www.eurobasket.com/team.asp?Cntry=Greece&Team=359&page=2&Stats=2011 die letzten 4 Spiele beachten.
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Vorhin ist mir noch jemand eingefallen :
Wie wär es denn mit dem erfahrenen Darren Fenn,er ist auf jeden Fall ein solider,beweglicher und wurfstarker Center.
Er ist zwar kein Athlet,aber ein Center mit gutem Schuss und Routine wäre doch was für das Team. -
Es wird ein Center gesucht,der pick `n roll spielen kann
laut neue bs wird vielleicht sogar der neue center vorgestellt .
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Was mir gerade durch den Kopf geht ist, ob man auf den sportlichen Verlust von Theis reagieren will ? Immerhin war er ein Baustein in der Rotation.
Eric Land ist ja nicht für Theis gekommen, sondern ist eigentlich in der Pro B geplant. Oder traut man ihm die Rolle von Theis zusätzlich bei den Phantoms zu?
Wird nochmal der Markt sondiert? Spontan fallen mir mit Maxim Sthein und Tm Ohlbrecht ein, die noch auf dem Markt sind.
Muss das Team den Ausfall komplett kompensieren?Irgendwie hat der Verein dazu noch garnichts gesagt. Es muss ja einen Plan B geben, da wohl keiner davon ausgeht,das Theis im Phantomsdress aufläuft.
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gibt es einen Center auf dem Markt, der sowohl unter Flevarakis als auch in der BBL schon mal gespielt hat? …
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und die antwort lautet : brian butch *gg richtig? damals in nördlingen
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hm. und diesmal nur 3 Spiele für Ilisiakos. scheint nicht das große reboundmonster zu sein. dafür all-star-mvp in der d-league.
und vor allem: “Spokesman for Pep’s Pizza” was wikipedia so alles unter “achievements und awards” aufführt…der herr hat aber wg. verletzung eine ganze saison nicht gespielt…
noch andere kandidaten?
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der herr hat aber wg. verletzung eine ganze saison nicht gespielt…
dann müßte er recht günstig sein. Und das paßt wiederum zur Verpflichtungsmentalität der Phantoms Hier kann er sich dann zum Star entwickeln
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der herr hat aber wg. verletzung eine ganze saison nicht gespielt…
dann müßte er recht günstig sein. Und das paßt wiederum zur Verpflichtungsmentalität der Phantoms Hier kann er sich dann zum Star entwickeln
auch wenn die D-League nicht der brüller ist, sind dort schon einige gute spieler dabei die halt auf die NBA hoffen. Da ist allstar MVP durchaus schon eine auszeichnung und ne Vita worum es in der diskussion ging, also eher nicht.
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@32:
Der Vertrag liegt ihm zur Unterschrift vor, wir warten auf Vollzugsmeldungen!
wie jetzt wo jetzt was jetzt?
SCHERZ!
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www.latinbasket.com/player.asp Hernold Gardener hat auch letztes Jahr beim Coach gespielt. Aber nur 9 Spiele Aber noch keine BBL